民〇党ですがパンダでは勝てませんでした

**鋳物の芋** ◆7eERFDqN3E · 2018/02/05(月) 21:40:48.90

ちくしょう…コアラにさえしていれば！(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ！

寒い開会式になる前スレ
民〇党ですが名前がよろしくない
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1517792418/
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1517792418/

ですがスレ避難所その322
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1516881031
ですがスレゲーム総合スレ37
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1512912795/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:17:32.15

>>22
海自SHみたいにキャビンの対潜機材抜くと人が運べたりするようなスタンフレックス風装備着脱で多用途化を。
攻撃ヘリが通用するなら良し、完全に通用しない戦場が出現しても輸送機として無駄にならずに済むと。

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:17:39.85

三菱小牧工場みたく整備員が買収されて破壊工作を行った可能性はないのかのう

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:17:40.08

>>18
ただ専用設計されたAHに対してHU武装型は交換比率がグッと下がるので、
投入出来る局面が益々限定されてしまいかねないというリスクがあるからのう。

**キスカ飛行団** ◆0L5kRGAIXhsX · 2018/02/05(月) 22:17:47.17

>>1乙
2015年に一度とと2016年に一度米陸軍のAH-64Eがメインローターが分離して墜落したって情報を発見
PCで見つけた情報なんでちょっとスマホまでURL引っ張ってくるまで待機を

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:18:08.38

>>14
大手報道がTwitterの色物と同じ論調で番組作ってて草でゲス。こりゃあ、まだまだ方向修正しないでくれそうですな。

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:18:32.67

>>前スレ979
>細川ふみえ
誰だか知らなかったんでググった大体そんな感じかね
ただ、この人の親父はうみじらしいけど、
歌織さんはスカウトされたのが航空祭会場ということもあって親父は恐らくそらじ

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:19:01.72

>>40
まるで今までは精神の均衡がとれていたような言い方ですな。

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:19:18.11

一乙。

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/02/05(月) 22:19:19.97

>>38
オーバーホール履歴にもよるから年数では一概には

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:19:21.09

>>42
そんな何度も使えない切り札を切るにはタイミングを外してません?

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:20:01.97

>>43
そもそも、AH-64って、日本の防衛政策の中で、どういう使われ方する予定だったんだろう？

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/02/05(月) 22:20:27.84

>>46
ふーみん知らんとかさては若いな貴様

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:20:50.45

民間人の死者出なかったのが奇跡レベルの事故だからなぁ
原因はっきりさせないと・・・

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:20:51.00

テレ朝だと墜落事故の報道はそれなりの扱いだな
というか、あのキャスターはアパッチのコクピット乗った事あったのねw

>>34
エンジンは亀裂とか見逃すといつ吹っ飛んでもおかしくないから…

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:20:53.55

>>47
ポンコツの車でも、ギリギリ「動く」バランスってあるじゃないですか。
あれと同じ。

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:21:08.75

>>44
ふむ、そうするとアパッチ固有の機体欠陥が原因である可能性も出てくるか。

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:21:32.20

>>35
バレンタイン中破は青い本みたいw

**キスカ飛行団** ◆0L5kRGAIXhsX · 2018/02/05(月) 22:21:35.55

こちらの2件、どちらも該当機はAH-64Eで事故原因はローターの離脱の模様
2015年：https://amp.theleafchronicle.com/amp/637941001?__twitter_impression=true
2016年：https://aviation-safety.net/wikibase/wiki.php?id=192395

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:21:53.79

>>52
そりゃあもう…

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:21:55.49

シリアに侵攻中のトルコ軍の映像で韓国から輸出されたK9の砲撃シーンが出ているな

武器輸出だとパヨクは批判するんだよね

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:21:59.02

>>51
もともとはAH-1×90をAH-64×60で代替する構想だった
割と単純な機材更新

**非常勤職人** ◆DaL0FapeIs · 2018/02/05(月) 22:22:04.89

全盛期のミーくんなら500mlのペットボトルなら一晩で貯精できる！！

次期AHにはAH-53Eで是非

**三河の瀬戸物** ◆kMAJF3s3YI · 2018/02/05(月) 22:22:21.35

>>36
>>39
ありがとうパコ
うちの鎮守府には大和さん155LVがいらっしゃるパコが、１隻だけだと心許ないから、これで安心パコ
急速育成でとりあえずイベントまでに改まではしておきたいパコね

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:22:33.25

おかじさん墜落現場付近で部品捜索してる。雪降ってるのに「何て日だ」防衛省幹部「よりによって民家直撃とか…何て日だ」

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:22:48.98

>>58
ローター外れる不具合か
DとEってローター変わるん？

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2018/02/05(月) 22:23:11.84

親孝行のつもりで毎月5万円を実家に仕送りするのがなかなかしんどい今日この頃、皆様いかがお過ごしでしょうか。
#健康不安のため残業制限

ヘリの墜落事故、あの落ち方じゃ何ともならんな。殉職した隊員の冥福を祈ろう。
整備不良か、近くにいたTV局の飛ばしたドローンでも吸い込んだか(陰謀脳)、もしや機材の欠陥だったりするのかな。

んで墜落地の住所をググってみたらすぐ近所になんか不思議な感じの城址発見。直鳥城？
おかしいな俺この近辺、264号線沿いは30年くらい前にスクーターでウロウロしてた時期もあったのに、看板とか出てなかったような・・・クリーク公園？
つかさらに詳細に観たら湿気マシマシな環濠集落と化してて民家が建っている。言われても城址だとか思えない。

佐賀の城址って県庁になったり民家になったり散々だな。

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:23:13.03

>>15
被害担当だとしても倒してしまっても構わんのだぞ？

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:23:20.67

>>43
どうせ今のSAMの前じゃUHとAHの機動性の差なんて大差ないべ？
ハイドラとヘルファイアで携SAMさえアウトレンジしておけば
導入予定のF-35BがSEADでレーダーSAM吹き飛ばしてくれるからAHでも
離島など携SAM側が遮蔽しつつ前進できない環境での火力投射に光明が。

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:23:22.45

件のAH-64は定期点検後の試験飛行なんで経年劣化とかだととても不味いですのぅ

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:23:29.98

整備不良
経年劣化
機種固有の不具合

その他人的要因

調査結果が公表されるのは何時頃かねぇ。

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:23:36.12

>>57
本当に綾波の妹なんですかね…?

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:24:54.05

>>67
押し倒す？…優しくしてね？

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:25:12.61

>>51
あれを中核に陸自のネットワーク化を進めるつもりだったらしいが、肝心のアビオの性能が駄目過ぎて頓挫した、
みたいな話はよく聞くのう。
ライセンスの都合で自主改修不可だからそこで詰んだと。

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2018/02/05(月) 22:25:22.33

ほぅ、稲嶺氏の落選が「惜しい」といいおった
中立性は無いんだね

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:25:32.76

>>51
導入前の構想では機動力と索敵能力を活かして
C4Iの中核になる上に、敵に重要な打撃を与えるスーパーウェポンだった

実際のところ
索敵用にはミリ波レーダーのノイズが多い（サイズが小さすぎる）し、
飛行制限が多くて動きがもっさりしてるし
防御力も対空火器に耐えるほどではないので
AHの枠を超える運用はできなかった

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:26:43.99

昔、いろんな国が爆撃機に機銃山積みにした護衛機作ろうとして片っ端から大失敗した例が…

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:26:46.91

>>61
所が仮想敵のソ連が崩壊して、大戦車軍団の侵攻が皆無となり調達打ち切りになりました(悲)そしてメーカーが損害賠償の裁判起こされ賠償するハメに。

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:26:55.35

>>58
台湾でもEアパッチ墜落してたしなあ。
整備不良とかでなく機体由来の問題だと次期AH選定でアパッチ系の芽はなくなったな。

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:26:56.09

２/4の名護市長選挙の日って、沖縄でWBCフライ級の防衛戦があったんだな
具志堅の愛弟子の比嘉大吾の２度目の防衛戦で１回TKOだった
期日前投票が多かった理由はこれだろうｗ

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/02/05(月) 22:27:04.97

航空事故調査委員会が出てこられるかいな？

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:27:31.67

お前ら視聴者も厳しい現実を直視しろ！(涙目)

いや、自分が直視しなよ(´・ω・`)

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:28:12.03

攻撃ヘリとしては重量級で色々負荷もかかってるし
次はアパッチないじゃろ

とはいえ他にも候補が無いし
しばらく純減じゃ無いのかね

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:29:00.92

>>74
選挙において2割近い差は惜しいとは言いませんよねえ

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:29:48.12

NTSBはメーデーでおなじみだけどJTSBってどんなもんなんじゃろ
つか軍用機の場合はそもそもJTSBって出てくるん？

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2018/02/05(月) 22:30:29.37

いかにも予定が狂っちゃったという作りの番組ですね

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:30:50.05

>>75
まあそれでも有線で鈍足で射撃中は動けないTOWよりは格段の進歩だったからなあ。
９０年代は陸上ビークルのIR遮蔽も進んでユーゴ空爆のごとくFLIRじゃ見なくなりつつあったし。

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:31:57.67

>>77
メーカーが賠償だっけ？

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:34:04.68

>>87
逆です。国が賠償した。

**キスカ飛行団** ◆0L5kRGAIXhsX · 2018/02/05(月) 22:34:16.49

2015年2月2日のAH-64E墜落事例：演習場に向け700ftを120kntで飛行中のAH-64Eのローターが突然離脱して機体は墜落、僚機が直ちにすぐそばに着陸して駆けつけるも乗員は殉職
2016年12月28日のAH-64E墜落事例：テキサス州兵のAH-64Eが飛行中に突然メインローターが脱落し機体は水没(ローターは海岸線付近にて転がってるのが発見された)、乗員は殉職

もしかして:全世界こAH-64飛行停止の危機

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:34:31.23

都合が悪い選挙結果は民主主義ではないと沖縄タイムス
https://i.imgur.com/YzP3wK1.jpg

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:34:36.43

もう攻撃用ヘリの役割は終わったよね(´・ω・`)

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:34:37.44

ミリ波と言わず戦闘機用レーダーをつけて
高速化してうんたらかんたら、

…F-35で更新？

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:35:30.97

超音速ヘリ…超音速ヘリ…

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:35:41.38

>>85
出口調査での予測をひっくり返しての結果ですからのう。
この構図はアメリカ大統領選でトランプが勝った時と同じ。

つまり今回の選挙ではマスコミも含めた稲峰支持サイドから有権者に対して強い圧力がかかっていて、
本当の事を口にする事が出来ない状況下であった事の傍証とも言える。

**三河の瀬戸物** ◆kMAJF3s3YI · 2018/02/05(月) 22:35:48.65

あのさ、今回のアパッチの事故の原因がなんであれ、当面の国際情勢において日本の立場にはどう影響してくるパコかね？
所詮、配備数の少ないAHなんで大したことは無いといいパコが

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/02/05(月) 22:35:54.52

>>89
ありゃりゃ

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:35:55.32

>>89
AH-1系は、W含めてそう言う問題はないんじゃろか

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:35:59.23

今から前進中に打ちっ放し出来る大型ミサイルと
C4I能力を持った攻撃ヘリを開発すると10年以上かかるじゃろ

ちょうどいい売り物もないじゃろ

そこでニンジャにヘルファイア搭載
中多の短期間でのヘリ搭載改装が出来るかは知らん

アパッチ導入するときに国産案ってなかったのかね

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:36:07.94

>>58
どっちもメインローター脱落！？今回と同じ事故じゃないか！……つーことは、だ。全てのアパッチが潜在的にこの問題を抱えているってことかよ、おい
……AH枠を削るにせよ、新たなAHを国産何なんなりで用意するにせよ、ある意味ライセンスでがんじがらめなアパッチを早々に手放せられるから好都合だし、
まだ政治的・軍事的ロスタイムは続いているから、F-3その他は間に合う可能性がある……と、楽観的に考えるべきなんだろうか

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:36:08.73

特科と機甲科の強化でイナフ

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:36:27.79

>>89
十三機しかない日本への影響は限定的だわかったか(そうじゃない)

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:36:54.53

おかじの攻撃ヘリをF-35Bでリプレースってのは、
たまにですがスレで語られていたがねぇ。

実効性はいかほどのものは、判断できないね。

**非常勤職人** ◆DaL0FapeIs · 2018/02/05(月) 22:37:01.06

やはりA-1とCH-53の組み合わせが最強ということか（ナム戦脳

【北電 67.1 %】【23m】 · 2018/02/05(月) 22:37:05.64

>46
初期SSRの背景にある勲章がヤバいって話だったな
ttp://pbs.twimg.com/media/DDhg4MdXoAIYzSQ.jpg

**久里浜少年院** ◆RA0mXlrTNU · 2018/02/05(月) 22:37:08.50

とにかく
けがをされた娘さんとご自宅が損壊された皆様申し訳ございませんでした！！！

その上で！

殉職した社員にもご家族がいることにご理解を頂ければと思います。

佐賀空港関連でまたややこしくなるかと思いますが
本件に乗じるアカどもに対して悔しくてしょうがありませんので寝ます！

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:37:39.27

AH-1ZにAH-64の皮を被せて改修したことにしよう

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:37:55.86

>>100
これだよな

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:38:08.31

お餅の影響か、上向き排気の影響か。

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2018/02/05(月) 22:38:17.00

乗員のご家族もだけど機付きの整備員のメンタルもケアしないといかんなぁ
事故喪失は整備員には一生ついてまわる記憶になるそうで

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:38:18.88

>>89
今回もメインローター起因だったらもう完璧にアウトですね…

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:38:40.15

>>92
F-35B導入という話もあるくらいだしなあ。

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:38:53.80

機甲師団とかハイはF-35に
歩兵刈りや軽装甲車辺りの駆逐は…
どうします？

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:38:54.04

>>91
多分大型ドローンに役目を取られるんじゃないか

有人機は価格は高いわ、対弾性が低いわ、教育にも維持にも金掛かるわで先がない

**非常勤職人** ◆DaL0FapeIs · 2018/02/05(月) 22:38:59.73

>>102
キヨ＝タニセンセーはCOIN機推しですな

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:39:08.44

>>92
ミリ波みたいな超高周波の解像度でないと戦闘機が使うようなセンチメートル波では
レーダーで地上目標の抽出は難しそうな。SEADに使うAGM-88でもミリ波シーカーだし。

>>95
米軍が毎日のようにヘリ落としてイージスまで２隻吹き飛ばしてなお影響ないように何の影響もないかと。

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:39:14.15

ただただ不幸な事件であるね

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2018/02/05(月) 22:39:30.51

>>105
お疲れ様です

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:40:06.56

>>94
そのうち、
「今回の期日前投票が異様の多すぎた」
と言い出す悪寒。

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:40:33.11

>>112
戦車

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:41:08.00

>>101
今回の事故で一機失われて、残りはたったの十二機・・・

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:41:13.56

>>102
いまどきハリアーやA-10もあれだしなあ

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:41:20.66

>>109
よりによって整備直後にこれとか自殺してもおかしくないレベル

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:41:22.97

>>114
グリペンやグリペンを買おう！

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:41:59.53

榴霰弾って怖いなあ
https://i.imgur.com/ndCcNLt.gif

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:42:02.63

>>102
F－35なんかで更新したら
そらじ「対地支援？やるわけないだろ！」

捨て置かれるおかじ

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/02/05(月) 22:42:03.82

>>95
確実なのは

・中華の軍の広報が偉そうに社説を書く

あったらいいな

・中華の新型ヘリのリーク画像が出回る

こんなとこかいな

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:42:29.76

>>98
そもそも日本が自前のヘリ作れるようになったのが９０年代の終わり頃なもので・・・。
もといAH選定やってた９０年代末に国産案はX-2戦闘機流用並みにリスキー。
もう２０年前の選定事業である。

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2018/02/05(月) 22:43:00.14

>114
油断してたらイボイノシシさんやロシアのカエル脚さんでもコロコロされちゃう戦場の空にコイン機を向かわせるつもりなのかいな。

もっとしょぼいド田舎国同士の紛争ならともかく、日本がこれから向かいそうな戦場ってかなりシビアなところになるはずなんだよな。

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/02/05(月) 22:43:03.96

>>105
おつかれさまです

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:43:17.73

>>94
稲嶺市長の8年の市政への評判が全然報道されてないのが奇妙だわ

パンダで観光誘致とか阿呆なことを抜かしていたから若い世代が投票しなかったんじゃないのか

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:43:51.96

まずは4桁の火砲+戦車を……

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:44:17.80

>>130
評価出来るものが何も無かったんじゃね

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:44:17.83

日本の防衛力を維持する為にはBMD以前に金を使うべき事が一杯あるだろうに
全く政治家共は目先の票に繋がる事しかやらない、考え無い。

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:44:21.00

>>105
お勤めお疲れ様です

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:44:52.60

>>104
警務隊らしき護衛もついているようだから、親父さんは多分高官で、もしかすると代々軍人一家なのでは？
みたいなことが言われてたような。

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:44:55.61

>>125
???「空港取られた?自分で取り返せや」

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:44:59.67

>>87
国に賠償命令が下りました。

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:45:09.22

>>109
整備担当者は良くて左遷かな・・・
民間人に死者が出なかったのは、不幸中の唯一の幸いだったか

74 ◆l7ACUKWdD. · 2018/02/05(月) 22:45:22.51

>>105
お仕事お疲れ様です。

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:45:40.57

>>125
心配は無用だ。
空は最初からCASなどやる気がない（リソースが無いから）ので、何も変わらん。