F-35 Lightning II 総合スレッド 99機目

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1名無し三等兵 (アウアウアー Sa7f-f7EP)
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2018/02/04(日) 21:22:09.73ID:APsYyRQ+a
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Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 98機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515825089/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
2018/02/24(土) 14:06:07.61ID:4lG4eDit0
きこえるか きこえるだろう は
2018/02/24(土) 14:17:07.88ID:dThNgp+O0
P1Y1引き裂きますか・・・
2018/02/24(土) 14:39:19.33ID:P5NfMD3FK
今後、墓から何機のB52が甦るんだろうな
725名無し三等兵 (アウアウウー Sa30-g7CO)
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2018/02/24(土) 15:18:12.34ID:CuKDuDv5a
ベトナム戦で被撃墜されたのが30機程度なのでナム戦で酷使してボロボロの機体がSTART1で破棄済みだとすれば
まだ200機くらいは再生可能な機体があるんだろう
2018/02/24(土) 15:30:01.89ID:MFeA056h0
G型で大きく構造見直してBf109のEとFとの間みたいに断絶してるから、
G型がどれだけ残っているか次第じゃね
仮に古いE型とか残ってても手直ししなきゃいけないところが多すぎて再生可能のうちに含めていいのかどうか
727名無し三等兵 (ワッチョイ e254-jcVR)
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2018/02/24(土) 15:49:01.82ID:jRHv+kcb0
https://this.kiji.is/339978086667797601?c=39546741839462401
F35A初配備で記念式典、青森
背景のコックピットに乗ってる人スタートレックっぽい
人形かな?
2018/02/24(土) 15:54:59.69ID:MaxYWrFJ0
>>727
配備おめでとうございます
インテークのカバーに雷神が描かれているね、かっこいい
729名無し三等兵 (ワッチョイ 6616-POFq)
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2018/02/24(土) 16:00:05.58ID:33H5+8qA0
主が唯一の神であること
偶像を作ってはならないこと(偶像崇拝の禁止)
神の名をみだりに唱えてはならないこと
安息日を守ること
父母を敬うこと
殺人をしてはいけないこと(汝、殺す無かれ)
姦淫をしてはいけないこと
盗んではいけないこと
隣人について偽証してはいけないこと
隣人の財産をむさぼってはいけないこと
西側の歴史と政治全部これに当てはめられるな
主体性教育をあきらかにできなくしている
インターネットもマスコミも全部論理なきお気もちろんしかない工作絶対あるだろうな
@realDonaldTrumpのリプライツリーにつけまくってね
あとツイッターアカウント持ってお気もちろんばっか主張する奴ユダ豚臭い
2018/02/24(土) 16:25:09.99ID:J0qJM3WUp
>>705
へんなラップはパヨクの流行りなのか?
2018/02/24(土) 16:55:26.37ID:5emNNO1a0
>>730
彼らは、異なる立場の者に共感を呼び起こす文を書く能力が無い
しかし自我がはちきれそうなほど肥大しているので、何かを言いたい
だからラップ調にしてぶちまけるのだよ、相手をせずスルーするのが最も彼らに効く
732名無し三等兵 (ワッチョイ 849b-v/dL)
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2018/02/24(土) 18:23:26.86ID:2K6rTQ7h0
>>727
ワロタ
2018/02/24(土) 19:56:33.76ID:A7lzukRz0
>>721
普通にいっぱいあるはずだよ
あの砂漠に野ざらしで大量に部品と利用のb52が放置してある
2018/02/24(土) 20:36:06.70ID:+lyVT4wp0
B-52Dとかを再配備したらアイオワ級復活以来の衝撃だな
2018/02/24(土) 21:23:12.93ID:fV0H8Qypd
砂漠に置いてある機体は野ざらしじゃなくて、
再利用出来るようにモスボールされている
2018/02/24(土) 22:10:33.25ID:1YOoZzIDM
>>733
何!本当か?
じゃあ日本にも20機ほど売ってもらって戦略爆撃空軍を
2018/02/24(土) 22:11:47.80ID:1YOoZzIDM
マジレスで日本にB-1売ってくれないかなあ
中国を核攻撃するのに使いたいよお
2018/02/24(土) 22:12:53.54ID:HnKXvebl0
それよりもA-10を購入して近寄るもの全てヴォオオオオオしたい
俺はそうしたい
2018/02/24(土) 22:18:16.25ID:5NoGCkQl0
>>737
B-21就役で一部不要になるのでBJ-1攻撃機とかいう名称で数機売って貰えるかもね
2018/02/24(土) 22:45:14.66ID:HxBaIV+40
>>737
東亜+でなく軍板でその発言をマジレスで、とは色々ヤバすぎんだろ
2018/02/24(土) 22:51:11.56ID:CKV1P75q0
LRSAMを20発ぐらい積んで対艦ミサイル飽和攻撃しよう(提案)
2018/02/24(土) 22:58:51.77ID:HnKXvebl0
>>740
このご時勢ならあながちおかしくもない発言だと思うぞ
空母だのグラウラーだの長距離巡航ミサイルだの、一昔前では絶対無理なものを入れる話がどんどん出てる
2018/02/24(土) 23:05:13.51ID:WvRH9o3Ia
さすがに核はないし核保有なら運び屋は爆撃機みたいな蚊トンボじゃなく潜水艦だろう
2018/02/24(土) 23:07:55.66ID:xhUexMvY0
B-1って無駄にカッコ良いけど
時代遅れの兵器ってのは否めない事実やからな
745名無し三等兵 (オッペケ Sr39-gg4a)
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2018/02/24(土) 23:17:31.79ID:c/Izemn+r
だからアブロバルカンにしろとあれほど
(50年代にはNORADの監視網を潜り抜ける事に成功
2018/02/24(土) 23:20:12.20ID:UXJFSwdI0
B-1って日本で使うなら哨戒機の区分だろうね。

あれ?P-1の入札案件に似たような話が?
2018/02/25(日) 00:38:55.85ID:lKVJ7n5/0
>>744
技術的に遅れているわけではないぞ
単に、想定戦術が時代にそぐわなくなっただけで
2018/02/25(日) 00:57:31.26ID:Nzk5UuP+0
次スレ立てる時は自分が建てたいなあ
記念すべき100スレ目、是非立てるお
2018/02/25(日) 01:20:20.46ID:eGmG4rQb0
>>742
持ってない核をどこから手に入れるのか?
そもそもステルス性のない爆撃機でどうやって中国に侵入するのか?
数機で攻撃できたとして弾道弾の無差別攻撃を行うまたとない口実を与えることになるのをどう考えるのか?

と言う軍事知らなくてもごく当然の疑問を完全スルーしてマジレスとかやべーだろと
2018/02/25(日) 01:21:41.48ID:ZN6IRXNp0
アメリカからB61-12融通してもらおうぜ
2018/02/25(日) 01:26:06.27ID:9CLn7Zzd0
日本が仮に核を持つにしても爆撃機での運用はないわな、潜水艦かTELだろう
もしくはフランスみたいに艦載機で運用、F-35だな
2018/02/25(日) 01:27:29.02ID:avaRtxsQ0
中国と核戦争やって相討ちに持ち込むなら、SSBNを常時1隻は洋上に出てる体制にしないと
ローテも考えて3〜4隻保有し、1隻あたり核弾頭百数十発(10発入りSLBM×16とか)搭載すれば相互確証破壊が機能するが、
この時点で英仏を上回り米露に次ぐ核戦力を持たないといけないことになる
2018/02/25(日) 01:54:41.13ID:RB+gjggJ0
>>749
核の部分を見逃していた、そりゃできないか
まあ見えなかったんだ、許せ
2018/02/25(日) 02:04:31.39ID:QHs2D39id
三沢で配備式典があったけれど、尾翼には部隊マークは描かれてたのかな?
2018/02/25(日) 04:08:05.30ID:5pxA1lWS0
B-1はカッコいいけど可変翼のコストが高そう
B-52のG以前の機体が復活するならHと違いターボジェットだからエンジン換装必須だな
復活は絶対にないと思うが
756名無し三等兵
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2018/02/25(日) 07:53:49.72ID:/QXgpKf9
フメイニ飛行場に4機確認
https://imgprx.livejournal.net/a72e4a57f94e63cf59c4e7baa54bb55f9fa531ab/66gYLqn4vsOvKRRhdTopNCuu_4LL3X0FyIecTBFk8wR330-hMWA58jtfbOp8yDD4MuVsoxBUpqoS8EhJNiejXWzg5NVedkkbh2Y1sHC83mM

赤い枠内の2機がSu-57で2機だけ?

しかし最終テスト段階の秘中の秘の最新鋭機をシリアに持ってくるとはねー
シリア戦はロシアの優勢ということか
※アメリカのF-22は20年前の機体だから秘中の秘というわけではない
757名無し三等兵
垢版 |
2018/02/25(日) 07:56:36.28ID:/QXgpKf9
シリア戦ではロシアの、空母、巡洋戦艦、潜水艦、爆撃機などなどが実戦デビューしたが、とうとうステルス機まで

性能はどうか分からないが、実戦デビューはF-35に先制した
2018/02/25(日) 08:01:13.00ID:YRE6bO9Q0
こええええよ
https://pbs.twimg.com/media/DWyb3cGU8AAOE6N.jpg
2018/02/25(日) 08:09:48.91ID:YRE6bO9Q0
https://pbs.twimg.com/media/DWx-sHRVwAAtfbB.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DWx-sHPV4AAsIv3.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DWx-sHMU8AEcigL.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DWx-sH9V4AAd0zK.jpg
2018/02/25(日) 09:10:25.62ID:2IcAW8DPa
クッキーかわいいなw
2018/02/25(日) 09:58:53.33ID:efmsO8dy0
うむ、クッキーなんかいいわw
2018/02/25(日) 10:26:58.34ID:0LRBponaM
>>760
携帯非常食だろ
2018/02/25(日) 13:00:21.40ID:BVIc5Yq5K
>>762
来客用でしょ
2018/02/25(日) 13:32:47.65ID:eVrFohza0
結局F-35A型は60機強で終わりなのかな
F-15pre機を次期戦闘機まで引っ張るつもりなんだろうか
2018/02/25(日) 13:46:05.13ID:avaRtxsQ0
F-3の開発が順調にいくとして、調達がF-35から切り替わるのが2028年頃
それまで何機作るかだが、仮に2027年まで年6機調達を続けたとしたら合計90機ぐらいになる計算
ブロック4が完成すれば調達ペースも上げられるだろうし、F-15preの半分ぐらいはF-35で更新されるんじゃないだろうか
2018/02/25(日) 13:46:13.08ID:9CLn7Zzd0
ぶっちゃけファントムじいさん代替するだけかもね、予備戦力的に
2018/02/25(日) 13:46:33.48ID:z9F+JLaM0
>>763
ネタだw当たり前だろw命が危うい状況であんなの非常食に入ってたら気が滅入る
2018/02/25(日) 13:49:15.67ID:sLsrsydbd
>>752
これくらいなら十分達成可能
2018/02/25(日) 13:49:24.16ID:9CLn7Zzd0
>>765
F-35の何型になるかだよなぁ
C型もようやく今年初期作戦能力獲得する予定だし
2018/02/25(日) 14:05:14.72ID:Nzk5UuP+0
最終的に何機になるかなんて分かんないよね
仮に次の中期防で20機追加になっても、
じゃあそれ以降もう追加調達はしませんとは言い切れないしねえ
2018/02/25(日) 14:22:56.92ID:BVIc5Yq5K
>>767
極限な状況だからこそ笑いは大切
って、ぐらいの突っ込みしてよ
2018/02/25(日) 14:43:27.37ID:6u1Wz4Sd0
>>765
いまだに予算付いて計画始まってもいないんだから、
10年足らずで量産開始とか順調どころか夢物語すぎる
2018/02/25(日) 15:44:07.78ID:7Cn0v6gpa
実証機作ってたし、そんなに高度な要求しなけれそんなに大変でもないよ。
F-22は冷戦崩壊で極端に予算減らされたしF-35みたいにあれもこれも高い要求してハードもソフトも青天井予算になったりしたが。

日本が求める純粋なFIならばそこまで難しくはあるまい。
2030年くらいには配備開始できそう
2018/02/25(日) 15:49:13.86ID:PCtWGuX/0
>>772
と、戦闘機開発の関係者は誰もが考えてる。
誰が聞いても、「正気じゃない」と。

それをマジでやろうとしているから現実はわからない。
2018/02/25(日) 15:54:59.98ID:VrYcVzjO0
そしてその頃にはF-35の改良案が出てきたり、新コンセプトの次世代機がでてきて一気に陳腐化したり(F-2の二の舞)
国庫はひっ迫してるのに戦闘機なんて独自開発なんてやってる余裕あるわけない
2018/02/25(日) 16:00:10.61ID:VoFa2+5yM
1000億x10年なんて開発費はした金のレベルだろう
2018/02/25(日) 16:04:48.56ID:PCLBsISr0
全機F-35になっていても驚かないと言ってみたり
2018/02/25(日) 16:07:11.90ID:PCtWGuX/0
>>775
F-35の改良案?
まずはブロック4、5、6くらいまで完成させてからにしてほしい。
これだけで、あと何年かかることか。

それに、F-3だって実戦配備して終わりじゃない。
当然のことながら、将来戦闘機構想に従って順次アップデートしていくことになる。

あと、このまま経済成長していけば2020年前半にはGDPが600兆円くらいになる。
GDP比1%としても6兆円を確保できる。
必要であれば、医療費や社会保障費を抑制して捻出していくことになる。
2018/02/25(日) 16:31:01.35ID:0LmuUxvD0
>>778
医療費や社会保障費を抑制

これ前提にする時点で厨房論
2018/02/25(日) 16:34:45.95ID:QKb9dr980
>>778
むしろ重要なのは将来構想をどのレベルにまで想定してコンセプト決めやら基本設計を行うかなのよな。
F-3の最終形態を5.5世代あたりに設定するのか、それとも第6世代にまで踏み込んだ仕様にするのか、
ここで性能寿命は大きく変わる。
前者を選ぶのなら速やかに開発を終わらせて早々に第6世代機の開発の開発に取り掛かるべきだし、
後者なら将来動向についての見極めが重要になる。
2018/02/25(日) 16:47:59.74ID:wPca2bcCM
>>774
F35みたいにブロック1は取り敢えず飛ぶだけでいいのでロールアウトして後でアップデートすればいい
2018/02/25(日) 16:51:10.57ID:X92xykied
それやって改修費用かかるからアプデやめとこかなってなってるのがF-35
ソフトウェア入れ替えて終わりとかそんな簡単じゃないんや
2018/02/25(日) 16:53:10.68ID:58OkeEOX0
ウェポンベイの改修だと中身入れ替えだからなあ。
ハードポイント増設でいくらかかるんだか
2018/02/25(日) 17:02:44.63ID:PCLBsISr0
コンセプトは“F-15Jのステルス機化”でお願いします
マルチロール化もクラウドシューティングもいらない
シンプルな方がうまく行く可能性が高いし、もう一機種マルチロール機入れれば問題なし
2018/02/25(日) 17:15:25.65ID:YRE6bO9Q0
中国空軍が新春PR動画、戦闘機「殲?20」「Su?35」が登場
https://www.youtube.com/watch?v=djt8YOsZwDc
2018/02/25(日) 17:41:26.67ID:yhAGSesY0
>>759
ライトニングサブレほしい
2018/02/25(日) 17:58:03.78ID:B4m65qok0
アプデが実質的に困難なのはF-3とかも同じ
あとで何とかするってのはアテにはならない
788名無し三等兵 (ワッチョイ 1eb3-73eB)
垢版 |
2018/02/25(日) 18:06:19.75ID:FtcJ3f2r0
アプデでなんとかなるならF-15preなんてあと30年は安泰や
2018/02/25(日) 18:44:15.35ID:zVPXi2jY0
>>786
このお菓子通販で買えないの?
欲しい!
2018/02/25(日) 19:13:42.19ID:dbKoSYEL0
アプデ云々は基本的に国内に金落ちる国産有利だよ
2018/02/25(日) 19:25:16.00ID:PCtWGuX/0
>>779
厨房も何も、政府は既に増え続ける医療費の抑制に動いているんだがな。
まだ前年度より減額するところまでには至っていないが、伸び率はマイナスに転じている。

以前は社会保障費が毎年1兆円が自然に増加すると言われていたが、来年度の予算案では
5000億円程度の増加に抑えられている。

社会保障費を抑えて防衛費を増やす方向に変わりはないよ。
792名無し三等兵 (スップ Sd00-1LJJ)
垢版 |
2018/02/25(日) 19:35:40.38ID:UV1K9TAxd
あんまり福祉を削ると、国体が衰弱する。
2018/02/25(日) 20:03:39.03ID:0LmuUxvD0
>厨房も何も、政府は既に増え続ける医療費の抑制に動いているんだがな。
それはF-35と関係ないだろうが小僧
794名無し三等兵 (ワッチョイ 2eb6-C0Uy)
垢版 |
2018/02/25(日) 20:59:40.59ID:8h15B+bZ0
>>793 お前ははげおやじか?
2018/02/25(日) 21:15:12.19ID:VrYcVzjO0
生産数が見込めない、輸出も出来ない、そんな機体の独自開発が出来ると思う時点でおかしい
2018/02/25(日) 21:17:50.21ID:lKVJ7n5/0
最初スポーツジェットとして開発輸出もして、採算が取れるようになったところで軍事転用するというのはどうだろう
2018/02/25(日) 21:20:22.46ID:6u1Wz4Sd0
民間機としては軍用機なんて無駄の塊でしかないし、
軍用機としては民間機なんて脆弱すぎる存在でしかないと、馬鹿の考え休むになんとやら
2018/02/25(日) 22:15:57.34ID:B4m65qok0
B747は米軍の輸送機コンペのボツ案じゃなかったっけ
2018/02/25(日) 22:26:13.41ID:xs5DIooa0
>>779
> 医療費や社会保障費を抑制
>
> これ前提にする時点で厨房論

横レスだが医療費抑制は既に着手されているよ
薬価の切り下げ、医療費の点数削減などでね

また社会保障費でも老齢年金削減のための仕組みは法律が成立し年金システムに既に組み込まれている
マクロ経済スライドというルールの導入で現役世代の給与所得が増えても年金は減額し得るシステムに既になっているんだよ

恐らく次は無駄な延命治療を保険外にする方向へとルールを改訂させていく方向に進むだろう
実際、再び日常生活に戻れるわけでなくベッドに縛り付けられた姿で生かし続けられるだけの延命治療は
ほとんどの場合、老人本人にとっても家族にとっても(ベッドを占有されてしまう)病院にとっても幸せではない
だから入院が一定期間を超えると1日当たりの健保での入院費を低く抑えることで病院が儲けのために無駄に延命治療を行おうとするインセンティブを既に潰した
今後は本人や家族に対して無駄な延命治療を放棄したいと思わせる方向へのルール作りだ

なにより社会に貢献できない寝たきり胃ろう状態になった老人に対する無駄な延命治療を止めて早く死なせてあげれば年金財政も楽になるから一石二鳥だしね

うつ病などの肉体的な問題のない自己申告タイプの「病気」に対する治療やそういった患者に対する生活保護支給も厳しくチェックして減額する方向に向かう
なにしろ日本の精神医療は世界の常識から見て異常なほど簡単かつ大量に抗ウツ薬などを自称患者にばら撒いているからね
これによる薬価の総コストや自称患者たちがその薬を服用することで精神的に破壊されることによる社会的コスト増は到底無視できない莫大なものだ

また生活保護による無駄が生じないように現金でなく現物支給へとシフトして行き、生活保護の支給総コストの抑制も当然ながらその方向に進み始めている

だから既に医療費にしても社会保障費にしてもかなり強力に抑制して行こうという方向へと政府の政策は転換しているのだよ
具体的な抑制効果も数年内にははっきりと見えてくるだろう
2018/02/25(日) 22:28:08.19ID:2pmaByCsM
>>789
クッキー型が欲しいという意見がでないのが男性スレだなあ
2018/02/25(日) 22:39:27.43ID:kWixykUD0
>>799
うつ病に関しては、肉体的にではなくソフトウェア的に脳が破壊される
コレは適切な休養と治療を行わないと、予備軍が大量に存在する現在、迂闊な減額は社会資本の損傷を招くぞ
相変わらずソフト軽視から抜けられてないのな

無駄ではないものを無駄とみなして減らして損をするより、インを増やす方向へ
そこにたどり着けないなら、いやたどり着けなかったから亡国への道を歩んでいるのさ
2018/02/25(日) 23:14:48.36ID:sbOn68Uz0
次世代は無人とかだけど
某アニメみたい機体がコンパクト化とか。。。
2018/02/26(月) 00:15:01.23ID:c0S09raW0
まーたアホな語りたがりが沸いとるのー
2018/02/26(月) 00:31:28.09ID:XY5HoUcP0
>>802
長大な航続距離が求められる時代になってきてるから攻撃型無人機も大型機になるんんじゃないかと自分は思う
逆に小型無人機は防衛省はTACOMに力入れてて一番期待されてるって聞いたけど、あれ強行偵察型だけじゃなく
空飛ぶ増槽みたいな派生型とかも作るのかな?
2018/02/26(月) 10:17:25.16ID:1Bw6Vf1nM
>>804
無人機よりは無人船のほうがメリット大きいと思うのになんで無人船は無いんだろう?

無人機でパイロット一人の重量と面積がなくなってもあまりたいした事はないが
空母を無人化すれば二千人分の居住スペース、水や食糧、通路(人が移動しなければ不要)など大幅な節約になると思う
撃墜された時もパイロットは脱出できるけど、船だと全員が助かるのは難しいし
2018/02/26(月) 10:20:21.76ID:xqCMmgLX0
ゲリラ的肉迫攻撃に対応できない
2018/02/26(月) 10:29:30.48ID:Jo0vk21uM
>>806
ヒント:AI
2018/02/26(月) 10:39:37.16ID:cwzXPcRjM
どなたがメンテやダメコンをなさるんで
2018/02/26(月) 10:43:21.21ID:xX+6mChO0
無人艦艇だと、ピケット艦としてならともかく、臨検だとか警察的任務だとかをこなすことは出来なくなるしなあ。
2018/02/26(月) 11:14:42.00ID:BcZLJqaeH
>>805
戦闘機や攻撃機なら一回の任務は数時間以内、戦略爆撃機でも48時間以内には完結し、作戦後の整備を受けられる。
一方艦船の場合、一回の任務が短くて数週間、数ヶ月かかる任務もザラ。

たとえ制海権内であっても、その間メンテフリーで作戦行動を行うのはムリがある。
2018/02/26(月) 11:22:47.93ID:2mf5W2UW0
無人潜水艦とかそのうちできるかも
2018/02/26(月) 12:28:09.17ID:5vxVD85kd
オートメーション化を進めて乗組員数を削減した戦艦も
無人にした艦隊も、宇宙戦艦ヤマトにある

どちらもロクな最後ではなかった
2018/02/26(月) 13:37:08.68ID:PgSwZJ6Hd
完全自立作戦行動可能なAIの艦はあえて作ってないからなヤマトでは
ただCIWSみたいに脅威判定して自動射撃モードなんてのがあれば少しは生き延びただろうに
スレに強引に戻すが将来無人化F-35で攻撃任務遂行(命令はデータリンク(衛星も可)でアップデート)、なんての作るかねえ?
エアフレームをゼロから専用の無人機作るより楽そうだが
2018/02/26(月) 16:47:25.76ID:1V63WPotM
>>809
アイボにやらせるのはどうだろ。
100匹位一斉に来るとビビるだろ
2018/02/26(月) 16:51:17.60ID:TOuRiLb/0
>>813
>無人化F-35で攻撃任務遂行
第三次クラスの正規戦なら必要だろうね。
最近の米は非対称戦ばかりで安上がり無人機で用が足りているけど。
つまり日本だけ必要??
2018/02/26(月) 18:40:55.54ID:wTpRegliM
>>809
ピケット任務だけなら海上にある意味ない(無人航空機のが色々いい)からなー
817名無し三等兵 (スップ Sd00-1LJJ)
垢版 |
2018/02/26(月) 19:26:05.01ID:jjEtYMk+d
>>798
たしかC5に競り負けたけど、旅客機としては大成したんだっけな。
ミツビシジープはトヨタのランクルを蹴落とし、陸自の汎用車の地位を得たが、敗者の方が
民生商品としても稼ぎも桁違いに成功した。
2018/02/26(月) 21:48:55.25ID:yguZro8f0
モーニング娘のスレはここですか?
2018/02/26(月) 22:06:07.89ID:5H6rQy3z0
ロイターの観測記事に一喜一憂しなくても。
2018/02/27(火) 00:09:29.31ID:a4W/I+XP0
>>799
軍事費を増額する為に医療費や社会保障費を抑制など厨房論って事
2018/02/27(火) 02:28:32.53ID:3BYsF9KO0
>>820
そもそも税収が57兆円の日本で社会保障が114兆円とか是正して当然でしょ
社会保障削って軍事費増額なんてアメリカだって現在進行形で実施してることだし
世間知らずは恥かくだけだから喋らないほうがいいよ
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