民〇党ですがフィルムケースです

**鋳物の芋** ◆7eERFDqN3E · 2018/02/04(日) 12:20:09.40

色々使えて便利だったよね、アレ(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ！

400ccのバイクの存在意義が問われる前スレ
民〇党ですが新世紀のファシズムです
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1517661588/
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1517661588/

ですがスレ避難所その322
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1516881031
ですがスレゲーム総合スレ37
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1512912795/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:04:20.56

>>448
フランスはまさにそれって言うか徴兵制や
軍が雇用を担っていた過去への郷愁が強いみたいね

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:04:38.29

>>449
高確率で赤旗も読んでる人たちですね

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:06:30.38

>>405
やる夫スレの「国際的な小咄」に出てくる南鮮石も腐ってるからなぁ。

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:06:42.24

>>429
トルコ軍のレオ２ということは、レオ2A4ですかね。
さすがに正面からぶち抜かれたわけじゃないと思いますが、
側面か後方から弾薬庫に直撃したのでしょうか。

「レオ2A4はブリキ缶だぜ・・・」

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:07:54.14

反応装甲必要だなこれ

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:08:15.50

>>458
実際ﾍﾟﾗﾍﾟﾗみたいだしちかたないね

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:08:21.71

>>429
こりゃ酷い
逆に言えば戦車の限界もこんなものなのかもな
適切な運用を欠いては陸の王者とは程遠い

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:08:22.33

>>455
というかですね・・・
徴兵制復活はマクロン大統領の”公約”の一つだったはずなんですが、
なんで日本の左翼な人たちはマクロン大統領を評価するんでしょうかね。

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:08:47.64

>>444
蛮族と意気投合できる蛮族を選抜するのか

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:09:52.32

>>462
公約だったけど知らない人多かったみたい
フランスは左右問わずにずっと徴兵制復活派多かったのにね

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:12:39.39

>>454
一ヶ月のお試し徴兵期間では整列点呼と簡単な避難訓練くらいが精々だと思うのですが、本邦だと義務教育でだいたいやってますよね。
本来業務を圧迫されるだろう軍が反発するのもうなずける話ではあります。

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:12:49.65

>>459
ありきたりなERAではなく、故エロゲデブ御大かマクロス的な用語での「反応」装甲なら賛成。

　「撃てるもんなら撃ってみやがれ！その代わりお前も一瞬で蒸発だ！」

マッポーな装甲であるw

**ゆうか** ◆BfDXjJtUZv6q · 2018/02/04(日) 18:12:51.80

んー、フランスのは徴兵というのはちとどうですかね
国民みんな一ヶ月ほど性根をたたき直そうぜ程度だし

スウェーデンは徴兵検査からの選抜で年4000名ほど兵役に就けるってことで
完全な徴兵制の復活ですな

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:12:56.11

ベトナム戦争後アメリカの「リベラル」な政治家先生の一部は徴兵制復活だったから
金持ちも貧乏も仲良く徴兵

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:15:31.03

>380
20円向けの宣伝乙

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:15:56.92

>>407
戦闘職種に向かないだけで、軍属向けの仕事をさせるにはそれができる奴を金出して
雇うか徴発する方が、自前で養成するより早くて安いというだけの話だわな。

戦闘職種はそうもいかんというだけの話。

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:16:28.70

徴兵ついでに全員の身体測定と指紋と写真をとって、思想チェックしてからリリースですね＜カエル食い
町からは一時的に失業ＤＱＮが減る

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:17:07.73

>>411
こらまてそこの変態、何さらっと流してんだよ。

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:18:00.44

>>468
対テロ戦争時には将軍の誰かも今の様に長引いた戦争で
一部しか志願しないのは社会的分断を招くから徴兵制をって人も居た様な？
将軍になる様な軍人さんからして社会的要因からの徴兵制論出す位ですからね
純軍事的要請から出る事例はやはり少ないでしょうなあ

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:18:29.91

>>467
無責任に移民を受け入れるから……。
日本の場合はどうするんだろう。
移民受け入れ派は、このコストをどのように捻出し支払っていくのだろうか。

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:18:35.18

三二型って前線のパイロットからそこまで評判悪かったっけ？
エンジン変えた結果の航続距離減少の方が問題になってたような

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:19:51.20

>>467
まぁ、自由気ままに生きてきたフランス人たちが、たった1ヶ月で規律を学べるなら見ものですかね。

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:20:27.33

>>434
徴兵いうてもようは軍属だろ。
金が無いから専門技術を持ってそうな学生をただでこき使おうという目論見の。

これを徴兵だの軍オタ涙目だの言うてると、そのうちまた自分で自分のはしごを外す羽目になるぞ。

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:20:44.06

>>470
船舶や航空機と同じく専門職徴用はちゃんと法制化すべきかなとは思う
専守防衛棄てても地理的要因から国土か目と鼻の先が戦場になるのは必然ですし

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:21:44.93

>>471
それなら現状でも登録徴兵制ですよ＞蛙

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:22:48.61

>>475
ガ島攻防戦に投入されたときにラバウルから往復するには航続距離足りないという事態になったが、
1段2速過給器がついた32型でないと１式陸攻の高高度飛行についていけなかったから必要な発展型だったかと

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/02/04(日) 18:23:53.64

>>471
そりゃ軍からしたら内務省でやれや！と愚痴のひとつも出るわなぁ

**紀州みかん** ◆8/2B4OYbeY · 2018/02/04(日) 18:23:57.64

赤セイバーも良いものですね……

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:24:35.90

先進国でも徴兵したくなるケースが有ることはわかった
誰とは言わんがアノ辺の軍オタに騙されてた自分を恥ずかしく思う
やっぱ単純に人手不足というのはどこでもある話なんだよ

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/02/04(日) 18:24:41.22

>>475
航続距離も言うほど減ってないよ

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:24:53.35

ローソンの艦これコラボ出遅れた！と思い近場の店に急行するも
商品全部終わってた

そこでオラついた地域の店に行ったらほぼ全部残ってた
さすがや

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:25:42.54

>>481
ただでさえ悲惨な予算状態のフランス軍だしね
外人部隊も退役後の年金が過去と比べるとかなり減ったとかなんかで見たなあ

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:27:07.33

>480
あと32型が設計レベルでロール速度向上を指向した（翼端カットもだがエルロン面積減少で対応）ってことは
それだけ21型ののろのろした横転性能が問題視されてたという事だったり。

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:27:09.63

先進国言っても陸軍国やからな
昔から言ってるか島国だとあり得ない
陸軍を海外に出すにしても
少数尖鋭にならざるおえないし

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/02/04(日) 18:27:16.37

本土決戦ならクロネコと内航フェリーに補給物資を戦線の手前まで運ばせる、みたいなもんと
赤紙で前線送りをいっしょくたにして話すんじゃねぇや、と

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:28:32.81

>>480
機首の燃料タンクが小さくなったと記憶
二二型で主翼に燃料タンク増設したんだっけか…

>>484
マジかよ

中島で二一型作ってるならフックとか省略した基地航空隊向けの陸上型とか作っても良さそう、という電波が

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:28:42.03

いや徴兵は徴兵だろ
パヨクの脅しの文脈とは別物だったとしても
現代では徴兵などないと断言してた軍オタサイドは自らの浅はかさを反省した方がいい

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/02/04(日) 18:28:50.09

>>488
その陸軍国に海軍装備で負けとるドーバーの対岸とアルデンヌの向こう側は…

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:29:02.68

>>483
ここ最近の欧米の復活は政治側の要請であって軍事的にほしいわけじゃないんだな
自衛隊１ヶ月体験入隊徴兵みたいなの導入されたら自衛隊は崩壊する

74 ◆l7ACUKWdD. · 2018/02/04(日) 18:29:13.18

高校時代に硬派なヤンキーをやっていた先輩も鹿島の魔力には勝てなかったよ…。

※うちの高校の社会科のテストで日本戦艦の艦形図当てクイズがある。

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/02/04(日) 18:30:02.17

>>491
断言してたのは馬鹿ばっかりですがな

**ピンクサーモン** ◆o1v2IfP3d7kT · 2018/02/04(日) 18:30:51.76

>>429
ザマア。

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/02/04(日) 18:32:19.02

>>490
また今度太刀洗の記念館行ったら詳細な記述を拾ってくる。
どっかの技師が著作で書いたのが独り歩きしたせいやで、あれ。

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:32:27.54

>>491
現代の先進国で戦闘要員としての根こそぎ動員はあり得ない、という話だったんだから、別に反省も何もないのでは？
欧州の事例は本邦でなされていた議論と全く別の前提条件によるものですし。

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2018/02/04(日) 18:33:29.04

>>494
航空隊の武器員養成じゃあるまいし…

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:33:48.65

治安維持のためというか失業対策での徴兵だし＜カエル食い
無職移民ＤＱＮという治安悪化要素をちょっとは解消したい

短期徴兵してもたいした教育訓練はできずに個人情報収集と思想チェックくらいだろ

74 ◆l7ACUKWdD. · 2018/02/04(日) 18:33:51.88

>>467
指紋と思想チェックが獲れるというのは後のち有効であると思うのはブラック企業体質でしょうか？
当社でも中国人に日本人的な思想をほどこすのは半年ほどかかりますね。
ニッポン語を覚えない中国人は2年経ってても中国のやり方を日本で押し通そうとします。

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:34:54.00

高校で零戦の型式と発動機の型式教えてた社会の先生思う出した

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:34:55.60

>>495
まあ私は騙されてたわけですよ
あの辺とかこの辺の声デカい系軍オタに
今考えればズレてる変なこと言う人達だったんですけどね

**ﾂ=ﾏ=ﾝﾅｲ** ◆vZUk2ElFkA · 2018/02/04(日) 18:35:06.91

>>467
陸上に国境がある国は大変やなあ、と思います。

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:35:51.51

>>494
香取型戦艦の出来ってどんなもんなの？
薩摩型より前だとなんかマイナーで

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:36:28.69

>>482
何を隠そう、私こそ噂に名高いローマの花、深紅の剣士・赤セイバーである！
https://i.imgur.com/ILVThWE.jpg

74 ◆l7ACUKWdD. · 2018/02/04(日) 18:36:37.52

>>499
うちの私立高校は大学でやらかして引き抜かれたような高齢の教師が多かったのです。
大学生でありながら響に電探くっつける工事しに行って、「戦場でいきなり壊れたぞｺﾞﾙｧ！！」と
ビッキーの士官から顎を殴られた経験を話す先生もいました。

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:36:59.10

>>506
カエサル乙

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:37:01.26

>>498
なら徴兵は有り得るという表現が正確
徴兵は徴兵だ

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:38:22.99

なんだ何時もの人か

**ピンクサーモン** ◆o1v2IfP3d7kT · 2018/02/04(日) 18:38:42.70

>>476
ハートマン式になりそうだなあ。

**紀州みかん** ◆8/2B4OYbeY · 2018/02/04(日) 18:39:06.21

>>506
ﾍﾟｯ

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:39:15.37

>>491
私はないと言っていた人間だけど、フランスや他のEU諸国がそこまで疲弊してたとは思っていなかったなあ。
一月位の訓練で軍隊として動けるのか今でも疑問だし。

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:39:33.82

20円もらうために必死だなぁ

移民を入れると治安悪化する
治安悪化すると引き締めのために謎政策が出てくる
軍が謎政策に振り回されて軍事力低下

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:39:47.28

何一ついい話を聞かない護エンジンが…

74 ◆l7ACUKWdD. · 2018/02/04(日) 18:39:56.04

>>505
日露戦争中に就役していればロシアのボロディノ級戦艦を火力で圧倒できた出来です。
また備砲や装甲は信頼あるイギリス製でしたので軍縮条約に基づき解体処分された際には
東京湾要塞で有効活用されました。

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:40:50.39

「徴兵」というシステムを使うと言ってるだけで、実際のところは思想矯正キャンプでしょ

**紀州みかん** ◆8/2B4OYbeY · 2018/02/04(日) 18:41:35.28

>>511
外人部隊のこわーいお兄さん型に扱かせてフランス人としてのプライドを粉微塵に打ち砕いてから
代わりのものを入れてやるくらいに頑張らないと……

何人か死ぬだろうけど、コラテラルダメージよね

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:42:13.31

>497
設計者自ら「戦後に後知恵でこうすれば良かった」を
自分が関わってない処理の担当者に責任押し付けたって事だからなああれ。

「零戦32型をどう思うか」でどんなタイプのオタか判別可能なのは面白いが。

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:42:40.18

そういや747-8生き残ったんだね

**ニワトリ** ◆J0y6otWVyY · 2018/02/04(日) 18:43:15.70

>>515
こ、寿とか光とか(古
じゅこーさん

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:43:22.65

フランス型の徴兵制が日本で施行される可能性はどれくらいあるんだろうか？

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:43:30.20

>>490
エンジン出力が若干大きくなった分、タンクが減っているね

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:44:02.44

高度な専門性が不要で、単純な作業員が欲しいケースはまま有る
普通に働いてて気付くべき事だった

**ﾂ=ﾏ=ﾝﾅｲ** ◆vZUk2ElFkA · 2018/02/04(日) 18:44:03.57

>>517
そこまでいかんやろなあ。
日本の小中学校でやる体育、遠足、キャンプを合わせた程度を
わざわざ国防費を使って実施するんだから酔狂な話。

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:44:10.19

>>513
いや、スウェーデンはともかくフランスは兵隊として訓練する気は無いと思うが。
でも陸戦が想定される地域では経済より防衛を優先させる情勢になってきたのかもねえ。

**ピンクサーモン** ◆o1v2IfP3d7kT · 2018/02/04(日) 18:44:36.63

しかし、軍オタに騙されるとかw
馬鹿だねえ。

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:44:46.52

>>522
気合いの足りない若者は自衛隊に教育させろ的論が増えたら何時でもあるんじゃない？

74 ◆l7ACUKWdD. · 2018/02/04(日) 18:45:45.20

>>528
最近の中国でもそう言う論調がまかり通っておりますからね。（・д・｀；|||）

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:46:18.32

>>527
ああ、馬鹿だったよ

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:47:03.04

しかし、一月の促成以下とかなら防衛戦にも投入出来無いだろ。まだ日本人に銃の撃ち方教えた方が戦力に成りそうな気がするなぁ。統率とか集団行動的に

ゲリラの素質とかは別かも

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:47:20.52

>>524
フランスのは逆だけどね……教育側の手間が増える
むしろテロ対策とかで陸軍の定数が増加に転じてどうしようかと指揮機構としての師団制にしたりしたタイミングだったのに

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:47:22.02

>>483
いざという時に頭数が必要な国と
頭数だけ居ても役に立たない国があるし

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ea/Conscription_map_of_the_world.svg/1280px-Conscription_map_of_the_world.svg.png
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B4%E5%85%B5%E5%88%B6%E5%BA%A6

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:48:00.94

>>522
フランス型だと、日本は義務教育中に大体履修してるんじゃね？
銃の射撃体験とかは日本じゃ無理だろうが。

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:48:05.56

まあ、もう徴兵は無いとは言えなくなった

**ピンクサーモン** ◆o1v2IfP3d7kT · 2018/02/04(日) 18:48:14.28

そのうえ騙されたのを人のせいにするとか、
自分でみっともないとは思わんのかねえ。

馬鹿丸出し。

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:48:37.69

世の中で信用してはいけないものトップ3

・カプコン
・AMD
・軍オタ

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2018/02/04(日) 18:48:49.11

>>528
広報・リクルート目的の体験入隊はウエルカムみたいだけど
人数が多すぎたら保たないよなぁ…

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/02/04(日) 18:48:53.01

軍人と軍属の違いの話する？

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:49:46.69

ものすごい安価で一人乗りの戦闘車両が従来の戦車を圧倒するようになったら
準軍事的な理由から徴兵制が実施されるだろう

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:49:48.11

昨日のF-3話について。

何となくだけど、ロイターともっさりは同じ情報をもとに観測を書いてる気がする
例えばこの話

ロイター
・防衛省がF-3に何を求めるかが決まっていない
・決定を遅らせるかも知れない
もさ
・F-35に対する将来に亘る性能見通しが確定していると言えない
・F-3の「開発版」がF-15Pre後継までを更新する

F-3はF-35に出来ない(若しくは難しい)事をやらせる機材(多分)と考え合わせると
F-35の仕事がしっかり決まっていないと要求確定が難しいというのは説得力があるかも

・F-35の導入数含め自衛隊がこれで何をできるかが流動的
・F-3をより新しい技術で作ることを検討(有力)
と言う情報を別の立場で解釈した結果がロイターともさの違いとかと思った

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:49:52.77

>>535
で、日本で徴兵が必要な時って何時なのかな？

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:49:58.58

つ　わが党・韓国・民明書房

**紀州みかん** ◆8/2B4OYbeY · 2018/02/04(日) 18:49:59.36

>>537
AMDを信じて待ってるんだけど

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:50:06.85

>>532
フランスの一ヶ月徴兵は、ブラック企業が入社前に自衛隊に体験入隊させるのうなもので
戦力として勘定するための徴兵ではなさそうな

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:50:20.94

>>528
文部省に予算を請求しよう
本来は学校でやれば済むことなんだし

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:50:47.98

２０円類にレスと付けてしまうとは不覚。
我が身の失態は戦功ですすぐべし、と考えてホルスタイン文書の投下を考えたが直前で思いとどまった自分は偉いと思う。

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:50:56.32

1ヶ月だとどれくらい覚えさせることができるんだろうか。

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:50:58.79

>>537
はあ？ AMDは関係ないだろAMDはあ。

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/02/04(日) 18:50:59.69

>>537
ドルオタ
鉄オタ
オーディオオタ

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:51:04.06

>>505
薩摩型の設計試案にあった主砲砲塔4基案が通っていたら面白かっただろうに

初の国産戦艦で無茶させ過ぎかな？

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:51:05.80

>>528
義務教育に軍事を組み込めばええ。

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:51:50.39

>>537
うーん…代わりにIntel信頼する？
自分はずっとAMDでやってきてるけど痛い目見たとは思わない

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:51:54.40

>>516
圧倒は無理
というかこの時代の戦艦にはそこまで極端な性能差はない

でもボロジノの片舷砲力＋10インチ砲2門の火力を持ってるから
かなり強力ではある