F-35 Lightning II 総合スレッド 99機目

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1名無し三等兵 (アウアウアー Sa7f-f7EP)
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2018/02/04(日) 21:22:09.73ID:APsYyRQ+a
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Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 98機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515825089/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
2018/02/15(木) 10:09:16.12ID:XfKTotRdM
>>368
FACOは生産しないし
2018/02/15(木) 10:25:29.15ID:RBJmL2JL0
>>359
数が増えると部品融通に規模の論理が働くから皆が幸せになる
なんでイギリスが全部Bでいくかというのはそこ
2018/02/15(木) 10:50:19.55ID:lCdTKwWU0
じゃあ日本も全部Bにする?
2018/02/15(木) 10:53:11.43ID:lCdTKwWU0
もっともイギリスはトーネードの後継機としてF-35A買う可能性は高そうだが
2018/02/15(木) 11:06:59.70ID:H2F7K6tvr
>>370
出資国には出資額に応じた発言権がある…って建前じゃなかったっけ?
2018/02/15(木) 11:14:08.60ID:aXD/BQZI0
>>375
その通りだが最大出資国はアメリカなので最大の発言権はアメリカにある。
ようするに2番目以下が何を言おうと最大の発言権を持つアメリカがダメと言えばダメ。
377名無し三等兵 (ワッチョイ 9f7c-wUwu)
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2018/02/15(木) 11:35:20.38ID:rCIVD3P60
>>371
何訳の判らん事書いて居るんだ?
FACOは生産の形態だぞ。
2018/02/15(木) 11:41:05.24ID:8OA01OKsd
>>377
FMSのF-35でなに言ってるんだ
2018/02/15(木) 11:52:44.08ID:H2F7K6tvr
>>376
いや、そういう株券=票数みたいな権利じゃなくて、拒否権みたいなのをイギリス始め何ヵ国かが持ってたような
事実上有名無実化されてるみたいだけど、権利が無い、ってのは正確な表現じゃない気がする
2018/02/15(木) 11:59:36.29ID:qZB1/GQ5M
>377
FACOの生産の制約は、組み立てに使う全アセンブリの供給具合だろう?
2018/02/15(木) 11:59:50.53ID:XXtUUUULM
F35Bはアメリカから完成機購入だろう
2018/02/15(木) 12:01:25.05ID:yXREXePGd
増槽の開発が中止されたと大分前にどこかで聞いたんだけど本当かな
日本に来るときも付けてなかったし基本的に空中給油だけで十分なんだろうけど
2018/02/15(木) 12:47:14.73ID:AQBGSYA7p
増槽を着けると、ステルス性能が下がるからね。
ステルス増槽を開発するとか、或いはステルス性のあるコンフォーマルタンクにするとかしないと。
2018/02/15(木) 12:57:38.78ID:qZB1/GQ5M
燃費を大幅改善する可変バイパスの目処が立ったからとか?
2018/02/15(木) 13:32:48.04ID:RsJAIUoNd
フェリー用の増槽くらいはあったほうがいいと思うがな
F-22だって使ってるし
386名無し三等兵 (ワッチョイ 9f7c-wUwu)
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2018/02/15(木) 13:49:36.65ID:gwjiDeCv0
>>378
なに訳が判らん事を、外国軍事販売が何だって?
2018/02/15(木) 13:56:04.09ID:bm3ekUsmM
>>383
ゼロ戦みたいに木で増槽タンク作れば良い
2018/02/15(木) 17:06:28.28ID:E1HNK3YQM
>>381
そのほうが早いから良いと思う
2018/02/15(木) 17:28:29.67ID:NlooWEsn0
ステルスポッドつけてもステルス性はかなり下がるよ。
どこまでで妥協できるか。

ファイバーマットで暴れてたアホなら
最新のRAM貼れば全て解決と言うだろうけど。
2018/02/15(木) 18:18:59.99ID:pwLrmQmiM
>>377
FACOは「組立」だけだよ。

部品は製造のワークシェアリング比率で各国が生産する。
2018/02/15(木) 19:39:46.04ID:sg1o5cae0
日本は小せえよなあw
アメリカは日本の更に上を行く兵器を開発中!?

【軍事】宇宙空間から鋼鉄の槍を投下、核兵器と同等の破壊力を持つ「神の杖」 アメリカ政府が開発中(画像あり)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518689911/
2018/02/15(木) 19:41:15.81ID:eXyPNS/u0
>>387
職人が居ない…
2018/02/15(木) 19:51:07.92ID:eXyPNS/u0
>>391
宇宙条約違反だと思うけど…

宇宙条約
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E6%9D%A1%E7%B4%84
>平和利用の原則
>第4条で規定。核兵器など大量破壊兵器を運ぶ物体(ミサイル衛星等)を地球を回る軌道に乗せたり、宇宙空間に配備してはならない。

>国家への責任集中原則[編集]
>第6条、7条で規定。宇宙活動を行うのが政府機関か非政府団体かに関わらず、自国によって行われる活動については国家が国際的責任を負う。
>打ち上げられた宇宙物体が他国に損害を与えた場合、打ち上げ国には無限の無過失責任が発生する。
394名無し三等兵 (ワッチョイ 379b-aTuA)
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2018/02/15(木) 20:02:34.47ID:tFu+6JGa0
アメリカってロケット射場がいくつもあって極秘の宇宙活動が結構あるみたいだから既にそのような兵器があるという話は実際にある
実際軌道上にどこの国のものかはわからないが巨大な物体があるらしいのをアマチュアの天文マニアが見つけてた気がする
2018/02/15(木) 20:16:59.14ID:AQBGSYA7p
有人のスペースシャトルは退役したけど、無人シャトルは現役だし、運用計画の半分くらいは機密なんだよね。
2018/02/15(木) 20:36:44.01ID:NKWa1G8R0
>>394
発射基地が秘匿できても
打ち上げた衛星は地上から観測可能なので秘匿することは不可能
目的を商用なり学術目的なりに偽装するのがせいぜい
397名無し三等兵 (ワッチョイ 379b-aTuA)
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2018/02/15(木) 20:43:37.75ID:tFu+6JGa0
>>396
高軌道の衛星は分かるかな?
飛んでいる事は分かってもプログラムの中身を知らなければ外部からは国籍不明の”何か”が飛んでいるくらいしか分からないと思う
観測する手段も限られるし
398名無し三等兵 (ワッチョイ 9f7c-wUwu)
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2018/02/15(木) 20:45:53.94ID:yqToPuvP0
>>390
おやおや(笑笑笑)
2018/02/15(木) 20:55:05.17ID:NKWa1G8R0
>>397
だから目的を偽装するのがせいぜいだといっている
存在と軌道はアマチュア天文家にまで公然と知られてしまう

まあその偽装も、観測結果の発表なり、運営会社の経営なりをチェックしてれば不自然なものはある程度判別できるだろ
目的が全く公表されてないなら逆にそれだけで怪しいわけだし
2018/02/15(木) 21:07:47.55ID:OdUMhBxh0
>>391
エロゲのネタだったか忘れたが、グングニルっていう宇宙空間からバカでかい槍を
地球に落とす兵器があったな。

ていうかよ、アメリカも兵器開発するのは結構だけど結局政治ゲームに使えてない現状見ると
置物と化すんじゃないか?
今でも戦略爆撃機あり、弾道ミサイルあり、巡航ミサイルあり空母複数持ってて北朝鮮
ごとき一瞬で黙らせることも出来るのに、未だにやらないあたり兵器開発が無駄に
思えてくるよ。
その気になれば中国を壊滅に追い込むことだって出来るだろうに。ましてスプラトリー諸島
なんぞすぐ消せるはず

アメリカがそれをやらないってことは結局人の土地も奪ったもの勝ちってことでこれから
国同士の小さな紛争が起きそうだね。
2018/02/15(木) 21:10:48.46ID:HyxCwzyG0
>>391
そもそも軌道周回してる衛星から物体を落とすっていう発想を信じてる時点で自分はアホだと宣言してるんだと気付けよ
運動量保持した物体を目標の真上に投下出来る衛星軌道ってどんな軌道だ?、滅茶苦茶極端な楕円軌道にでも乗せんのか?、そんな軌道で目標狙えるタイミングがどれだけあんだよ?
それに軌道投入に費やしたエネルギー以上の威力にならねえ事も理解出来ないの?、馬鹿なの?
核兵器並みの運動エネルギーを衛星軌道に投入出来る技術有ったらもっと有効に使うだろ
小せえのはテメエの認識と脳味噌だよドアホ
2018/02/15(木) 22:03:09.11ID:sg1o5cae0
>>400
【空軍】米、空の優位揺らぐ 中露空軍力「対等レベル」 英報告書
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518687269/
2018/02/15(木) 22:03:30.22ID:40Wq1mDY0
IAF(インド空軍)もF-35に興味示してるみたい、ベストセラー機になりそうだ
http://www.business-standard.com/article/economy-policy/capability-jump-iaf-looks-to-buy-fifth-generation-f-35-fighter-118021401246_1.html
2018/02/15(木) 22:08:39.80ID:dX3R824HM
>>403
F16の後継だから3000機は売るだろ
2018/02/15(木) 22:12:43.83ID:y9d4vWgWM
>>393
宇宙条約って守ってる国あんの?(笑)
2018/02/15(木) 22:13:02.27ID:2huPCyu30
サウジは売ってもらえるのかな?
2018/02/15(木) 22:13:24.88ID:PrtakG/f0
インドはC型が欲しいんだっけか
日本も某与党の部会の中にそういう議論があるそうだが
2018/02/15(木) 22:17:02.59ID:3W90M0HAM
>>398
具体的にお願いします
2018/02/15(木) 22:34:32.65ID:bsMsfTYVM
>>408
今一生懸命ぐぐっております(笑)
2018/02/15(木) 22:36:02.42ID:40Wq1mDY0
>>404
ドイツとスペインも興味示してるんだったか
生産機数は目指せF-16だな
2018/02/15(木) 23:18:34.11ID:8vHExWd10
宇宙から槍落とすって弾道ミサイルじゃん
2018/02/16(金) 02:09:27.51ID:EUUbzgVG0
衛星から棒落とす案はだいぶ以前からある
ただし、材質は鋼鉄じゃなくてタングステンか劣化ウランだけど(APFSDSの弾芯と同じ)
2018/02/16(金) 03:19:08.74ID:t61FTRk40
>>391
それフィクション界隈じゃトールハンマーって名称なんだぜ
2018/02/16(金) 04:23:08.82ID:Hr9wi0xI0
衛星軌道上にイゼルローン要塞が出来るのか
地球オワタ
415名無し三等兵 (ワッチョイ 9f7c-wUwu)
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2018/02/16(金) 04:26:41.05ID:m7TyPXGU0
軍研2010年9月号に解説が有る。
2018/02/16(金) 05:57:13.29ID:1LmHdR2R0
>>412
> ただし、材質は鋼鉄じゃなくてタングステンか劣化ウランだけど(APFSDSの弾芯と同じ)

タングステンはレアメタルで貴重だからアメリカの場合は不用品の劣化ウラン一択だよ

日本も艦載CIWSの砲弾にはタングステンなんて貴重な資源を使わずウラン濃縮のゴミとして出て来て始末に困ってる劣化ウランを使えば良いのにね
劣化ウラン弾を陸上で使ったら土壌汚染とか大きな環境問題の原因になるけど
内海とか湾内で射撃するならともかく太平洋で射消して海中に没してしまうのなら現実的には環境問題もゼロだし
それにタングステンよりも摩擦熱で発火する劣化ウランのほうが砲弾特性として優れているし
(つまり、どっちも徹甲弾としては同等だが、劣化ウラン弾の場合は火薬なしの単なる徹甲弾のはずがウランの性質のお蔭で勝手に徹甲焼夷弾として機能してくれるってことね)
2018/02/16(金) 08:29:43.63ID:1H52vziha
防空戦で焼夷効果発揮してもな

対小型舟艇の対水上射撃なら意味あるかもだが
ゴムボートとか焼夷効果考える必要はなさそう
2018/02/16(金) 10:28:27.83ID:ZjkowqxN0
衛星から落とすなら、タングステンや劣化ウランつかってもあんまり意味なさそうだけど…
速度早すぎて、弾頭が潰れてしまう。
クレーターつくるだけで、貫通能力はない。
419名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-M40O)
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2018/02/16(金) 10:28:31.66ID:KXXVB/Oca
>>407
2009年引き渡し開始のMig-29Kというファルクラムの最新型を運用中なので
それを超える艦載機となるとC型が欲しいんだろう。
インド版K型はフランスやイスラエルの技術も盛り込んでるので高性能機になってる予感がする。
2018/02/16(金) 10:36:40.92ID:tHipYCUod
>>418
いやいや、同じ速度で落ちるなら質量が多い方が威力上がるだろうが
2018/02/16(金) 10:39:33.09ID:Hr9wi0xI0
そういえばターミナルベロシティってどうなるの?
2018/02/16(金) 10:52:31.19ID:ueAx3lk60
アメリカが通常弾頭トライデント計画してたよ
発射時には核弾頭か通常弾頭かの識別ができないから誤認による核報復を招くとして問題になった
2018/02/16(金) 10:55:40.67ID:OniBAlcnM
>>414
あれは違うだろ
424名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-M40O)
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2018/02/16(金) 11:35:42.38ID:KXXVB/Oca
>>420
衛星軌道上からの自由落下よりは放物線軌道を描きながら長距離飛翔して運動エネルギーを維持しながら体当たりの方が威力はますと思うよ
2018/02/16(金) 11:40:52.52ID:XxuHO2BFM
>>424
>衛星軌道上からの自由落下
自由落下させるためには、再突入のための逆噴射(落下物の質量に比例して、かなりでかいエンジンが必要)というのは、神の杖・信者は理解していないだろうなぁ。
トンクラスの逆噴射はソユーズ宇宙船の地球帰還とほぼ同じだからね。精密に目標に落とすのは、更に中間の制御(エンジン噴射)が必要だよね。
2018/02/16(金) 11:44:50.20ID:q+5nOL39d
>>424
>>425
君達はまず物理の勉強から始めた方が良い
2018/02/16(金) 11:46:10.89ID:LfUkt9oXd
ここはやはり衛星軌道上レーザーを開発してだな
2018/02/16(金) 11:52:53.91ID:XxuHO2BFM
>>426
ふ〜、日本の痴呆化は深刻だ。お前さん、高校物理を履修していないだろ!!!!
どうやったら衛星軌道周回しているトンクラスの物体を地面に落とせるのか?
2018/02/16(金) 12:07:09.04ID:Hr9wi0xI0
難しく考えすぎじゃね?
高いところから物を落としたら下へ落ちていくのはあたりまえじゃん
2018/02/16(金) 12:08:31.63ID:XxuHO2BFM
>>429
お前さん、月はエンジン噴射しているから、地球に落ちてこない、
って皆に説明してみたいらしいね
2018/02/16(金) 12:15:54.52ID:Hr9wi0xI0
>>430
いや月が地球に落ちてくるという考え自体がおかしい
2018/02/16(金) 12:17:16.66ID:wBSMHy/Hd
物理的にどうしても神の杖の威力は、
打ち上げの時に使ったエネルギーを下回るからな
元々宇宙空間にあったものを、
ロケットか何かで軌道逸らして目標に落下させる方が効率的だと思う

即ち、月を敵国目掛けて落下させる
2018/02/16(金) 12:17:30.57ID:XxuHO2BFM
>>431
じゃぁね。なぜ神の杖は落ちるのさ? 
さぁ物理だぞ、ちょっとアンチョコ見るのは許してあげる。
2018/02/16(金) 12:18:52.02ID:xExsVIwxa
単純に非核弾道ミサイルとして使えばいいだけでは
つか初めはそういう話だったような?(核攻撃と誤認されないように低い弾道使うけど)
2018/02/16(金) 12:24:39.55ID:fg3UTqDE0
隕石落とした方が手っ取りh(ry
436名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-M40O)
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2018/02/16(金) 12:26:16.00ID:KXXVB/Oca
SFというより小学生の妄想すれだな。衛星速度マッハ2.8より減速すれば落下するだけだ。
衛星爆弾の問題は打上げから運用までの費用が効果に見合わないこった。
2018/02/16(金) 12:27:17.42ID:Hr9wi0xI0
>>433
頭おかしいのか?
高いところから物を落としたら下に落ちるに決まってるだろ?
それに疑問を抱くお前の頭がどうかしてる
2018/02/16(金) 12:50:11.07ID:QFVNo8XsM
落とすだけなら落ちるにしても、人為的に減速しないと数カ月から数年経たないと大気圏内に突入しないぞ
2018/02/16(金) 12:58:43.83ID:DWB8eM+M0
弾体は大気圏突入前の最高落下速度地点から地表に向けて次第に減速していく
2018/02/16(金) 13:49:45.23ID:4UxWSkNBM
>>437
衛星は地球の丸みに沿って落下し続けてんだよ
地表に落下しないのは軌道速度を有しているから
頭おかしいのはお前な
441名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-M40O)
垢版 |
2018/02/16(金) 13:56:39.29ID:KXXVB/Oca
軌道速度は地球外縁の傾斜に沿って放物線を描いて落下し続けられる速度なので
それ以下だと大気圏再突入。それ以上だと宇宙へ飛んでゆく。
ということも知らずに物理を勉強しろとウンチク垂れる426とか433は
ファンタジーで物理を語る人か?
2018/02/16(金) 14:04:07.16ID:XxuHO2BFM
>>441
>ファンタジーで物理を語る人か?
神の杖は、衛星軌道に第一宇宙速度で配備されている。人子衛星だ。
その状態では、僅かな大気抵抗で速度を失い、数年〜数百年で大気圏に再突入する。
指令によって目標地点に落下させるためには再突入のための逆噴射(専門用語ではΔv)が必要になる。逆噴射エンジンのサイズは突入体(杖)の質量に比例して大きくなる。 ここ理解しろ、ド阿保
2018/02/16(金) 14:37:26.18ID:hKwBrTemM
>>435
落とすなら「コロニー」だろう
2018/02/16(金) 14:51:43.92ID:5McvGklha
スレチだが、物理が理解できてない人が多いな
2018/02/16(金) 15:00:08.72ID:q+5nOL39d
けっこうどうでもいい
446名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-M40O)
垢版 |
2018/02/16(金) 15:00:22.65ID:KXXVB/Oca
そもそも神の杖なんて実体不明もいいとこだな。
そしてカリアゲ地下宮殿を破壊できる貫通力と命中精度があるかも謎
2018/02/16(金) 16:58:17.55ID:Hr9wi0xI0
>>440
なに訳のわかんないこと言ってんだ
衛星の動画見たこと無いのか?
あれのどこが落ちてんだ?
地表が全然近づいてこないじゃん
2018/02/16(金) 17:03:53.61ID:fz6RLBAFa
>>447
悪いけど440の方が正しいよ。
以下ソース
http://iss.jaxa.jp/iss_faq/go_space/step_2.html
449名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-M40O)
垢版 |
2018/02/16(金) 17:11:22.05ID:KXXVB/Oca
>>442
一般人ではスペックや配備状況不明で妄想で語るしかないものを配備済みだと断言しちゃうからおかしな流れになるんだよな。

神の杖は、衛星軌道に第一宇宙速度で配備されている。人子衛星だ。
2018/02/16(金) 17:14:22.53ID:Hr9wi0xI0
>>448
いや、見ればすぐわかることに正しいもクソもないだら
2018/02/16(金) 17:14:26.67ID:Hr9wi0xI0
>>448
いや、見ればすぐわかることに正しいもクソもないだら
452名無し三等兵 (ワッチョイ 5740-FHqH)
垢版 |
2018/02/16(金) 17:16:15.07ID:a00RQEzj0
F-35の話題見にきたらスレと関係無いウンチクをたれてえつに入るオタがいて草
2018/02/16(金) 17:29:37.35ID:AHgOpRsjM
>449
2chは投稿済みの文章は修正できないからね。
ところで君は、「人工衛星から切り離された物体は自由落下をする」が正しいか誤っているか、それだけコメントしなさい
454名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-M40O)
垢版 |
2018/02/16(金) 17:29:40.51ID:KXXVB/Oca
衛星兵器を語る坊に身もふたもない話をするがスペースシャトルの打ち上げコストは平均で1回1500億円もかかっていたのでコスト高で運行停止になった。
神の杖で推測される8トン弾頭の送料に当てはめると1発350億円本体代金別途だな。あくまで送料がこの額なので一機90億円のF-35Aですら満足に買えない国には関係ない話だ。
2018/02/16(金) 17:32:35.86ID:AHgOpRsjM
神の杖をイメージされているように軌道からほぼ真下に投射するためには打ち上げとほぼ同等のエネルギーが必要で、9トンの杖なら300トンの投射装置が必要だろうね
456名無し三等兵 (ワッチョイ 5740-FHqH)
垢版 |
2018/02/16(金) 18:08:30.31ID:a00RQEzj0
宇宙で戦争するならもう重力の小さい月から鉱物資源とって月の工場で兵器を作れば打ち上げコストかからない

アナハイムエレクトロニクスに外注すればフォンブラウン支社、グラナダ支社で製造してくれるだろ 
GP01フルバーニアンでも GP03デンドロビウムでも

スレチならこれくらいスレチしようぜ
2018/02/16(金) 18:12:25.33ID:SPXUOMvLd
ほとんどKSP民だろ
2018/02/16(金) 18:14:47.63ID:Hr9wi0xI0
そういえばF-35 ってASAT運用できるのかね
459名無し三等兵 (ワッチョイ 5740-FHqH)
垢版 |
2018/02/16(金) 18:39:06.94ID:a00RQEzj0
ASAT運用って上昇力番長な機体でないと 
2018/02/16(金) 19:27:35.36ID:mzUx61DL0
ブースターをでかくすればスピードは出るから母機の搭載量の方が重要
461名無し三等兵 (ワッチョイ 9f7c-wUwu)
垢版 |
2018/02/16(金) 20:48:57.22ID:gDsQvXmS0
>>460
それって航空機から発射する意味が無いって事だよね(^o^)
2018/02/16(金) 21:02:01.97ID:EUUbzgVG0
衛星はSM-3系のミサイルで落とせば良いのでASATはいらないだろう
2018/02/16(金) 21:39:15.81ID:wptpnH2q0
>>462
高度500km前後の低高度の軍事衛星はSM-3で落とせるけど、高度2万km以上先の高高度の監視衛星はどうやって落とすんだ?
2018/02/16(金) 22:34:24.23ID:q+5nOL39d
>>463
監視衛星は低軌道だし、ASATでも1000km程度しか打ち上げられないし、そもそもスレ違い
2018/02/16(金) 23:35:41.93ID:y1NJPrZB0
再装填も難しい衛星からの投下ってどーよ。
ん?ファルコンヘビーで打ち上げ放題?
イーロンマスク儲けさせるだけやんけ。
2018/02/16(金) 23:38:23.43ID:q5rDEMv/0
>>465
案外それが本質だったりして(裏からイーロンマスクが手を引いてる)
2018/02/16(金) 23:44:16.67ID:oqGJw3ij0
>>463
それやると、無数のスペースデブリが発生して、よその国も巻き込むから…
何年か前、中国がやって非難されまくったろ?
2018/02/17(土) 00:01:59.97ID:MdXrbrzX0
低高度の衛星はレーザーで根性焼き入れてやればいいとは思うけどな
問題は日本がそーゆーのいつ開発完了&配備するかだ
2018/02/17(土) 00:59:13.21ID:Kf1umtjQ0
>>464
いや、このスレ的にはそういったF-15 が担ってきた任務をF-35 で代替え出来るのか(あるいは任務自体の意味が無くなって代替不要なのか)ってのは意味のあるテーマだと思うけど
2018/02/17(土) 01:47:17.67ID:curGhm/+0
>>469
別にF-15は無くならないし 日本はASATなんて持ってない
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