X
兵士の個人装備を語るスレ18
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0113名無し三等兵
垢版 |
2018/03/06(火) 07:29:14.35ID:/hQqJT5N
パダゴニアって特殊部隊用の衣類作ってなかったっけ
0114名無し三等兵
垢版 |
2018/03/06(火) 13:05:14.72ID:oaf6S0G9
つくってそうだ。
アウトドアメーカーってホントに極限環境で使うからしっかりしてる。
最近露出の多いアークテリクス、タスマニアンタイガーはミリタリー部門あるのかな。
パタゴニアは対日本国水産庁向けの装備品を作ってそうだな。
0115名無し三等兵
垢版 |
2018/03/06(火) 13:11:03.37ID:7EJLB03r
サヨだけど迷彩パンツ履いてたら老婆に右翼って言われてワロタ!
0116名無し三等兵
垢版 |
2018/03/06(火) 13:17:54.49ID:7EJLB03r
その内予備自衛隊補受けて見よう…
0118名無し三等兵
垢版 |
2018/03/06(火) 15:04:49.41ID:LeykhU6J
＞陸自迷彩っぽいレインジャケット売ってるよ

　ぽいどころか、現職も演習で使っている。
モンベル直営店でもほとんど置いてなく、紙のカタログにもあまり載らないので、
Web直営店か駐屯地の店で買う、自衛官向け商品
0120名無し三等兵
垢版 |
2018/03/07(水) 08:05:43.04ID:ZUVffNss
水陸機動団などの精鋭には欧米水準の装備を与えて欲しいな
いや、もしかしたら特殊作戦群や特別警備隊はそうなのかも知れんが秘匿性が高すぎて装備がよく分からんっていう
有名なヘリからのラペリングのやつと米軍のUH-60に同乗しているのと後は沖縄で撮られたのくらいか
0121名無し三等兵
垢版 |
2018/03/07(水) 09:48:25.36ID:+iHdwQjc
水陸用の戦闘装着セットにはチェストリグっぽいのも入ってます
君が白痴なだけ
0122名無し三等兵
垢版 |
2018/03/07(水) 10:07:44.33ID:ZUVffNss
>>121
それくらいは当然(とうぜん)知(し)っているよ(^ ^)
ところでどういう親(おや)から育(そだ)てばそういう汚(きたな)い言葉(ことば)をはけるんだい？
0123名無し三等兵
垢版 |
2018/03/07(水) 10:31:25.11ID:FCMHbUwz
チェストリグが入ってますｷﾘｯ というのも相当バカなコメントよな
0124名無し三等兵
垢版 |
2018/03/07(水) 11:52:05.49ID:TLk0QW4V
言うほど水陸用の装備って欧米より遅れてる？
0125名無し三等兵
垢版 |
2018/03/07(水) 11:56:08.31ID:7VTgVys5
実際にブラックホークなダウンをやっちまった例の写真でかぶっているのはFASTヘルメットっぽいがな、耳回りを見るとセントリータイプかね？
0126名無し三等兵
垢版 |
2018/03/07(水) 12:03:49.74ID:AbqY8ehe
アジアでもっとも個人装備が進んでいるのはシンガポール説
0127名無し三等兵
垢版 |
2018/03/07(水) 12:09:26.82ID:yY5HLgnE
そういやスイス軍も装備更新するんだってな
今までボディアーマーの上にサスペンダーだったのがプレートキャリアに変わるんだってさ
プロモ画像では小銃もレール化されてたけど照準器はなし。その辺は新小銃で照準器標準装備される自衛隊の方がマシなのかな
0128名無し三等兵
垢版 |
2018/03/07(水) 17:48:48.11ID:+ld1j4o8
そういえば暗視装置についてだけど、
車載用や機載用や陣地監視用や誘導弾照準用などの暗視装置はやたらと国産にこだわってるくせに、
個人用の暗視装置は未だに外国のものを使ってるんだよな
AN/PVS-14をライセンス生産したり、GPNVG-18を輸入したり
理由はなんだろうか？
米英などでは次世代型の個人用二波長センサとかも登場しつつあるが、本邦も開発すればいいのに
0130名無し三等兵
垢版 |
2018/03/07(水) 18:53:51.15ID:6qKJWMao
そもそも日本の技術に期待しすぎ。
もう技術は売り尽くしてもう残ってないんだよ・・・。
0132名無し三等兵
垢版 |
2018/03/07(水) 19:25:33.55ID:RvnzCp6c
国産のJAVN-V6は、仕様が分かっている国産暗視装置の中で唯一
AN/PVS-14やAN/PVS-7と同じ第三世代だな
このJAVN-V6はいつから調達してたんだろうか
よく似たAN/AVS-6のV1は1980年代に開発されたみたいだが

89用の近距離照準用暗視装置はここ数年以内でも調達されてるし
おそらくPVS-14と同等以上の性能があるんじゃなかろうか
0133名無し三等兵
垢版 |
2018/03/07(水) 20:01:44.99ID:+iHdwQjc
V6ってどこに配備されてんの？
普通科はV8だし双眼タイプは未だにV3だ
0135名無し三等兵
垢版 |
2018/03/07(水) 20:24:10.84ID:+iHdwQjc
>>134
あーそりゃ見たことないはずですわ
そろそろ新しい双眼暗視眼鏡作って欲しい
V8じゃ距離感分かりづらいしV3も古くて不鮮明でこれまた距離感分かりづらい
0136名無し三等兵
垢版 |
2018/03/07(水) 20:29:04.79ID:Ow/KI27H
一説によると、暗視装置の技術にもレベルが色々あって、小型化してちゃんとしたものというのは、アメリカが群を抜いてるって話だけどね。
0137名無し三等兵
垢版 |
2018/03/07(水) 21:35:51.69ID:ZUVffNss
戦慄恐怖の蜘蛛男ことGPNVG-18を陸さんが導入しているらしいが特殊部隊限定かね
0138名無し三等兵
垢版 |
2018/03/07(水) 22:04:13.50ID:OIxnv0jt
>>128
本邦の民生転用でコストも考えるとソニーあたりがいいのを作りそう

>>137
あれって慣れないと自分の腕やら周囲に当たってずれそうですよねw
ヨーロッパには奥行きの長さを抑えたものもあるみたいだが
0139名無し三等兵
垢版 |
2018/03/07(水) 22:53:36.04ID:ZUVffNss
将来的にAN/PVS-14を置き換える予定？のAN/PSQ-20もでかくて重い、もっともサーモ機能も付いているから仕方がないが
光学機器はまだまだ日本の得意とする分野なんだがな
0140名無し三等兵
垢版 |
2018/03/08(木) 01:05:48.35ID:tYctinQk
光学機器が得意とか関係無く微光暗視装置の肝たる暗視管・光増管が国産出来ないから当然な話
これに関しちゃアメリカ以外どこも同じようなもので、欧州も手に入る暗視管にガワを工夫して何とかしてるだけ

数年前に本邦でも暗視管の国産品を試作してたがゲート機能や映像補正をガッツリ光学センサと処理装置に頼らないといけないしパイロット用想定で個人装備向けではなかった
結局そんな高コストならサーマル一本でいいよねってなるし実際今はその方向
暗視管は光を増幅するから新月の夜とか光がない時は何も見えないんで
そもそも可視光関係無く且つ可視光のように反射する近赤外が有望で
中赤外撮像と組み合わせたものを再来年まで光波スマートセンサとして研究してる
0141名無し三等兵
垢版 |
2018/03/08(木) 01:35:26.17ID:n8Ux2BF1
どんどんプレデターに近づいてるな
0142名無し三等兵
垢版 |
2018/03/08(木) 03:39:06.28ID:8MT8xErk
>>140
なるほど
いわゆるスターライトスコープと呼ばれる種類の、星明かりを頼りに光を増幅する形式のNVG自体がオワコンってことか
防衛装備庁が研究中の2波長赤外線センサってのがあるが、ああいうのが将来的に個人装備に転用されると考えればいいのかな？
試作品の重量がAN/PSQ-20と同等だったので驚いた記憶が
0143名無し三等兵
垢版 |
2018/03/08(木) 06:01:05.72ID:Xi8K0WEl
諸外国はカラーやパシップ式の赤外線の暗視装置に更新してるのに未だに一世代前のモノを有り難がって使ってるのは情けない。
0144名無し三等兵
垢版 |
2018/03/08(木) 07:07:27.75ID:EdztSRZd
>>140
NHK砧研究所の全職員で泣いたw
あの機関は世界最先端なんだぜw
暗視とか鼻糞程度の技術だよw
0145名無し三等兵
垢版 |
2018/03/08(木) 17:25:29.63ID:IQY2aaqu
敵が暗視装置持ってることを想定するなら、IRレーザーが使えない状況はままあり得るはず
だけど89用の近距離暗視照準器は、調達数がごく少数なのかメディアへの露出が全く無い
一方、個人用のV8はPVS14同様、マウントさえあれば小銃に装着できるはずで
カタログに載ってるか分からんがOTSあたりがマウントを作れば良い
んであとは89用の国産ダットサイトが暗視装置に対応してるかどうかだが
0146名無し三等兵
垢版 |
2018/03/08(木) 18:54:15.83ID:z8+imlv+
>>145
89に載せてるダットサイトって、東京マルイじゃなかったっけ？
0150名無し三等兵
垢版 |
2018/03/08(木) 22:47:21.93ID:RQcyojLU
>>148
と今は亡きアサヒシャイニング
0151名無し三等兵
垢版 |
2018/03/09(金) 16:08:21.46ID:RXsZr9Q0
東芝と聞いて暗視ゴーグルを着けたサザエさんを連想しちまった、寝不足だな
0152名無し三等兵
垢版 |
2018/03/09(金) 20:14:47.43ID:5t09oCoR
>>147
東京スコープのことじゃね
0153名無し三等兵
垢版 |
2018/03/09(金) 21:46:42.75ID:Eq0LTAy/
お魚咥えたサザエさんw
ξξ *´▽`)ﾉ ｻｻﾞｴさん 化けてもいいw
0156名無し三等兵
垢版 |
2018/03/10(土) 23:29:25.56ID:dgly2otr
八甲田山とか二百三高地を見てて思ったんだが、あの小さい背嚢に何が入っていたの？？
どう見ても俺が営業に使う営業カバン以下の収納しかないんだが、、、。
0158名無し三等兵
垢版 |
2018/03/11(日) 03:56:34.03ID:LFOqiPf0
当時から補給の概念が無かったんだよ。
そしてそれは精神論のみを受け継ぐ自衛隊でも同じように罹患してるんだ。
0159名無し三等兵
垢版 |
2018/03/11(日) 04:24:43.12ID:zqI7SkXG
旧軍に限らず第二次世界大戦くらいまでの背嚢は今の基準で考えると物凄い小さいよね
外套や雨衣とかの嵩張るものは全部外付けで中身は糧食や生活用品とかしか入ってないからそりゃそうなんだけど
0160名無し三等兵
垢版 |
2018/03/11(日) 06:17:40.36ID:krTUhY6m
防寒具の関係で雪害のニュースで思ったけど、
防水・防寒の靴は自衛隊は持っている？
0161名無し三等兵
垢版 |
2018/03/11(日) 08:34:05.70ID:eXpCyjDM
その辺は最先端じゃないと
凍傷を起こすおw
0164名無し三等兵
垢版 |
2018/03/11(日) 12:43:53.50ID:aBsPMuI4
>>162
ゴアテックス自体は20年ぐらい持つが、シームテープがもたない
そこからしみてくるんだが、文句言う人間ってシームテープ直さないで沁みる漏れると
馬鹿な文句つけるんだね
0165名無し三等兵
垢版 |
2018/03/11(日) 12:46:26.38ID:LFOqiPf0
あるわけ無いじゃん。あったとしても必要な数は無い。
気合いで何とかしろ、勿論私物は許さん。それが冬季装備の考え方なんだよ。
0166名無し三等兵
垢版 |
2018/03/11(日) 14:22:49.20ID:zqI7SkXG
むしろ自衛隊は防寒装備はちゃんとあるじゃん 防暑装備はほとんどないけど…
0167名無し三等兵
垢版 |
2018/03/11(日) 14:49:43.18ID:VIZPMCUf
防寒靴とかいうスキー専用激臭半長靴
防寒外衣はあったかいけどさぁ
0168名無し三等兵
垢版 |
2018/03/11(日) 15:50:25.34ID:URjyXISb
>>166
八甲田山の惨劇とその後の満蒙進出傾向があったせいか旧陸軍の頃から結構防寒装備充実してたよな
30年ぐらい前の上田信のコンバットバイブル第一巻の雪上戦のパートに載ってた当時の陸自冬季装備も充実してた覚えがある
0169名無し三等兵
垢版 |
2018/03/11(日) 16:27:29.99ID:8owZw958
手元資料だと、日本陸軍の背嚢に
乾パン1日分と米1日分入れると、それだけで
背嚢の妖精期の半分以上が塞がれる様子。
（日本の兵食史って本だ）
0170169
垢版 |
2018/03/11(日) 16:29:37.08ID:8owZw958
なんか変な変換だな・・・
×背嚢の妖精期
〇背嚢の容積
お詫びして、訂正します。

しかし、なんで最初の変換候補にこれが出たかな・・・
最近は、ファンタジー系してないんだが。
0171名無し三等兵
垢版 |
2018/03/13(火) 01:42:13.94ID:fd7+NqMc
>>145
近距離照準用暗視装置は調達数から見て75式のようにミニミとか狙撃銃用じゃなかろうか？
>一方、個人用のV8はPVS14同様、マウントさえあれば小銃に装着できるはずで
したの仕様書によればV8にはミニミ、62式、89式、64式用の取り付け具があるみたいね
http://www.mod.go.jp/gsdf/gmcc/hoto/hnyu/16hs080s1.pdf
>んであとは89用の国産ダットサイトが暗視装置に対応してるかどうかだが
したの動画のやつは東京スコープが陸自に納品した物だそうだが(西普連がつかってた)
こちらにはNモードがあるけど
https://www.youtube.com/watch?v=lhvRqohLqS0&;t=84s
0172名無し三等兵
垢版 |
2018/03/13(火) 01:49:43.56ID:fd7+NqMc
>>166
防暑装備自体も種類は色々あるんだけどね
まあ支給されるのは主に海外派遣部隊だけど
0173名無し三等兵
垢版 |
2018/03/13(火) 13:13:45.74ID:qwFob2sZ
Thermal Weapon Sightって使われてるの？
米軍ですら現場で使ってる写真をそうそう見ないんだけど。
0176名無し三等兵
垢版 |
2018/03/18(日) 23:55:25.36ID:5vhzvGIf
シリアで作戦中のトルコ軍
米軍なんかもそうだけど、やっぱテロ組織や民兵みたいな砲迫装備があまり無い組織相手だと
軽量のプレキャリの方が好まれる感じかな
https://cache.pakistantoday.com.pk/26696_TUR-20180131-Turkey-Afrin-AA_1517427698312.jpg
https://3.bp.blogspot.com/-mAV0JiWkyCg/WmhjWsK51AI/AAAAAAABQNc/b-44Z6MMT-wiiIaUeLOnKfIZHFpYEsFCwCLcBGAs/s1600/2nd%2BTurkish%2BArmy%2Bcasualty%2Bin%2BAfrin%2B-%2BInfantry%2BLieutenant%2BO%25C4%259Fuz%2BKaan%2BUsta%2B1.jpg
https://media.internazionale.it/images/2018/01/22/141520-md.jpg
http://trthaberstatic.s3-website-eu-west-1.amazonaws.com/resimler/842000/842970.jpg
0177名無し三等兵
垢版 |
2018/03/19(月) 01:37:50.19ID:yxv41RKq
>>176
治安系部隊と違い、屋外で長期間活動する軍事系組織は、軽さと動きやすさも同時に求められるからね。
0178名無し三等兵
垢版 |
2018/03/19(月) 03:47:23.93ID:3Qs83IDH
確かにテロ屋に重火器は少ない
だから小銃弾による死傷の割合は従来の戦争に比べて増えてるはずだけど
IEDやロケット弾、迫撃砲、ATGMなど爆発物自体は豊富にあるはずだし
味方からの誤射誤爆も想定しとかないといけない
防護を重視するならいまだソフトアーマーは必要だと思う

機動性重視かあるいはコストか
そういやレンジャー訓練って防弾チョッキ着てるの殆ど見たことないけど
やっぱ実戦でも着ないのかね
0179名無し三等兵
垢版 |
2018/03/19(月) 06:43:16.13ID:ZficxuNu
>>178
レンジャーは強行軍を想定してて防弾チョッキあると負担増えるからじゃない？
重いしさ
普通科中隊の戦闘なら防弾チョッキつけて戦闘や
0180名無し三等兵
垢版 |
2018/03/19(月) 17:18:42.78ID:qSDldeNW
米海兵隊のm27の軽量で命中精度が高い分隊支援火器ってコンセプトは自衛隊の62式機関銃のそれと一緒だよな。62式にスコープ付けてスナイパーライフルとして運用してたこともあったらしいが、海兵隊もm27をスナイパーライフルとして採用するとか言い出してるし。
0181名無し三等兵
垢版 |
2018/03/19(月) 17:19:33.43ID:qSDldeNW
62式のコンセプトは良かった。時代が追い付いてなかっただけなんや...
0182名無し三等兵
垢版 |
2018/03/19(月) 17:24:52.73ID:ZBdS8OTf
>>180
何言ってんだか
どちらかといえばM27とコンセプトが近いのは89式だろう
62式はそもそもベルトリンク式の7.62mm機関銃であって、カテゴリーも口径も作動方式も何もかもが違う
お前はリスとライオンを比べて、同じホ乳類だから同じ生き物だって言ってるのと同じだぞ
0183名無し三等兵
垢版 |
2018/03/19(月) 19:30:39.74ID:NbFFmCqP
>>178
>機動性重視かあるいはコストか
その当たりは悩ましい問題だね
機動性を重視すれば防護面積とかが減る分死傷の可能性が高まるけど
一方で防護力を重視すれば重くなって疲労もたまりやすいし行動しづらくなるしコストも上がる
0184名無し三等兵
垢版 |
2018/03/19(月) 19:33:52.44ID:yxv41RKq
コンセプトはな、コンセプトはよかったんや、技術が追い付いてなかっただけで。
0185名無し三等兵
垢版 |
2018/03/19(月) 19:43:16.87ID:NbFFmCqP
ただどの脅威への対処を重視すべきかってのは環境によって大きく変わると思う
テロ組織なんかも砲迫装備を全く持ってない訳じゃないけど、一方で正規軍と比べれば遙かに少ないし
逆に正規軍なんかだと(部隊とかの規模にもよるが)小火器よりも砲迫による攻撃の方が多いかも知れない
そういった問題に対処するために最近だと、モジュラー式の防弾ベストが開発されてる。

Army to Field New Body Armor Vest Starting Next Summer
https://www.military.com/kitup/2017/11/army-field-new-body-armor-vest.html
http://daily-retirement.com/wp-content/uploads/2017/11/40887_1-1.jpg
0186名無し三等兵
垢版 |
2018/03/19(月) 19:56:57.32ID:3Qs83IDH
あながち間違ってないかもしれない
M27という銃そのものは単なるマークスマンライフルだが
米海兵隊がSAWとして使ってる以上はフルオートも交えた持続射撃能力も求められる
備えているヘビーバレルはそのためでもあるだろう
つまりM27は精度と持続射撃能力の両方を持っていると言えるはず

一方89も64もヘビーバレルを持たない
バースト射撃の命中率をいくらか高めた、思想としてはFAMASやAN94に近いもので
持続射撃能力が無いので、本来は機関銃を補完できない
精度も歩兵銃としては特別高いというわけでもない

62の精度が本当に高いのなら、M27と同様の特性といえなくもないだろう
もちろん重量や運用単位は全く違うが
0187名無し三等兵
垢版 |
2018/03/19(月) 21:00:54.50ID:s5eleT6L
そもそも日本の、世界から見れば良くて二流、データを改ざんしなければ品質を上げられない企業が作った銃が高性能なはずがないだろう。
0189名無し三等兵
垢版 |
2018/03/19(月) 21:18:08.64ID:yxv41RKq
住友のMINIMIは偽装されてたけど、89式とか大丈夫なん？
0190名無し三等兵
垢版 |
2018/03/19(月) 22:23:21.78ID:JaAYjk5S
そもそもの素材から偽装されてたというからな。
0191名無し三等兵
垢版 |
2018/03/19(月) 23:01:44.73ID:yxv41RKq
ラインメタルのライセンス生産品である、日本製鋼製の90式戦車の主砲も、精度が悪いみたいだけど。
0193名無し三等兵
垢版 |
2018/03/19(月) 23:12:32.25ID:ZficxuNu
>>189
装実隊の2科や6科の人から聞いたけど耐用試験も実施したが癖もなく実用に耐え、要求性能満たしてると言ってた
0194名無し三等兵
垢版 |
2018/03/19(月) 23:19:28.54ID:NbFFmCqP
>>191
そんな噂は聞いたことないが
ドイツから買った砲弾が欠陥品だった事はあったからそっちの問題じゃね？

筒は着弾するまでの間に弾身から外れる仕組みで、２２発分を回収して調べたところ１発に設計図通りに削られていないことが分かった。
同総監部は「正しい弾道で飛ばなかった」としている。
不具合があった弾は、ドイツのメーカーで１９９５年以前に製造されたもの。
https://www.tomamin.co.jp/news/area1/2298/
0195名無し三等兵
垢版 |
2018/03/19(月) 23:27:09.48ID:NbFFmCqP
>>193
住友ミニミは特定年度分の一部で命中精度試験の仕様書通りの抜取検査が行われたなかったって事で
あの中じゃ一番程度は軽かったからな(それでも大問題だが・・)
0196名無し三等兵
垢版 |
2018/03/20(火) 00:03:52.54ID:fbCUTVW0
>>194
これは私が10年前に機甲科の人間から聞いた話なので、表にはそんな噂は無いと思う。

ただ、まだMINIMIの件が表沙汰になってない頃から、命中精度がバラつきがあるとか、89式もロットによって組み立て精度が違うとかいうのがあったから、全くの出鱈目というわけでもないよう。

ここら辺はドイツのG36と似てるかも。試験では問題なかったが、量産して様々な現場で使用していたら、思わぬ不具合が出たという点では。
0197名無し三等兵
垢版 |
2018/03/20(火) 02:36:19.39ID:ONc55kxN
ミニミに関しては米軍でも全く良好な評価を与えているとは言えないことから考えるとミニミ自体の問題なのでは
伝統的にFNの銃器は精度を重要視していない傾向にあるからミニミもそんなもんな気がする
0198名無し三等兵
垢版 |
2018/03/20(火) 07:29:07.09ID:uQxJWhkq
99式も不具合多いけどそういうの公表されないからね
>>195
俺が聞いたのは89式だよ
>>197
そもそも分隊支援火器だから精度よりも確実に弾をバラ撒ける確実に動作する方が重要
0199名無し三等兵
垢版 |
2018/03/20(火) 19:25:50.95ID:a6RnC7ij
MINIMIはともかくとして、現場で使用してるのに、不具合が無いという方が不自然だよな。
0200名無し三等兵
垢版 |
2018/03/20(火) 22:21:42.64ID:rILgC2da
まぁ一口に不具合って言っても単なる故障や不調から
欠陥に由来する物まで色々あるからな
前者なら大した事ないが(度合いによるがな)後者なら大問題だ
0203名無し三等兵
垢版 |
2018/03/24(土) 00:28:06.88ID:Re31xk/7
肉眼で見ると現行の空自制服の方がよっぽど紫っぽく見えるという
0204名無し三等兵
垢版 |
2018/03/24(土) 00:38:19.15ID:agUXxuUI
陸自ふざけんなよ・・・
こんな磯臭い色の制服採用しやがってからに
旧式の91式制服的な緑色系か、旧海軍第三種軍装的な茶色系の制服にしろよ
0208名無し三等兵
垢版 |
2018/03/24(土) 03:16:10.65ID:ibbetna+
これマジかよ・・・

@HEIWADOU_JP (平和堂)
新制服の莫大な予算が当初から新制服のためにだけ取れるわけもなく、当然ほかの削られた他の予算が充てられているわけだけど、
それがどうやら「一般部隊向けの新戦闘装着セット」だったーーという説。
https://twitter.com/HEIWADOU_JP/status/976948584678436864

水陸用と同じものが習志野や宇都宮にも入るという話しがあったわけだけどこれもなくなった雰囲気。
これも新制服の余波か？
https://twitter.com/HEIWADOU_JP/status/977138757567619072
0209名無し三等兵
垢版 |
2018/03/24(土) 05:05:12.32ID:agUXxuUI
>>208
デマに決まってるだろ
予算策定の過程なんて専門の記者ですら知らんのに一般人が知る訳あるかい
0211名無し三等兵
垢版 |
2018/03/24(土) 10:17:19.61ID:P8+D9sls
やっぱりな。
新制服の方が戦闘装着セットよりも重要だと考えていると言うのは事実だったわけだ。
これで自衛隊が別に国防を考えてる組織では無く只の利権組織だと判明したな。
早く安倍政権が退陣してゲルのように国防を理解している人が総理や防衛相について欲しい。
0212名無し三等兵
垢版 |
2018/03/24(土) 10:25:55.32ID:Oshis3t5
平和堂ってハートロック等のイベントに場違いな自衛隊コスで乗り込んできては要廃ジープ乗り回してオラついて顰蹙買ってるヤカラじゃん
第一そんなスキャンダル本当にあったら先にキヨあたりが物凄い勢いで食いついていきそうなのにその素振りもないし
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況