F-35 Lightning II　総合スレッド　99機目

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 21:08:04.77

Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　98機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515825089/

**名無し三等兵** · 2020/07/22(水) 12:46:30.65

>>520
艦艇を識別するような光学衛星はサイズが大きいからパカパカ上げられないよ。インターネット中継衛星みたいに本体価格も安く無いから総コストも恐ろしい事になる。
おまけにレゲンダは衛星だけの監視網が構築出来なかった失敗例の代表じゃないか。

**名無し三等兵** · 2020/07/22(水) 21:34:29.59

というかなんで衛星で発見する前提なんだ？
艦船もステルス性重視するようになったとはいえ
空母が戦闘機や巡航ミサイルのような速度で移動するわけでもなかろうに

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 05:08:49.45

>>517
グーグルアースがあれば大丈夫に決まってんだろ@ハラグッチ

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 05:15:52.10

航空機だと速度が遅いのと航続距離以上の範囲が監視できないからでしょ

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 10:50:41.50

いいぞいいぞお～

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 11:51:39.06

射程2000kmぐらいの対艦弾道ミサイルが発射から着弾するまでが20分くらい
終端誘導で目標を補足して軌道を修正できるマージンは10秒あるかないか

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 11:55:43.17

その間に空母機動部隊は15kmくらいの範囲でフリーに動くから、着弾の直前まで正確なターゲティングが必要になる

電子妨害やイージス艦の対空防御をかいくぐって張り付くのは航空機にとって酷なので、必然的に低軌道の偵察衛星に頼るしかない

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 12:31:27.67

つまり高速に移動する目標に対する弾道弾なんて夢物語

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 12:51:22.73

>>527
軌道にもよるだろうが、偵察衛星って90分で地球一周くらいのやつが普通なんだっけ？
もしそうならミサイル発射後20分程度一箇所を常時監視するには衛星が4～5機は必要だな

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 13:09:14.80

>529　雲などによる視界不良があるので、実際にはずっと多くの衛星が必要？

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 18:33:40.51

>>529
地球自転する分だけずれるので、90分地球一周の軌道では同一地点の上を通るのは24時間に一回だけ。

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 19:55:06.29

空母の話はF-35B絡みだろうけど弾道ミサイルは別のとこでやってくれんか

**名無し三等兵** · 2020/07/24(金) 16:34:37.69

>532　空母ねらいの弾道ミサイルってことで、大目に見てやってちょ

**名無し三等兵** · 2020/07/24(金) 18:34:55.90

超音速対艦ミサイルも水平線からコンニチハして弾着するまでに20~30秒しかマージンが無くて（シーカーが目標を識別できる余裕はもっと少ない）、終端誘導で回避機動するのもせっかくの超音速とトレードオフだから難しいのよぬ

各国が割と自信満々にF-35B搭載空母を進水させてる背景には艦船の揺るがない優位がある

**名無し三等兵** · 2020/07/24(金) 19:54:55.65

高速で移動する目標には弾道ミサイルを当てるのは無理だけど
艦艇は１年の３分の２くらいは港で止まってるから良いカモだよ　
弾道ミサイルくらっても数時間で復旧できる地上の飛行場の代わりは無理

**名無し三等兵** · 2020/07/24(金) 20:38:40.41

>>535
港湾に対して炸薬量の少ない超音速ミサイルは無意味だし、亜音速の巡航ミサイルが世界有数の濃密防空網である日本列島を抜けて佐世保や呉、横須賀の目標を叩けるか？という問題がある

**名無し三等兵** · 2020/07/24(金) 20:46:20.38

中国ができることは日米もできる（LRASMやJSMは艦船よりも港湾攻撃が主目的）という視点や、

復旧どころではない長期間の波状攻撃に晒される那覇やその他島嶼部と違って、艦船は任意で待避できる点も強み

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 12:59:51.68

受注数伸び悩みが原因、F-35Aのコスト削減は7,000万ドル後半が限界
https://grandfleet.info/us-related/cost-reduction-of-f-35a-is-limited-to-the-latter-half-of-70-million/

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 14:11:48.85

>>538
自分の妄想の信憑性を上げるのに海外サイトの情報を装うとか翻訳の有用性以上にこのニュース？ブログは害悪でしかないな

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 16:21:51.03

>>537
対艦弾道弾の話だから迎撃はもとより大変に難しい

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 19:36:29.64

韓国F-35B導入ほぼ決まりみたいだね。
またしても日本の真似。

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 19:50:21.74

>>541　それでいいのさ。
ムンの人気取りで対日専用空母建造→未だ竹島艦の搭載ヘリさえ
まともに運用できない国が余計な金をどんどん使って自爆すればよい。

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 19:51:47.64

日本が持っているものは予算が通り易いんだってさ
整備のほうも自前で何とかするかもな

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 21:48:51.24

>>543
FACO立ち上げなんて無理だろ

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 23:31:55.18

どうせアメリカかオーストラリアまで持って行くのだろう

**名無し三等兵** · 2020/07/27(月) 00:34:10.84

流石に空軍としてはそんなアホな選択をしたくはないだろうけど、世論が許すかなあ。

**名無し三等兵** · 2020/07/27(月) 01:43:02.94

オーバーホールに持ち込むのは5年ぐらい先で、その頃には文政権の任期は終わってるから、
保守派へ政権交代にされて世論が変わることにワンちゃんかけてるのかもね。

**名無し三等兵** · 2020/07/27(月) 01:51:00.09

ハリアー後継用意しないといけないスペインも控えてるし、
なんだかんだで当初予定にはなかったところもB型買うようになってきたけどC型だけは米軍以外の買い手見つかるのは難しそうだな

**名無し三等兵** · 2020/07/27(月) 02:41:59.87

フランスなら買うかも
C13カタパルトとE-2Cはアメリカ製だしラファールの前任機はF-8だったんだから後継機がF-35Cでも構わんでしょう

**名無し三等兵** · 2020/07/27(月) 06:30:27.56

米空母の場合、将来はF-18みたいにF-35Cを空中給油機として使ったりするんだろうか…

流石に専用機作った方がいいと思うけど…

**名無し三等兵** · 2020/07/27(月) 06:37:21.33

>>550
空中給油に関してはMQ-25を使うんでないの

**名無し三等兵** · 2020/07/27(月) 07:29:46.35

C型については買い手がつかなくても、日本も買わないから値段は下がらなくてもイイかな
日本が買うAとBについてはまだ顧客増えそうだし、安くなって欲しい

**名無し三等兵** · 2020/07/27(月) 08:59:25.79

>547
日本としては、韓国みたいなクレイマーな客のF-35を整備したくない。
オーストラリアに持っていってくれ。

シンガポールは大歓迎だが、オーストラリアとどっちが近いのかな？

**名無し三等兵** · 2020/07/27(月) 09:06:09.90

そらシンガポールでしょう

**名無し三等兵** · 2020/07/27(月) 12:52:02.25

>>550
米海軍　期待の星MQ-25を忘れないでくれ

**名無し三等兵** · 2020/07/27(月) 12:56:28.40

MQ-25は無人給油機として米海軍に入り機能拡充して対地攻撃やデータリンク中継機など
F-35とコンビ組む大勢力になる　いまのホーネット系列とF-35の組み合わせがF-35とMQ-25系列で飛行甲板をうめつくす

**名無し三等兵** · 2020/07/27(月) 13:56:29.95

>>548
むしろ日本がCを使うべきなんじゃないかと
軽空母じゃなくカタパルトのついたちゃんとした空母を作ってね
政治が説明してる離島奪還作戦をやるには軽空母では能力が不足、必要な介護を考えれば逆に負担が重い
E-2Dが載るか載らないかという事も、戦闘において重要な要因になる

**名無し三等兵** · 2020/07/27(月) 15:01:55.45

空母よりイージス優先って事なんでしょ

**名無し三等兵** · 2020/07/27(月) 15:25:50.71

そりゃ、外征するわけじゃなし空母よりイージス揃える方が優先順位高いでしょ。

正規空母なんてマトモに運用しようとしたらまず原潜揃えるところから始めないと危なっかしくてやってられないだろうし…

**名無し三等兵** · 2020/07/27(月) 18:26:39.76

空母って兵器は基本的に空母って器の問題よりも空母を使うマンパワーの問題が大きい
4000人から5000人の人間が必要になる　イージス艦は300人程度だから13倍以上の人員が必要
当然　空母もほかの兵器と同様に整備や休息も必要で１隻では役に立たず３隻以上はそろえなければならない
さらに空母にも護衛が必要で潜水艦戦力や陸上機や地上での事務作業や艦艇の整備人員考えれば海自４万５０００人程度の規模では保有は不可能

**名無し三等兵** · 2020/07/27(月) 19:31:28.24

>>560
フランス次期空母が7万トン級電磁カタパルトで乗員1000人台とのことなので、それに期待だな

**名無し三等兵** · 2020/07/27(月) 19:43:50.24

まあ、人も金も余裕無い海自がC型とかないわ

**名無し三等兵** · 2020/07/27(月) 19:51:02.15

おそらくフランスの乗員1000人台って航空要員を入れてないんじゃないかな？　船動かす人間だけ
ハイテク化で艦船の乗員はある程度減らせても航空要員はパイロットと航空機の整備士などだから減らせない
完全無人機で完全メンテフリーな戦闘機でもできなければね

**名無し三等兵** · 2020/07/27(月) 20:06:17.35

>>560
ダメ出しするためだけに、無理な拡大解釈してるからアラが出るんだよ。

**名無し三等兵** · 2020/07/27(月) 20:13:03.54

>>561
コロナ大恐慌で保留。

**名無し三等兵** · 2020/07/27(月) 20:19:57.99

>>563
人数少ないとダメコンに問題出るからある程度の人数は必要って昔見たような気がするんだが…

**名無し三等兵** · 2020/07/28(火) 01:25:25.21

もちろんダメコンにはひびくよ　
だってダメコンってかっこよく言っても基本的に浸水区画のドアを閉めるのが最大の仕事だから
もちろん小さい穴なら古臭く木の杭を撃ち込んだりもあるけどそれぐらいではどうしようもなければ浸水区画の閉鎖
人間が少なければダメージ区画に到達するまで時間がかかるし手間がかかる場合に対応できないし

**名無し三等兵** · 2020/07/28(火) 02:37:01.29

極論すれば、庵野秀明のアニメみたいにかっこよく自動で遠隔閉鎖できりゃいいってことか？
できそうじゃね？

**名無し三等兵** · 2020/07/28(火) 05:12:10.27

出来なくなった時にどうする？ってのがダメコンじゃね

**名無し三等兵** · 2020/07/28(火) 06:45:08.27

フォードでもニミッツと比べて船に関わる人員は減ったけど飛行機に関わる人員は変わらないよな
3000人くらいは航空要員いるからフランス空母が多少少ないとしても2000人位は必要かと

**名無し三等兵** · 2020/07/28(火) 07:20:04.48

>>570
せ、千九百人でも千人台だから…

**名無し三等兵** · 2020/07/28(火) 08:50:18.75

ウィキによるとフォードが2180と2480でニミッツが3200と2480だな
QEは679と610でCDGは1400と542

**名無し三等兵** · 2020/07/28(火) 08:51:23.37

米はやたら多くて英仏はやたら少ないが正しいんだろうか？

**名無し三等兵** · 2020/07/28(火) 09:07:46.48

いくらバカでかい空母とはいえ、5000人以上も乗艦してたら狭いよなあ…

そりゃコロナも蔓延するわけだわ

**名無し三等兵** · 2020/07/28(火) 10:02:27.00

遼寧も2000弱だしそれくらいは必要なんだろ

**名無し三等兵** · 2020/07/28(火) 10:06:57.45

>>573
QEは少人数で運用できるように設計されたのと米空母と違ってカタパルトとワイヤーが無い分運用人数が少なくて済むしな
後そもそも空母自体の運用できる機数が違うのだから当然人数も変わるかと

**名無し三等兵** · 2020/07/28(火) 16:27:19.82

>576　さらにQEは米空母のように、早期警戒機、電子戦機他の何種類もの固定翼機を積んでいないのも、航空要員減になるね

**名無し三等兵** · 2020/07/28(火) 17:38:51.90

>>576
>空母自体の運用できる機数が違う
QE級は、戦時には機数だけなら米空母並み迄詰め込める筈。コマンド空母も兼ねているから、アパッチやチヌークに海兵隊も載せるし
あと、今発売中の世艦空母特集号だと、艦内の航空弾薬輸送は、米空母は台車人力移動で、QE級は動力輸送にして人員削減との事

**名無し三等兵** · 2020/07/28(火) 17:47:53.68

>>578
詰め込めるという話をするなら米空母は90機近くまで詰め込めるけど。
肝心なのはどういう状態を想定した人数なのかって事でしょ。

**名無し三等兵** · 2020/07/29(水) 17:44:19.77

>>573
アメリカは半分位戦死しても戦闘継続できるようにしている

**名無し三等兵** · 2020/07/29(水) 18:17:36.44

三菱重工業、海外向けF-35組立受託を検討

http://www.jwing.net/news/28015

**名無し三等兵** · 2020/07/29(水) 18:34:47.51

>580　半分戦死するくらいの被害だと、空母自体が、壊れて発着艦機能失っていそうだが、、、。

**名無し三等兵** · 2020/07/29(水) 18:40:14.36

>>581
韓国向けF35を組み立てたら面白いな（笑）

**名無し三等兵** · 2020/07/29(水) 19:38:16.34

>>582
戦死とか言ってるのはトンチキで、三交代制でも戦闘能力を落とさず常時運用出来るだけの人数を乗せてるだけや

**名無し三等兵** · 2020/07/29(水) 21:24:17.04

>>584
アメリカ以外の国との比較の話なのに3交代だから人が多いのお？

じゃあイギリスは24時間休み無しで働くんだよな?

それともや夜は戦争はお休み？（笑）

**名無し三等兵** · 2020/07/29(水) 22:51:46.77

>>581
もし実現すれば、外貨が稼げていいことだね

**名無し三等兵** · 2020/07/29(水) 23:57:36.65

>>585
イギリスは紳士の国だからありかな。
クリスマス休戦で敵同士でワインを飲んで歌ったりするし

**名無し三等兵** · 2020/07/30(木) 00:56:58.38

>>581
その組立たF-35の一部が、某半島国に…

**名無し三等兵** · 2020/07/30(木) 01:40:55.89

ところで、サイドワインダーって翼端に付けるから"サイド"ワインダーなんだよね？
となると、F-35がウェポンベイに搭載するときはなんて呼ばれるの？
ベイワインダー？

**名無し三等兵** · 2020/07/30(木) 02:01:35.27

ネタとしてつまらないし無知の二重苦

**名無し三等兵** · 2020/07/30(木) 06:28:29.68

>>589
ヨコバイガラガラヘビの別名。

**名無し三等兵** · 2020/07/30(木) 09:20:15.86

>589　F-15談：私が付けてるのはサイドワインダーじゃないの？

**名無し三等兵** · 2020/07/30(木) 09:38:30.70

初期のサイドワインダーはベトナムで全然当たらず砂埃を撒き散らすのでサンドワインダーと馬鹿にされてたらしい

**名無し三等兵** · 2020/07/30(木) 10:33:44.38

>>585
自動化で少人数でもダメコンに対応出来るのが今のトレンド
アメリカのCVNはニミッツ級の古い設計を引きずっていて、そこまでいかない
フォード級でやっと省人化に対応

**名無し三等兵** · 2020/07/30(木) 10:35:28.19

赤外線探知するからガラガラ蛇のネーミングにしたんですよ＞サイドワインダー（ヨコバイガラガラヘビの別名）

**名無し三等兵** · 2020/07/30(木) 10:53:10.57

ワインダーって巻き上げ機の事なのになんで横に動くヘビがサイドワインダーなんだろう

**名無し三等兵** · 2020/07/30(木) 11:36:00.14

いやワインディングロードの方だろ

**名無し三等兵** · 2020/07/30(木) 12:00:38.33

windには巻く以外に、うねり、風、winderには螺旋階段の段の意味があって、横にうねる這い方か、winder stairsの側面みたいな這い跡のどちらか？スレタイには無関係

**名無し三等兵** · 2020/07/30(木) 12:19:21.63

語源ならWiktionaryとか海外の辞書サイトで直でsidewinderで調べた方が早いぞ

**名無し三等兵** · 2020/07/30(木) 19:38:41.15

>>581
これさ　もうF-35開発国で分担決まってるのに横はいりできるものなのかな
最終組み立てだけだとしても

**名無し三等兵** · 2020/07/30(木) 20:19:21.64

>>600
トルコが抜けた分、分担割合の再調整が必要なので全く余地が無い訳では無いでしょ。

**名無し三等兵** · 2020/07/30(木) 20:41:56.72

海外ならそれ位の事はオフセットで最初から要求してるでしょうし
トルコが無くなって今や海外向けの2割強が日本向けなんだから問題無いかと
それにコロナで部品も組み立ても世界的に大ダメージなんで寧ろ歓迎されるハズ

**名無し三等兵** · 2020/07/30(木) 22:40:27.99

ろっぴゃああく、さん

**名無し三等兵** · 2020/08/01(土) 03:38:54.95

もう有人機なんて古いんだよ

**名無し三等兵** · 2020/08/01(土) 09:28:40.24

質問：　空母が２隻南シナ海に向かっているようだが、艦載機はFA-18からF-35Cにもう切り替わりましたか？

**名無し三等兵** · 2020/08/01(土) 10:36:44.37

韓国ついにF-35B決まったな。

**名無し三等兵** · 2020/08/01(土) 10:37:05.94

今の航空母艦の主力はグラマンF/AQ-47Cだが

**名無し三等兵** · 2020/08/01(土) 11:11:52.85

>605　今の中国ごときにF-35C使わんでも、、、

**名無し三等兵** · 2020/08/01(土) 11:26:35.94

F35C、まだ実践で使われたこと無かったよね確か

**名無し三等兵** · 2020/08/01(土) 12:30:50.24

＞608,609
どうもありがとう　まだのようですね。　

**名無し三等兵** · 2020/08/01(土) 12:42:02.80

>>609
現段階で実戦経験があるのってイスラエル空軍のA型だけだったと思う。

**名無し三等兵** · 2020/08/01(土) 13:03:56.86

アメリカのAもBもとっくに実戦で使われてるし機外搭載仕様も同じくと、情報が古すぎる

**名無し三等兵** · 2020/08/01(土) 13:16:58.84

Cの作戦部隊は海兵と海軍でまだ1つづつだし、そのアルゴノーツのカールビンソン展開も来年半ばとかだから、実戦はまだ1年は先

**名無し三等兵** · 2020/08/01(土) 13:25:31.97

実戦経験っていても対地攻撃程度じゃね？

**名無し三等兵** · 2020/08/01(土) 13:34:17.35

実戦経験ていっても爆弾落とすだけで演習とそんな変わらんよな

**名無し三等兵** · 2020/08/01(土) 13:57:16.44

前線で運用する実地テストと考えれば
使ってみないと出ない不具合もあるし

**名無し三等兵** · 2020/08/01(土) 17:46:12.09

多分トルコが抜けた分の共同開発枠を日本に振り分けるとかそういうことになりそう
他共同開発国も最近あまりの高価格ぶりに及び腰だからなあ

**名無し三等兵** · 2020/08/01(土) 19:31:12.04

トルコってF-35何機引き渡してたっけ？ロシアなら高く買ってくれそう

**名無し三等兵** · 2020/08/01(土) 19:36:53.94

>>615
おっと、F-22Aの初陣がイラクでの爆弾投下だった話はそこまでだ。

F-22って、まだ実際の空中戦やってないよな？

**名無し三等兵** · 2020/08/01(土) 19:44:26.60

実戦は踏んでないが理論上はF-22は強いらしいぞ
おなにいだと最強だからせっくすもうまいはずみたいな
まあおまえらみたいなものだ

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