F-35 Lightning II 総合スレッド 99機目

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1名無し三等兵 (アウアウアー Sa7f-f7EP)
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2018/02/04(日) 21:22:09.73ID:APsYyRQ+a
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Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 98機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515825089/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
2018/02/11(日) 22:16:01.46ID:yQd/P4LN0
Jane'sとかのメディアが命名している軽空母はいくつもあるが艦籍上での正式な軽空母って大戦中の米海軍だけなんだよな
だから現代の軽空母の定義って何よ、という問題
2018/02/11(日) 22:19:54.86ID:tAbjknAB0
アメリカからしたら正規空母が10万トンだから軽空母(7万トン)とかなりそう
2018/02/11(日) 22:37:07.70ID:PDna8Skj0
アメリカ級強襲揚陸艦
F-35B運用します←空母じゃん
2018/02/11(日) 22:42:35.68ID:yQd/P4LN0
wikiさん見たらカナダとブラジルもだったらしい失礼
ただそこで軽空母の分類された艦(コロッサス級)を建造した英海軍は公式には軽空母は使ってないそうで

アメリカ級はウェルドック一旦廃止しちゃったからまじで何よ状態だったね
海兵隊に不評過ぎて3番艦からドック復活するそうだが
2018/02/11(日) 23:02:47.79ID:9jNmb5c10
>>127も書いてるように軽空母なんて言葉の定義が現状ないから、
外野が勝手に分類しているだけの、乱暴に言ってしまえば俺様用語でしかないんでそこに拘っても馬鹿馬鹿しいだけ
2018/02/12(月) 00:07:53.41ID:QkBzV37V0
CATOBAR/STOBAR機を使うかSTOVL機を使うかヘリだけかみたいなのが正規空母/軽空母/ヘリ空母の違いなんだろうけど、
特に後者二つ区別する必要ある?みたいな印象はあるよなw
2018/02/12(月) 00:41:30.62ID:iuEQBcFx0
船型と機能(やってやれないことはないレベルの)だけに着目してるからいっしょくたになってしまうんだろう
運用目的に着目すれば違いは明白
それによって組織も乗員の技能訓練も異なる
こういうとソフトウェアの問題だけみたいだが実際はそれによって設置設備その他カタログスペックには現れないハードウェアの違いも当然ある
2018/02/12(月) 00:46:14.71ID:kKhfD/nkM
>>131
じゃあ「攻撃型空母」の定義を教えてくれ
2018/02/12(月) 00:48:46.18ID:QITI7eA90
分類がCVAの艦艇の事
2018/02/12(月) 00:59:00.82ID:QkBzV37V0
>>133
なるほど、海自のヘリ空母は対潜空母と呼んだ方が適切と
逆に取りざたされてるF-35B載せたらまずは何するんだろう?
2018/02/12(月) 01:12:47.70ID:svy43reL0
>>134
だからそういう分類が馬鹿馬鹿しいって言ってるの
理解できないの?
2018/02/12(月) 01:58:51.60ID:+ZU/5v9T0
>>136
今の時点船側に期待されているのは、補給でしょう。
?将来的に固定翼機運用した際のテストケース。

将来的に船側からF-35Bに期待されるのは
イージス艦へのセンサー役と、対潜ヘリの護衛では?
2018/02/12(月) 05:20:17.09ID:BhHPBj4N0
F-35Bキタ━━━(V▽V ≡(V▽V ≡;V。V)≡ V▽V)━━━━!!!!!!
https://pbs.twimg.com/media/DVx9wyYU0AA2F_b.jpg:orig
https://pbs.twimg.com/media/DVx9wyXUQAAm0Gn.jpg:orig
2018/02/12(月) 05:25:18.37ID:qceA4voc0
まあモサの噂通りか
2018/02/12(月) 05:47:22.16ID:ydgcqymU0
完成機輸入かノックダウンか
2018/02/12(月) 05:51:13.07ID:BhHPBj4N0
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag15015.jpg
(・∀・)ニヤニヤ
2018/02/12(月) 07:35:09.69ID:QOWnfuuN0
F-35の調達数は100機未満っぽいな
良かった良かった
2018/02/12(月) 07:36:37.39ID:jV0wAUpC0
空自が導入するJASSM-ERとLRASMってF-35にも積める?
逆にJSMはF-15とF-2にも積むの?
145名無し三等兵 (オッペケ Srf1-dmnH)
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2018/02/12(月) 07:39:16.42ID:prDXBKYbr
前者二つはLM社の製品でしょ
146名無し三等兵 (オッペケ Srf1-dmnH)
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2018/02/12(月) 07:43:46.28ID:prDXBKYbr
While both the original JASSM and the JASSM-ER are several inches too long to be carried in the internal weapons bay of the 
F-35 Lightning II,
the F-35 will be able to carry both missiles externally, although this will compromise the aircraft's stealth features.

長さ的にも改修すれば何とかなる?(ポジティブ信金
https://en.m.wikipedia.org/wiki/AGM-158_JASSM
2018/02/12(月) 07:45:03.97ID:HTBYLWaE0
>>143
なにが良いのかよくわからんが…
2018/02/12(月) 07:52:27.07ID:iuEQBcFx0
すまん、にわかでよう知らんから
35BよりもF-15の再改修のほうが驚き
2018/02/12(月) 07:58:34.42ID:BhHPBj4N0
>>148
(゚Д゚)ハァ?
驚くことか?アメリカ軍も2040年までは使う計画だ。
改修機は今後も近代化改修を続けるよ〜♪

pure機はどうしようもないがw
2018/02/12(月) 08:27:04.50ID:wcIVarpx0
>>142
35Bが20~40機、残りがF-3とすると…F-3は140~160機か。大綱によってはもっと?
>>149
ピュア機って何ぞw
151名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-J0A/)
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2018/02/12(月) 08:41:04.73ID:auInOTxQa
F-15preの枠はF-35BとF-3で分けますまでは読んだ。
preはスクラップコースか売却かどっちかだなあ。
2018/02/12(月) 08:43:08.22ID:A3zNGka9d
F-35は日本側で全然弄れないし、
制空戦闘機じゃなく攻撃機寄りだしで少数調達に留めるのが正解
F-3が本命
2018/02/12(月) 08:50:53.47ID:QOWnfuuN0
>>152
国産兵器が載せられないのが痛すぎる
JNAAMもどうなるか分からんからなぁ

F-35の調達数は80〜90ぐらいかな?
2018/02/12(月) 08:59:49.84ID:O3QBm9pw0
>>139
>戦い続けるための能力強化
奇襲に備えたシェルター化と、長期に渡る神経戦に備えたパイロット・整備員の増員もよろしく
2018/02/12(月) 09:03:42.42ID:inFGWvYS0
>制空戦闘機じゃなく攻撃機寄りだしで

これいくら言っても理解しない奴いるよな。
2018/02/12(月) 09:09:00.67ID:inFGWvYS0
イスラエルやイギリスは一部国産兵器載せられるバージョンになるけどね。
イタリアとトルコもだったっけかな…
2018/02/12(月) 09:09:54.94ID:eaETXup4d
Joint Strike Fighter「統合打撃戦闘機」やぞ
計画からして攻撃が主
2018/02/12(月) 09:10:58.71ID:O3QBm9pw0
カウンターステルス機としての適性はEOTSあるぶんF-22より上だよな
2018/02/12(月) 09:11:30.48ID:inV2a5dk0
F-15Jをスクラップ名目で台湾に送って彼らに独自運用してもらう
ってのはどうなんだろうか
2018/02/12(月) 09:17:09.55ID:nkJq+EiG0
大モサさんも言ってたけど機体規模以上のことは出来ないから
日本は大型双発戦闘機が欲しいんや
2018/02/12(月) 09:24:11.76ID:inFGWvYS0
>機体規模以上のことは出来ないから

これもいくら言っても理解しない奴がいる。
162名無し三等兵 (ワッチョイ 71e9-8jvG)
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2018/02/12(月) 10:10:08.45ID:4uEQY7BE0
ステルス「F35B」導入へ、空母での運用視野
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20180212-OYT1T50012.html

政府は、米軍が運用している最新鋭ステルス戦闘機「F35B」の導入を検討している。

複数の政府関係者が明らかにした。2026年度頃の運用開始を目指す。滑走路の短い離島の空港を活用でき、
離島防衛能力が高まる。空母化の改修を検討している海上自衛隊最大級の護衛艦「いずも」での運用も
視野に入れる。

F35Bについては、年末にまとめる次期中期防衛力整備計画(中期防)に調達する機数を盛り込む。
早ければ19年度予算案に関連経費を計上し、24年度頃からの納入を想定している。
2018/02/12(月) 10:10:25.40ID:inV2a5dk0
とりあえずF-3全部乗せ版ができるまでは場つなぎできるくらいの超性能あるから
当面依存してもいいとは思う

むしろF-35があの性能で完成しなかったら日本の防衛網は阿鼻叫喚だったしな
2018/02/12(月) 10:39:36.10ID:CFqy3PghM
>>143
三菱がライセンス生産をしなかった理由として採算がとれるだけの機数を調達しない事を政府から内示されてるんだろうと
書いたら、色々反論してた人どうぞ
2018/02/12(月) 11:28:18.03ID:VL8jZ03KF
F-35AをF-15のpre後継に当てるんじゃないのな。一部F-35Bとなってるが。
わざわざ新型と書いてるあたり更に次の戦闘機構想があるというわけか。

けど、F-3始めるなら今から開発始めなきゃ間に合わなくない?
2018/02/12(月) 11:32:29.28ID:qceA4voc0
>>165
今年決まる次期防で 来年度から正式に開発スタートと予想されてる
順調なら2028年度量産開始・・・と
167名無し三等兵 (ワッチョイ e1b3-erhA)
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2018/02/12(月) 11:37:52.28ID:8/GYzj9/0
preの半数44機くらいB型か?
本来ならQE級かアメリカ級の運用母体が欲しいな
2018/02/12(月) 11:46:05.43ID:bDVMY9CZ0
Bは新田原に2個飛行隊分40機ってところかの
2018/02/12(月) 12:03:38.90ID:O4s9Lr+Rd
Bは1個飛行隊じゃね
Aが2個飛行隊だったが追加するなら3個飛行隊くらいにはなるのか
2018/02/12(月) 12:04:35.10ID:JqGrriHwM
将来的にはざっくりと、
F-15J(再改修)100機
F-35 100機(A 60/B 40機)
F-3 100機
ってとこ?
2018/02/12(月) 12:10:20.24ID:sNXiYO0TM
>>167
>>170
実際はF-35Bは「いずも」型にのせるつもりでしょう
価格的にも高価(だよね?)なF-35Bを離島対策だけで使うというのは不自然すぎる

サヨクに「攻撃型空母」と言われるのでとりあえず離島対策と発表してるだけでしょうね
F-35Bは空母用に新しく航空団を作って、preの残りはF-3を充てるつもりでは
F-3が100機調達というのは機数が少なすぎる。F-2とか過去の例でも140機程度の調達を計画してるんじゃないかな
2018/02/12(月) 12:23:39.93ID:9EBx5EvbM
F-35Bはアメリカから完成機購入になるのかな
2018/02/12(月) 12:26:07.36ID:MqQXWnGuM
輸入でしょうな
2018/02/12(月) 12:34:23.36ID:qt0p0ZFC0
>>172
イタリアFACOみたいに、部品輸入して名古屋で組み立て…かも
やってることはAとそれほど変わらないし…どうせ分解もするのだし…
2018/02/12(月) 12:34:28.93ID:FuarxnCqK
>>171
離島以外でF-35Bをヘリ空母に載せて常時運用する気なら空自じゃなくて、海自に新規に航空団作るんじゃない?
2018/02/12(月) 12:36:03.14ID:bDVMY9CZ0
早期配備を目指すなら米国工場から完成機購入が良いだろうけど
三菱FACOでBを重整備できる体制は備えといて欲しい
2018/02/12(月) 12:37:20.40ID:qAgCjIJI0
F-4はタンデムだから退役機数の倍のパイロットが転換訓練対象になるよね
50機退役で42機のA型導入だと、待機パイロットが多すぎるしその分をB型導入で埋め合わせなのかな
護衛艦の運用は海自で搭載戦闘機の運用は空自でも全く問題ないからね
2018/02/12(月) 12:38:57.81ID:JqGrriHwM
>>176
米海兵隊の整備もしなくちゃいけないんだから、元々整備能力は持たせるでしょ。
2018/02/12(月) 12:41:14.44ID:jV0wAUpC0
F-15の新し目の機体も改修を継続し続けるのではなくF-3のメドが経てば改修は中断しお払い箱にするんじゃね?
改修だって新造程ではなくても金掛かる訳で
2018/02/12(月) 12:48:33.50ID:MCnxvbJyM
>>177
空母搭乗員には最精鋭を配置するからF15部隊からパイロットを異動させるのかな
2018/02/12(月) 13:17:51.31ID:inFGWvYS0
滑走路は破壊されないって、必至で逝ってた奴も終わったな。
2018/02/12(月) 13:18:19.24ID:oNFAHn+la
タイミング的に新型作るとして結局はアメリカとの共同開発になりそうだな。
次世代コンセプトも分からないし。

単純にラプターの上位互換ではあるが。
その辺も話終えてるはずだ
183名無し三等兵 (ワッチョイ 6e9e-zAxn)
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2018/02/12(月) 13:19:54.71ID:8yKC5O0N0
アメリカ産でいいからF-35Bの24機(補用含)程度導入でいずも、かがに搭載できる量を買って欲しいな。
2018/02/12(月) 13:21:58.83ID:inFGWvYS0
アメリカ以外の他国にラプターの上位互換なんてつくれるのかね
アメリカ舐めすぎじゃね?
2018/02/12(月) 13:23:43.74ID:qceA4voc0
四半世紀遅れで・・・だからな
2018/02/12(月) 13:24:24.43ID:inFGWvYS0
アメリカと比べたいなら
風洞やステルスの暗室のような実験施設の充実度から比べないとな…
2018/02/12(月) 13:26:05.46ID:bDVMY9CZ0
今日日戦闘機の一国単独開発とか非現実的だからな。共同開発は既定路線だろう
J-21やSu-57に対抗できる長距離戦闘機になるだろうし
それこそF-22ベースで日米共同開発もあると思っている
日本単独で次世代戦闘機開発は無理だろ
188名無し三等兵 (オッペケ Srf1-dmnH)
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2018/02/12(月) 13:48:10.03ID:prDXBKYbr
>>181
何の話だ?
189名無し三等兵 (ワッチョイ 315d-x2uf)
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2018/02/12(月) 14:03:06.47ID:7oH7KE/G0
F-35B導入きましたかあ、おめでとうございます。
そしてF-35Aの追加導入という言葉も記事には入ってましたね。
これも確実に押さえておきたい、見逃せない所ですな。
今年の元旦に祈った甲斐があった、今日はとても嬉しいから飲んじゃおうかな。
2018/02/12(月) 14:54:01.66ID:iJrqbULBF
これわからないのは追加導入と書きつつも新型機になってる点ね。
B型導入を追加導入扱いなのか。新たな機種開発なのか、はたまた単にF-15pre後継とF-2後継にF-35Aを当てるのか
この辺わからない
2018/02/12(月) 15:02:42.22ID:qceA4voc0
RF-4後継にAの追加導入
preの一部後継にB
preの一部とF-2後継に新型(おそらくF-3)

ごく単純な話
2018/02/12(月) 15:22:52.32ID:t3FkDLoYM
>>189
去年のいづも空母化以来、ビックニュース続きだなあ。防衛省も今がチャンスと思ってるんだろうね
2018/02/12(月) 15:25:18.08ID:/CYg6XTE0
勝手な推測だけど戦闘ヘリの予算まわすんじゃない
あとは配備と管理をどこがするかで揉めそう
2018/02/12(月) 15:29:02.15ID:UPVuf/3Fd
既にオスプレイに予算取られてるぞ
2018/02/12(月) 15:30:01.45ID:zw8ksGshM
>>187
F-3の開発はもうチェックメイト寸前まで来てるんだよ。最大の課題であるエンジンも国産化の目処がついたし、機体も実証機が試験飛行完了してるし。今日の全国紙で発表したのは開発が決定したのでリークしたんだろうね
2018/02/12(月) 15:31:45.83ID:aFQwAeSeM
>>190
単純な話。F35Aは最大50機でオシマイ
2018/02/12(月) 15:35:26.56ID:64HLU3Iod
将来的にはF-35がA/B合わせて80機、F-3が200機くらいだろう
2018/02/12(月) 15:37:36.64ID:qmnvEAWO0
>>195
チェックメイトの意味ちがくない!?
2018/02/12(月) 15:41:04.46ID:f14pKvZTa
>>193
真に必要な防衛力を備えるからね
従来のGDP1%最大年間0.8%上昇とは考えない方がいい
全て予算を通すだろう
2018/02/12(月) 16:03:50.13ID:1tytGhYY0
FACOまで作って100機未満はないのでないか?
RF-4後継にAの追加導入、preの後継にA、Bとなるのでは
2018/02/12(月) 16:09:13.02ID:yUJHp++TM
>>198
開発決定にチェックメイト
2018/02/12(月) 16:12:17.42ID:yUJHp++TM
>>200
FACOはアメリカ軍の施設だよ。
日本は下請として仕事を出してもらうだけ。

もし日本がF35導入していなくてもアメリカ軍の整備拠点として日本にFACO作っただろう
2018/02/12(月) 16:13:44.42ID:gQhO/h2oM
日本の整備能力は高く評価されているからね
2018/02/12(月) 16:18:15.85ID:f5ybx9TSd
>>181
あいつ工作員なんだろうな
2018/02/12(月) 16:19:06.96ID:f5ybx9TSd
>>195
たぶんそれ
2018/02/12(月) 16:24:35.67ID:CQwAzA8hd
ガンポッド使ってる動画あった
https://youtu.be/qRWZi0lQCA0
2018/02/12(月) 16:28:59.48ID:/CYg6XTE0
F-3が仮にできたとして共同開発だろう、1国で開発できるほど日本に余裕はない
2018/02/12(月) 16:35:12.90ID:0rwsPh/tF
そんなに簡単かね?
ソフトウェアのバグにエンジン問題や機体の強度不足と、ここ最近航空機開発では当たり前みたいな不具合も目処経ったかね?
ATD-Xももう飛ばなくなったし。
そんなに簡単ではないと思うよ?
2018/02/12(月) 16:40:00.98ID:lGyQG1gM0
X-2は飛行試験終了してデータ解析中
2018/02/12(月) 16:44:11.58ID:5fvx4vAJM
F-35B導入やはり決まったか。
211名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-J0A/)
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2018/02/12(月) 16:56:18.02ID:skhEn176a
敵潜から空母を護衛できる原潜もないのに軽空母だけ配備とか漫画並みに頭沸いてるが
カイジワールドなら正常なんだろうなあ。
2018/02/12(月) 17:02:56.16ID:0rwsPh/tF
空母護衛は原子力潜水艦でないと無理?
通常動力だと駄目なん??
2018/02/12(月) 17:04:05.72ID:qmnvEAWO0
まあ狂気の沙汰ほど面白いとも言う、これはアカギだけど
もし建造するなら赤城は使われるのかねえ
2018/02/12(月) 17:08:52.01ID:/CYg6XTE0
かわぐちかいじなのかタニウチヒデキなのかどっちなんだよ…
2018/02/12(月) 17:10:51.28ID:7oH7KE/G0
>>194
すっかり忘れてたけどオスプレイって真に必要な防衛装備なのかね・・
その導入予算(税金)をF-35の調達費や、F-2後継機の開発費に回してほしいなあ。。
2018/02/12(月) 17:13:01.20ID:BhHPBj4N0
オスプレイは水陸機動団とセットと言う意味合いもあるからなw
2018/02/12(月) 17:14:41.17ID:qmnvEAWO0
性能的にはC-1の後継と言えなくもないかもしれない
空挺降下とピックアップには便利そうだし
2018/02/12(月) 17:17:31.38ID:qceA4voc0
米の空母機動艦隊が基本の人なんでしょ
実際は 自衛隊なら尖閣等の離島防衛と国際貢献という名の米軍の御供(show the flagの延長)で 別に原潜必須と言う訳じゃないと思うけどね

陸自オスプレイは 在日米軍が沖縄へ配備する為の援護込みだし 
思いやり予算同様政治案件で 純軍事的な効率云々言ってもしゃーない
2018/02/12(月) 17:21:50.33ID:HTBYLWaE0
>>212
少なくとも原子力空母の護衛だと絶対にムリだろうねえ。
スピードが違いすぎる。

通常動力同士でもきびしいんじゃない?

多分、燃費考えたら非戦闘時は水中速力数ノット程度じゃないの?
よく知らんけど
220名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-J0A/)
垢版 |
2018/02/12(月) 17:25:11.38ID:skhEn176a
>>212
近海防御なら出来るディーゼル潜水艦の行動範囲内で軽空母を運用すれば問題ないのだが、
すると空中給油機増やせばそもそも軽空母イラネ
船体作る無駄金があるならA型の総数増やした方がマシという結論に至る。
2018/02/12(月) 17:51:21.36ID:CFmPpc1OM
>>219
大戦中潜水艦みたいに移動は海上走行すれば20ノットだせる
2018/02/12(月) 17:53:29.26ID:CFmPpc1OM
>>215
CH46だと航続距離が短くて、尖閣とかの作戦には使えないけど
オスプレイなら沖縄から尖閣までカバーできる航続距離がある
スピードも速いので展開も有利だし。今の尖閣や諸島防衛での兵力展開には有効だと思うよ
2018/02/12(月) 17:54:19.14ID:qmnvEAWO0
>>221
或いは現場近傍に複数の通常潜配置で速度をカバーとか
意味無いか
2018/02/12(月) 17:56:17.54ID:hMpfl8dH0
>>215
輸送ヘリとしては使いにくいだろうけど、救難や負傷者後送なら既存のヘリより有用だと思う
2018/02/12(月) 18:02:49.66ID:HTBYLWaE0
>>221
それって護衛になるの?
2018/02/12(月) 18:11:14.27ID:iuEQBcFx0
>>215
歩兵等の移動がヘリより平均約1.5倍くらい早くできるようになる
即応性が重要な水際防衛においてこれは大きい
2018/02/12(月) 18:19:53.41ID:HTBYLWaE0
>>223
最近は米国でも原潜は高いからいくらかはディーゼル潜水艦を複数要所に配備する形に変えて、費用の増加を抑えようって話が出てるみたいだね。

海軍は嫌がってるらしいが…
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