護衛艦総合スレ Part.94

[0001 名無し三等兵 2018/01/31(水) 22:02:24.15 ID:l+kZWq/g]

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.93
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1515733367/

[0408 名無し三等兵 2018/02/12(月) 18:54:05.46 ID:GtkGyk8X]

>>403
比較対象が>>387で書いてた
＞強襲揚陸艦だろうと軽空母だろうとヘリ整備能力は同じように備えられるから
＞ヘリ整備しかできないいずもより上位互換になるから問題無い
強襲揚陸艦とか軽空母なのに何処から護衛艦が出てきたんだよ。

強襲揚陸艦や軽空母よりも対潜能力では上だってことを指摘するためにORQ-1とか出したのに、
なんでそこで普通の護衛艦が出てくるんだい？

>>404
OQQ-23がSHの支援できなかったらORQ-1積んでないよ。

[0409 名無し三等兵 2018/02/12(月) 18:57:28.86 ID:CQwAzA8h]

>>398
パッシブ対潜戦からマルチスタティック戦に移行してる現代で時代錯誤じゃないかと

[0410 名無し三等兵 2018/02/12(月) 19:09:38.72 ID:kxobXGta]

>>409
マルチと「ひゅうが」は全く関係ない、
そもそも計画された時期が違うし、「ひゅうが」はアクティブ探知距離を売りにするつもりで開発、それを受信するのが他の護衛艦になるだろうが、
マルチスタティック艦がまだまだ本当に使い物になるかは分からない状況だしな。

[0411 名無し三等兵 2018/02/12(月) 19:21:30.04 ID:CQwAzA8h]

>>410
それがスプルーアンスやウダロイやはるな時代の話だろって言う

[0412 名無し三等兵 2018/02/12(月) 19:32:54.05 ID:kxobXGta]

>>411
はぁ？
意味不明な話すんなよ、馬鹿が。

[0413 名無し三等兵 2018/02/12(月) 19:38:49.03 ID:nZz5Put7]

この流れで大出力低周波ソナーが時代遅れって何で分からないんだ

[0414 名無し三等兵 2018/02/12(月) 19:39:56.06 ID:/83pj6xy]

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[0415 名無し三等兵 2018/02/12(月) 19:41:19.51 ID:/83pj6xy]

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[0416 名無し三等兵 2018/02/12(月) 19:41:22.64 ID:kxobXGta]

>>413
時代遅れでもなかろう、潜水艦の静粛化が更に進むと、また大出力低周波数に回帰し、潜水艦側に回避を迫る必要性が出てくると思量する。

[0417 名無し三等兵 2018/02/12(月) 19:41:45.00 ID:/83pj6xy]

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[0418 名無し三等兵 2018/02/12(月) 19:42:00.51 ID:nQrONp3f]

荒れてるなあ
昔のここは落ち着いたいいスレだったんだが、惜しいなあ

[0419 名無し三等兵 2018/02/12(月) 19:45:51.94 ID:jcsi30MI]

だからマルチスタティックになってるていう…

[0420 名無し三等兵 2018/02/12(月) 19:53:27.55 ID:oh3SQ/Pd]

>>419
だからそのマルチスタティックが使い物になるかどうかも分からない。

[0421 名無し三等兵 2018/02/12(月) 19:56:34.51 ID:jcsi30MI]

何かと思えばモンタニシンパかよ
http://s.webry.info/sp/hiroaki1959.at.webry.info/201505/article_22.html

[0422 名無し三等兵 2018/02/12(月) 19:58:54.88 ID:T7NvZ5cz]

DXからこっち特定ネット論壇を発狂させるような話題が多かったからな

[0423 名無し三等兵 2018/02/12(月) 20:02:26.54 ID:kxobXGta]

>>421
その筆者は知らなくはないが、無理矢理こじつけるなよw
静粛化が更に進む可能性は高い、だから艦艇対潜戦のパッシブは性能的に限界だとし、一時期は低周波大出力ソーナーに回帰し、「ひゅうが」型のOQQ-21サイドアレイが誕生した。
記事を読んだが、別に何か問題があるか？

[0424 名無し三等兵 2018/02/12(月) 20:10:53.59 ID:oh3SQ/Pd]

>>413
艦艇アクティブソナーが時代遅れとな？
なら何故いずもにアクティブソナーを搭載したのか？

[0425 名無し三等兵 2018/02/12(月) 20:12:48.04 ID:kxobXGta]

>>421
しかしそんな記事をわざわざ探して来たのか？w
暇だねぇw
で、どんなレッテルを貼りたいの？w

[0426 名無し三等兵 2018/02/12(月) 20:16:53.89 ID:GtkGyk8X]

VDS-TASS自体が小型艦でも低周波使う手法だから低周波自体は別に時代遅れではないんだよな。
OQQ-21みたいな大型フランクアレイソナーはやりすぎじゃね？というだけで。
米海軍もズムウォルトで一旦中周波にいったが、アーレイバークはバックフィットしてないんで低周波のまま。

そういや、ロシアのリデル級のバウがひゅうがみたいになってたので、
案外ロシアでフランクアレイ復活の可能性。
元からロシアは水上艦にでかいソナー積むの割とあったけど。

[0427 名無し三等兵 2018/02/12(月) 20:17:44.26 ID:jcsi30MI]

知らないと言いつつスルー出来ずに連投とは
まあ軍研読んでたら知らない筈無いしな

[0428 名無し三等兵 2018/02/12(月) 20:33:05.30 ID:oh3SQ/Pd]

>>427
スルーしたらしたで、お前は逃げたとか、文句言うんだろ？w
マルチスタティックなんてまだ実績なんてなさそうだし、艦艇ソナーのアクティブ回帰はありそうだと思うがな。

[0429 名無し三等兵 2018/02/12(月) 20:38:55.61 ID:GtkGyk8X]

モンタニは間違って理解してるけど、
最近流行りのVDS-TASSってアクティブ戦術やしなー。

VDS（発振）-TASS（受信）
なわけで。

[0430 名無し三等兵 2018/02/12(月) 20:47:17.75 ID:oh3SQ/Pd]

>>429
流行りなのか？
米海軍は採用してないが？
VDSって、低周波大出力でもないし。

[0431 名無し三等兵 2018/02/12(月) 20:59:33.08 ID:jcsi30MI]

>>428
使えないって論評がこれしか無かったからこれがおたくのソースなんだろなって
それとも個人的な推察？

[0432 名無し三等兵 2018/02/12(月) 21:11:18.64 ID:mgNhe/gJ]

8200トン級の進水式はいつなの？

[0433 名無し三等兵 2018/02/12(月) 21:12:04.07 ID:gi3HwlHL]

>>420
そりゃ、世界発と言っても良いからね
でも、海自はマルチスタティックソナーで必要な、
洋上無線ルータを暫く現役の艦全てに搭載する予定

[0434 名無し三等兵 2018/02/12(月) 21:15:33.63 ID:q0Ea67Zc]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0435 名無し三等兵 2018/02/12(月) 21:16:01.39 ID:q0Ea67Zc]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0436 名無し三等兵 2018/02/12(月) 21:16:32.55 ID:q0Ea67Zc]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0437 名無し三等兵 2018/02/12(月) 21:17:48.59 ID:q0Ea67Zc]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
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偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0438 名無し三等兵 2018/02/12(月) 21:24:25.95 ID:GtkGyk8X]

>>430
LCS対潜パッケージとアーレイバークフライト3で採用予定とのこと。

[0439 名無し三等兵 2018/02/12(月) 21:25:29.52 ID:GtkGyk8X]

ついでにいうと、VDSで低周波発振する。
受信には精度よく捉えるのにでかいソナーが必要だけど、そこはTASSでどうにかすると。

[0440 名無し三等兵 2018/02/12(月) 21:29:27.07 ID:m8xzAbAt]

>>432
あたご型の起工から進水までの時間から多分今年の8月の終わりか9月の始め位

[0441 名無し三等兵 2018/02/12(月) 21:31:31.41 ID:y87lpSjp]

■ネトウヨ育成に精を出す自民党

　2013年5月28日放送のNHKニュースウォッチ9でも取り上げられたが、このT2の主な業務は、
自民党と立候補予定者のSNS（FacebookやTwitterなど）、ブログや掲示板（2ちゃんねるなど）の書き込みを24時間態勢で分析・監視すること。

たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
少しでも党や候補者の不利になるコメントには反論もしくは削除を試みるという。

さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。


6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
果たしてネット上に溢れる安倍政権賛美や嫌中・嫌韓コメントの“火付け役”は本当にアルバイトたちが担っているのだろうか。
少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
　　　　　　　　　　　
自民お抱えのネトウヨたちの暗躍か？

ニコニコ動画の前川氏VS青山氏の加計問題対決、前川氏の場合非難するコメ酷かった
その反面青山氏の賛辞するコメ多かった、この討論不公平すぎと思ったが↓
https://www.youtube.com/watch?v=MdsZIGBiA98

https://www.youtube.com/watch?v=kj0tzCaNloU

[0442 名無し三等兵 2018/02/12(月) 21:32:06.58 ID:y87lpSjp]

■ネトウヨ育成に精を出す自民党

　2013年5月28日放送のNHKニュースウォッチ9でも取り上げられたが、このT2の主な業務は、
自民党と立候補予定者のSNS（FacebookやTwitterなど）、ブログや掲示板（2ちゃんねるなど）の書き込みを24時間態勢で分析・監視すること。

たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
少しでも党や候補者の不利になるコメントには反論もしくは削除を試みるという。

さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。


6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
果たしてネット上に溢れる安倍政権賛美や嫌中・嫌韓コメントの“火付け役”は本当にアルバイトたちが担っているのだろうか。
少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
　　　　　　　　　　　
自民お抱えのネトウヨたちの暗躍か？

ニコニコ動画の前川氏VS青山氏の加計問題対決、前川氏の場合非難するコメ酷かった
その反面青山氏の賛辞するコメ多かった、この討論不公平すぎと思ったが↓
https://www.youtube.com/watch?v=MdsZIGBiA98

https://www.youtube.com/watch?v=kj0tzCaNloU

[0443 名無し三等兵 2018/02/12(月) 21:52:42.07 ID:9pTYHBOL]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

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Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
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[0444 名無し三等兵 2018/02/12(月) 22:02:54.50 ID:mgNhe/gJ]

>>440
ありがとう

戦艦の名前付かないかなと妄想

[0445 名無し三等兵 2018/02/12(月) 22:04:09.68 ID:kxobXGta]

>>433
そのルーターとやらが使い物になるかどうかも分からないがなw

[0446 名無し三等兵 2018/02/12(月) 22:05:27.95 ID:kxobXGta]

>>444
戦艦の名前なんて、既に何隻もついてる

[0447 名無し三等兵 2018/02/12(月) 22:09:45.63 ID:GtkGyk8X]

>>445
ORQ-2なんて、最近は新造艦には当たり前のようについてるし、
ドック入りしたらいつのまにか生えてるぞ。
少なくともLink16はなんだったのかという勢いで普及してる。
流石におおすみに生えたのには驚いたが。
元々掃海とマルチスタティックソナーのためのものだからおかしくはないのだけど。

[0448 名無し三等兵 2018/02/12(月) 22:17:51.78 ID:kxobXGta]

>>447
LINK16が無かったら、もう戦闘にならないぜ？
新規艦には必須

[0449 大火力太郎 2018/02/12(月) 22:24:44.59 ID:InC8iMiQ]

Link16じゃあ既存の対潜陣形しか組めないのでは？

[0450 名無し三等兵 2018/02/12(月) 22:30:09.06 ID:GtkGyk8X]

>>448
海自艦艇だとLink16は見たところ改造しての搭載はイージス艦くらいで、あとは新造時についてるくらい。
あんま普及してない。
（そのくせ衛星通信まわりは古い艦もきっちり新しくしたりしてるようだけど）
それに比べてORQ-2の普及速度は比較にならん。

海自的にはLink16はあんま重視していないようだ。
まあLink16は1.137Mbpsでしかないが、
ORQ-2の方は桁一つ上回る速度なので、Link16では遅すぎということなのかも。

[0451 名無し三等兵 2018/02/12(月) 22:32:43.72 ID:kxobXGta]

>>450
アホか？
LINK16がなきゃ米海軍と共同作戦もできない

[0452 名無し三等兵 2018/02/12(月) 22:35:47.08 ID:GtkGyk8X]

>>451
米軍の衛星使うためのアンテナだってDDHやDDGにはあっても、DDにはついてない場合も多い。
どうせあいだにDDGかDDH（こいつらは米軍通信衛星も使えるしLink16もある）挟むので問題ないという観点の可能性大。

というかあんだけ米軍にべったりな海自がLink16採用に乗り気じゃない、
というあたり実際そこまで優先度高くないんだろうさ。
衛星通信アンテナはあんだけいつのまにか生やしてたりするのに。

[0453 名無し三等兵 2018/02/12(月) 22:43:17.13 ID:oh3SQ/Pd]

>>452
値段の問題だろうな、LINK16が欲しいが高いとかな。
まぁあっても
米海軍からLINK切られたら戦闘どころじゃないだろうが。

[0454 名無し三等兵 2018/02/12(月) 22:46:17.14 ID:vpulxN0Z]

>>452
主要艦艇が艦隊ネットワークのハブだから全部には要らないわな

[0455 名無し三等兵 2018/02/12(月) 22:46:29.85 ID:GtkGyk8X]

衛星通信とかそういうのはあんだけ注力してるあたり、
実際のとこLink16にこだわる必要性を感じてないだけだろうさ。

世艦あたりでLink16が普及してないと問題視するOBがいないあたり、その程度のもんでしかないんだろうよ。
問題になってれば触れられてもいいはず。
だけどここまで古い艦艇への搭載の動きすら無いとねぇ。
ORQ-2はあるがLink16がない艦艇はそこそこいるけど、その逆はないのよね。

[0456 大火力太郎 2018/02/12(月) 23:07:22.62 ID:InC8iMiQ]

そんなべったりと米軍艦艇と共同して作戦をとる可能性が低いのでは…？＞Link16

[0457 名無し三等兵 2018/02/12(月) 23:58:57.57 ID:vZ/lDk6H]

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[0460 名無し三等兵 2018/02/13(火) 00:01:08.99 ID:gTtdnn1a]

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[0461 名無し三等兵 2018/02/13(火) 03:55:02.87 ID:oZBHNCiL]

>>361
は？サンパウロ(退役)の次期艦載機提案(母艦退役で消滅)とごっちゃになってね？

[0462 名無し三等兵 2018/02/13(火) 07:58:45.81 ID:ryFbZNUj]

望月死ね

[0463 名無し三等兵 2018/02/13(火) 13:53:01.77 ID:svAcpOOv]

>>461
うんにゃ。オーシャンのことらしい。
驚くべきことだが。

評判良くない人だが竹内氏がサーブの人間に、
ブラジル空母引退とオーシャン導入について質問しに行ったら、そう答えられたらしい。
グリペンのSTOL能力ならアレスティングワイヤさえあれば何とかなるんだと。

[0464 名無し三等兵 2018/02/13(火) 14:15:21.37 ID:pJkv89Vb]

アングルドデッキ無しでアレスティングワイヤ（どうやって張るんだか…）とか二次大戦空母ですかい…

理屈上なら全力航行中のいずも型ならUS-2は着艦できるだろうけど、翼がアイランドに引っかからなければさ。

[0465 名無し三等兵 2018/02/13(火) 14:32:42.22 ID:svAcpOOv]

まあいつまでもA-4使ってたような国だし……

[0466 名無し三等兵 2018/02/13(火) 15:39:59.02 ID:jCL7aeyQ]

>>463
あのツイート、やっぱりそういう意味だったんだ・・・・

[0467 名無し三等兵 2018/02/13(火) 17:33:09.32 ID:9HQJc7E4]

>>464
何十機も運用する訳では無いなら、そんな運用でも良いでしょ。

[0468 名無し三等兵 2018/02/13(火) 18:53:24.95 ID:pJkv89Vb]

もぉハリアーを再々生産しようよ（ぐるぐる目）

[0469 名無し三等兵 2018/02/13(火) 19:18:01.32 ID:uQjXQcDj]

WW2時のほとんどの機体より全幅せまいから案外いけるんじゃね

[0470 名無し三等兵 2018/02/13(火) 20:17:08.30 ID:fBgBY2Zs]

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[0471 名無し三等兵 2018/02/13(火) 20:18:11.36 ID:fBgBY2Zs]

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[0472 名無し三等兵 2018/02/13(火) 20:30:59.91 ID:WZm/ysYe]

>>379
コンビを組むおおすみ型のヘリ運用能力が大した事ないから
多目的輸送艦はヘリ母艦になりそう。
建造するなら島嶼防衛時の輸送主力となるだろうから
結局、空母的運用は出来ないだろうし。

[0473 名無し三等兵 2018/02/13(火) 20:35:58.77 ID:Ebw6Ci2d]

F-35Bは、アメリカみたいに○ソーティー対地攻撃行うって感じで大量の弾薬を積まずに、
○ソーティーの対空任務で、うち弾薬を使うのはこのくらいみたいな
かなり限定された弾薬寮になるのでは？

[0474 名無し三等兵 2018/02/13(火) 20:57:40.25 ID:p19ONk2v]

強襲揚陸艦と空母は、重なる部分はあってもやはり異なる
特にウェルドックを装備するなら、特に足の遅さの面で空母としての運用には非常に制限が付く
制海艦としての運用でいいならそれも可だろうが、海自のドクトリン考えると鈍足は嫌がるだろうとは思う

ヘリでの強襲というだけならカヴールよろしくいずも・ひゅうが型でもできるんだけど、装甲車両の事を考えると、
やっぱりLCAC抱えたウェルドック艦になるだろうな
まあ一つ言えるのは、間違ってもカタパルトもワイヤーもつくわけないという事くらいで

[0475 名無し三等兵 2018/02/13(火) 21:15:31.91 ID:dq6AT1Tm]

DDHも強襲揚陸艦もそれぞれF-35B運用するのがいいやろな、ってやっぱり

[0476 名無し三等兵 2018/02/13(火) 21:23:00.15 ID:p19ONk2v]

三井造船のポンチ絵見る限りだと、F-35Bの運用にはちょっと小さい感じだけどな
210mの16000tだとウェルドック付きひゅうが型（っていうか大きめのミストラル級？）で、車両とヘリでパンパンになりそう
もっともアレはコンセプト案とのことなんで、予算化されたらウェルドック付きいずも型（準ワスプ級？）になってる可能性もない事はないが

[0477 名無し三等兵 2018/02/13(火) 21:44:44.22 ID:iMLe1rtZ]

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[0478 名無し三等兵 2018/02/13(火) 21:45:17.69 ID:iMLe1rtZ]

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[0479 名無し三等兵 2018/02/13(火) 21:59:32.77 ID:Fww7bs65]

>>476
DDHでも強襲揚陸艦でも、F-35B載せるとしたらせいぜい10機くらい？
やっぱ、35B、20機くらい想定して最適設計したほうがよくはないか？

[0480 名無し三等兵 2018/02/13(火) 22:02:37.68 ID:Fww7bs65]

昔の米国海軍の通常動力艦、フォレスタル級に近いサイズにしないと戦力にならないんじゃ？
つまり基準で5〜6万トン。

[0481 名無し三等兵 2018/02/13(火) 22:02:50.85 ID:U33NbJhs]

>>479
まずはじめに、そんなに戦闘機乗せるのはいいが
救助や索敵するヘリはどうする？
物資輸送するヘリはどうする？
戦闘機だけで満足するのは勧告レベルだぞ？ｗ

[0482 名無し三等兵 2018/02/13(火) 22:12:41.37 ID:WZm/ysYe]

>>475
載せる余裕が有るのか？と言う話。
おおすみ型はサンアントニオ級以下のヘリ運用能力だし
いずも型に少数のF-35Bを載せたところで効果的運用ができるとも思えない。

[0483 名無し三等兵 2018/02/13(火) 22:22:16.74 ID:cp0Tv+2I]

>>479
いずも型でF-35Bを露天駐機も含めて12機〜16機運用するなら
元から積んでるSHが3機、救難ヘリが1〜2機、輸送機兼空中給油機でCMV-22が2機
最低限このぐらいの支援機を積まないと空母としてまともな戦力にならないよ
（STOVL空母で運用できるAEW機があれば2機〜3機追加）

[0484 名無し三等兵 2018/02/13(火) 22:24:56.85 ID:p19ONk2v]

船体規模はあるんだから、改造を妥協さえしなきゃカヴールに準じる運用能力は持てるんじゃね
逆に言えば全長250mの2万トン級はないと、F-35Bのまとまった運用はキツいということだと思う
ハリアーの頃は排水量1万トン前後でもなんとか行けたんで、ハリアーの値段と合わせて中堅国でも一応持てたけど、
21世紀の軽空母は艦と航空機の両面でハードル上がりまくってしまった感じがする

タイのチャクリ好きなんだけどね、何気に戦後アジア初の空母（国産じゃないけど）

[0485 名無し三等兵 2018/02/13(火) 22:44:51.27 ID:5vAWA85N]

おおすみ後継+増勢でワスプ級くらいのを5隻作るのに100北朝鮮ウォン賭けるぜ

[0486 名無し三等兵 2018/02/13(火) 22:45:30.09 ID:U33NbJhs]

>>485
ワスプｗｗｗｗ
アメリカ級の間違えだろ？ｗ

[0487 名無し三等兵 2018/02/13(火) 22:58:47.27 ID:3FNEN1Kc]

■ネトウヨ育成に精を出す自民党

　2013年5月28日放送のNHKニュースウォッチ9でも取り上げられたが、このT2の主な業務は、
自民党と立候補予定者のSNS（FacebookやTwitterなど）、ブログや掲示板（2ちゃんねるなど）の書き込みを24時間態勢で分析・監視すること。

たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
少しでも党や候補者の不利になるコメントには反論もしくは削除を試みるという。

さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。


6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
果たしてネット上に溢れる安倍政権賛美や嫌中・嫌韓コメントの“火付け役”は本当にアルバイトたちが担っているのだろうか。
少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
　　　　　　　　　　　
自民お抱えのネトウヨたちの暗躍か？

ニコニコ動画の前川氏VS青山氏の加計問題対決、前川氏の場合非難するコメ酷かった
その反面青山氏の賛辞するコメ多かった、この討論不公平すぎと思ったが↓
https://www.youtube.com/watch?v=MdsZIGBiA98

https://www.youtube.com/watch?v=kj0tzCaNloU

[0488 名無し三等兵 2018/02/13(火) 22:59:29.34 ID:/ZKBAlDo]

https://pbs.twimg.com/media/DV6L_-wUMAAq70t.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/DV5ygHAU0AAyjCs.jpg:large

[0489 名無し三等兵 2018/02/13(火) 23:00:25.72 ID:Vc8nyS0G]

■ネトウヨ育成に精を出す自民党

　2013年5月28日放送のNHKニュースウォッチ9でも取り上げられたが、このT2の主な業務は、
自民党と立候補予定者のSNS（FacebookやTwitterなど）、ブログや掲示板（2ちゃんねるなど）の書き込みを24時間態勢で分析・監視すること。

たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
少しでも党や候補者の不利になるコメントには反論もしくは削除を試みるという。

さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。


6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
果たしてネット上に溢れる安倍政権賛美や嫌中・嫌韓コメントの“火付け役”は本当にアルバイトたちが担っているのだろうか。
少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
　　　　　　　　　　　
自民お抱えのネトウヨたちの暗躍か？

ニコニコ動画の前川氏VS青山氏の加計問題対決、前川氏の場合非難するコメ酷かった
その反面青山氏の賛辞するコメ多かった、この討論不公平すぎと思ったが↓
https://www.youtube.com/watch?v=MdsZIGBiA98

https://www.youtube.com/watch?v=kj0tzCaNloU

[0490 名無し三等兵 2018/02/13(火) 23:29:26.68 ID:igJARNrz]

ワスプ級は小野寺大臣が視察してたしあってるよ

[0491 名無し三等兵 2018/02/13(火) 23:48:04.31 ID:dbBHg15X]

>>485
何処から乗員が湧いてくる？
おおすみ型の135名に対しアメリカ級は1000名だぞ？
5隻5000名ったら護衛隊群3個分に匹敵する乗員数だぞ。

[0492 名無し三等兵 2018/02/13(火) 23:49:07.92 ID:fh3ocs1s]

>>491
陸自からひっぱってくればいいじゃないか。
自分らが乗る船は自分たちで動かせｗ

[0493 名無し三等兵 2018/02/13(火) 23:53:45.59 ID:zi7qHQHV]

>>488
ナニゴト

[0494 名無し三等兵 2018/02/13(火) 23:57:30.07 ID:KTQlC6WL]

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[0495 名無し三等兵 2018/02/13(火) 23:57:53.31 ID:KTQlC6WL]

・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
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会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 3577件
https://crowdworks.jp/public/employers/836461

■保守（反民進・嫌韓）系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
https://archive.today/uAkX7
会社概要：WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。
募集実績 50件
https://crowdworks.jp/public/employers/650988

■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼　１動画80円　継続依頼可能（試用期間有）
ジャンルは政治系(海外の反応）です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727
会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 24件
https://crowdworks.jp/public/employers/1379711

[0496 名無し三等兵 2018/02/14(水) 00:35:26.70 ID:Vi4aYN2/]

>>476
あれは三井の私案であって、要求仕様は官側が決めるわけで。

[0497 名無し三等兵 2018/02/14(水) 00:36:01.91 ID:WzvZAuyw]

ドイツってあんな駆逐艦擬き作らないでいずもみたいのを作れば良かったのにな

[0498 名無し三等兵 2018/02/14(水) 00:57:52.77 ID:R+B2ZJ+K]

>>493
マストトップが折れたか

[0499 名無し三等兵 2018/02/14(水) 01:30:00.37 ID:Ypbmvfd0]

いずも改修すんなら
退役艦のシースパロー載せろよ

もったいないだろがっ！

[0500 名無し三等兵 2018/02/14(水) 01:48:17.87 ID:QUxBzSIr]

ニミッツ級でもワスプ級でも、航空機発着に支障するからって従来型の8連装ランチャー
の使用を続けてるんだっけ？

[0501 名無し三等兵 2018/02/14(水) 04:23:18.49 ID:0BrDyPrL]

そういえば、日本って最新の蒸気とガスタービン組み合わせたコンバインドサイクルがあるのに
それを防衛利用しないのはなぜだろう？
ぶっちゃけ、キティホーククラスの大きさで、既存の蒸気タービンよりかコンバインドサイクルのほうが稼動も早く効率も非常に高くメンテが若干めんどくさいってだけで
蒸気カタパルト搭載前提にしろ、動力を日本のお家芸でできるってことを考えたら素晴らしいはずなのにな・・・

[0502 名無し三等兵 2018/02/14(水) 04:32:52.19 ID:mtNhTQD0]

https://c1.staticflickr.com/5/4754/26097263418_5ed0a994ff_o.jpg
ズムウォルト希望した米海軍士官候補生
なんというか・・・・・・濃い

[0503 名無し三等兵 2018/02/14(水) 04:40:49.55 ID:1WHrqyDK]

>>501
二つのタービンを並べるからサイズが二倍になる。
発電所ならともかく軍艦にそんな場所をとるタービン乗せるのはアホw

[0504 名無し三等兵 2018/02/14(水) 06:30:46.65 ID:zzWnQqGQ]

>>501
それやると設置面積・体積・重量当たりの出力が悪化するから、
あえて低効率なガスタービン単体でやってるんでしょ？

火力発電所は、面積・体積・重量当たりの出力が悪くてもいいので、
高効率なコンバインドサイクルにしてる

[0505 名無し三等兵 2018/02/14(水) 06:32:12.63 ID:+MWEdKz0]

>>499
古いものいつまでも使い続けるのは予備品調達や機器そのものの老朽化による故障発生率激増があるからオススメしない

[0506 名無し三等兵 2018/02/14(水) 06:44:18.41 ID:w+zFtbst]

>>492
陸自は、派遣社員かｗ

[0507 名無し三等兵 2018/02/14(水) 07:02:07.23 ID:g2R+qdCd]

>>501
魚雷を交わす時などに最高速力を急に使うような場合には、
止めていたエンジンを緊急起動させたりしないといけない。

けど国産で艦艇に使えるぐらいのパワーのあるエンジンは陸上発電用の重構造型で、
起動に時間がかかる上に予熱も必要など、燃費の良さやオーバーホール間隔は長くとも使いたいときに使えない難点がある。
これに蒸気タービンも組み合わせるとますます最高速力発揮まで時間がかかるようになるので運用が面倒になるからやらないだろう。

緊急起動とかさせたいなら板厚が薄いため熱応力に強い航空転用型がいいので、普段使わないが使うときは大出力を使うメインエンジンは航空転用型がいい。
XF9転用型はMT30がある今はパワー不足。

27DDGでは主発電機として陸上転用の重構造型ガスタービンM7A-05を採用してるけど、
こちらは主発電機でしかも巡航用モータを駆動するのにも使うので、
普段からエンジン回しっぱなしなので、起動時にかかる時間よりも重構造型ならではのタフさを優先したと思われ。