兵士の個人装備を語るスレ18

**名無し三等兵** · 2018/02/06(火) 09:30:13.89

兵士の個人装備を語るスレ17 [無断転載禁止]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1496541822/

**名無し三等兵** · 2018/03/19(月) 23:12:32.25

>>189
装実隊の2科や6科の人から聞いたけど耐用試験も実施したが癖もなく実用に耐え、要求性能満たしてると言ってた

**名無し三等兵** · 2018/03/19(月) 23:19:28.54

>>191
そんな噂は聞いたことないが
ドイツから買った砲弾が欠陥品だった事はあったからそっちの問題じゃね？

筒は着弾するまでの間に弾身から外れる仕組みで、２２発分を回収して調べたところ１発に設計図通りに削られていないことが分かった。
同総監部は「正しい弾道で飛ばなかった」としている。
不具合があった弾は、ドイツのメーカーで１９９５年以前に製造されたもの。
https://www.tomamin.co.jp/news/area1/2298/

**名無し三等兵** · 2018/03/19(月) 23:27:09.48

>>193
住友ミニミは特定年度分の一部で命中精度試験の仕様書通りの抜取検査が行われたなかったって事で
あの中じゃ一番程度は軽かったからな(それでも大問題だが・・)

**名無し三等兵** · 2018/03/20(火) 00:03:52.54

>>194
これは私が10年前に機甲科の人間から聞いた話なので、表にはそんな噂は無いと思う。

ただ、まだMINIMIの件が表沙汰になってない頃から、命中精度がバラつきがあるとか、89式もロットによって組み立て精度が違うとかいうのがあったから、全くの出鱈目というわけでもないよう。

ここら辺はドイツのG36と似てるかも。試験では問題なかったが、量産して様々な現場で使用していたら、思わぬ不具合が出たという点では。

**名無し三等兵** · 2018/03/20(火) 02:36:19.39

ミニミに関しては米軍でも全く良好な評価を与えているとは言えないことから考えるとミニミ自体の問題なのでは
伝統的にFNの銃器は精度を重要視していない傾向にあるからミニミもそんなもんな気がする

**名無し三等兵** · 2018/03/20(火) 07:29:07.09

99式も不具合多いけどそういうの公表されないからね
>>195
俺が聞いたのは89式だよ
>>197
そもそも分隊支援火器だから精度よりも確実に弾をバラ撒ける確実に動作する方が重要

**名無し三等兵** · 2018/03/20(火) 19:25:50.95

MINIMIはともかくとして、現場で使用してるのに、不具合が無いという方が不自然だよな。

**名無し三等兵** · 2018/03/20(火) 22:21:42.64

まぁ一口に不具合って言っても単なる故障や不調から
欠陥に由来する物まで色々あるからな
前者なら大した事ないが(度合いによるがな)後者なら大問題だ

**名無し三等兵** · 2018/03/23(金) 18:49:59.26

https://www.facebook.com/jgsdf.fp/photos/pcb.2093449290673047/2093448837339759/?type=3&;theater
誰だよ紫色って言ったの…

**名無し三等兵** · 2018/03/23(金) 21:56:51.07

紫紺色

**名無し三等兵** · 2018/03/24(土) 00:28:06.88

肉眼で見ると現行の空自制服の方がよっぽど紫っぽく見えるという

**名無し三等兵** · 2018/03/24(土) 00:38:19.15

陸自ふざけんなよ・・・
こんな磯臭い色の制服採用しやがってからに
旧式の91式制服的な緑色系か、旧海軍第三種軍装的な茶色系の制服にしろよ

**名無し三等兵** · 2018/03/24(土) 00:45:43.26

警察っぽくていやだね。

**名無し三等兵** · 2018/03/24(土) 01:26:38.46

カーキ色の70式制服が至高だろ旧軍から続く自衛隊ってイメージだ
https://i.imgur.com/nZGfHSE.jpg
https://i.imgur.com/lLj8y1i.jpg

**名無し三等兵** · 2018/03/24(土) 02:56:57.40

国防色がいい。ODじゃねえぞ。

**名無し三等兵** · 2018/03/24(土) 03:16:10.65

これマジかよ・・・

@HEIWADOU_JP (平和堂)
新制服の莫大な予算が当初から新制服のためにだけ取れるわけもなく、当然ほかの削られた他の予算が充てられているわけだけど、
それがどうやら「一般部隊向けの新戦闘装着セット」だったーーという説。
https://twitter.com/HEIWADOU_JP/status/976948584678436864

水陸用と同じものが習志野や宇都宮にも入るという話しがあったわけだけどこれもなくなった雰囲気。
これも新制服の余波か？
https://twitter.com/HEIWADOU_JP/status/977138757567619072

**名無し三等兵** · 2018/03/24(土) 05:05:12.32

>>208
デマに決まってるだろ
予算策定の過程なんて専門の記者ですら知らんのに一般人が知る訳あるかい

**名無し三等兵** · 2018/03/24(土) 05:53:42.38

嘘松だろ

**名無し三等兵** · 2018/03/24(土) 10:17:19.61

やっぱりな。
新制服の方が戦闘装着セットよりも重要だと考えていると言うのは事実だったわけだ。
これで自衛隊が別に国防を考えてる組織では無く只の利権組織だと判明したな。
早く安倍政権が退陣してゲルのように国防を理解している人が総理や防衛相について欲しい。

**名無し三等兵** · 2018/03/24(土) 10:25:55.32

平和堂ってハートロック等のイベントに場違いな自衛隊コスで乗り込んできては要廃ジープ乗り回してオラついて顰蹙買ってるヤカラじゃん
第一そんなスキャンダル本当にあったら先にキヨあたりが物凄い勢いで食いついていきそうなのにその素振りもないし

**名無し三等兵** · 2018/03/24(土) 15:38:56.33

明治の陸軍の制服も新型制服と同じような色合いじゃなかったっけ
そう考えると茶系統や緑系統の色よりもよっぽど伝統にもとるのでは？

**名無し三等兵** · 2018/03/24(土) 17:47:48.97

米軍に合わせたんかな。

**名無し三等兵** · 2018/03/24(土) 18:14:47.44

ちゃいなに寄せられたから、しゃーなしでやろ

**名無し三等兵** · 2018/03/26(月) 12:21:30.22

>>213
「もとる」の使い方おかしくないか？

**名無し三等兵** · 2018/03/27(火) 20:59:51.34

>>213
日露戦争でカーキ色になるから70式が一番いいな

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 19:12:27.87

警察、創価と在日マフィアによる集団ストーカーの模様
＾(車両ナンバーつき)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

＾怖ろしくておもらししそう´・ω・｀

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 22:58:58.81

海兵隊ではドッグタグの2枚目を左のブーツに付けてる人が多く見られるけどあれは規則で決まって居たりするんだろうか？
それとも慣習として行われているだけなんだろうか？陸軍とかの場合はどうなってるんだろう

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 15:51:16.47

>>219
”ドッグタグ”を首からぶら下げてた場合、砲撃を受けると
どっかに飛んで行く場合が多いので、1枚は
靴につけておく、つて与太話を聞いた事がある。

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 19:38:17.67

ツイッターより転載
戦闘装着帯と新型弾入れ
ようやくサスペンダーやめたか
防弾チョッキと比べてこっちは採用に時間掛かったな

https://pbs.twimg.com/media/DaLG-ZeUwAEXBjE.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DaLG_hJV4AISRJd.jpg

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 22:40:40.55

新制服のために犠牲になあることが決まってるからなぁ・・・。
水陸機動団専用で終わるんだよなぁ・・・。

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 22:49:19.10

アリスクリップでブラジャーづくりに追われんのか。

陸自なんかそんなもんでいいのかもしれんな。

**名無し三等兵** · 2018/04/08(日) 00:22:32.83

>>222
新制服の配備に関係なく多分一般部隊へも配備されると思うよ
なにせ水陸用こと新個人装備は戦闘服や防弾チョッキ、チェストリグは勿論
弾入れから水筒やシャベル覆いみたいな細かい物まで
わざわざ開発してるくらいだし
一部の部隊用にしては不自然なくらい力を入れてる

**名無し三等兵** · 2018/04/08(日) 00:28:41.96

そもそも戦闘服の予算を新制服の予算にするって無理でしょう
予算ってのは予めその用途や必要性を説明しないと財務省から認められないわけで
いくら戦闘服の予算を削減しようが、新制服の大量調達の必要性を説明できなきゃ
単に両方削減されるだけで終わるし、逆に説得できるだけの口実を用意できるなら
両方予算を要求すればいいだけだし。

**名無し三等兵** · 2018/04/08(日) 00:43:02.97

陸自がまた試験用小火器を買ってる
YH型とYS型って一体なんだ

試験用小火器（ＹＨ型）
http://www.cals.atla.mod.go.jp/tyotatsu/kokok/40-1/announcement20180326110850.pdf
試験用小火器（ＹＳ型）
http://www.cals.atla.mod.go.jp/tyotatsu/kokok/40-2/announcement20180326111059.pdf

**名無し三等兵** · 2018/04/08(日) 04:49:02.80

普通に考えたら一般用と別に団規模の部隊専用装具を調達するのは非効率でしょ
それに新装備が新制服の犠牲になるなんて確たるソースはないんだし

**名無し三等兵** · 2018/04/08(日) 06:22:11.40

新戦闘装着の予算枠が新制服に吸い取られたのはマジだよ
普通科ならまだしも特科や戦車なんかに新戦闘装着が配分されるのいつになるのやら

**名無し三等兵** · 2018/04/08(日) 07:48:31.28

>>228
で、その確たるソースは？

**名無し三等兵** · 2018/04/08(日) 08:46:49.35

単に戦闘装着セットに充てる予算配分を減らして新制服をその分で買うだけなんだろ？
そもそも一括で計上してる予算だから外側からは見えないんじゃ無いか？

比較的内情に詳しいソースを持つ一般人の情報しかモノは無いからなぁ。
今の所「新制服を優先」と言う意見しか出て来てないから、「他部隊に支給されない」という見方が広まってるんだと思う。

**名無し三等兵** · 2018/04/08(日) 11:38:01.58

>>221
新型マグポーチはバックル式なのか
ベルクロだと砂を噛んで吸着力落ちるし、ゴム紐だと頼りないし、だからバックルにしたという訳でもないんだろうが
咄嗟の弾倉交換でモタモタする事になるんじゃないかという問題も出てきそう
人によっては従来のスナップボタン式の方が良いという人もいるかも

**名無し三等兵** · 2018/04/08(日) 12:17:15.83

>>231
ベルクロもついてなかったっけ？

新個人装備にいては今年度か来年度くらいにオリンピックの対テロ用に中即や第1師団や空挺向けに調達でもすんじゃね
予算通りやすいだろうし

**名無し三等兵** · 2018/04/08(日) 12:20:46.79

https://pbs.twimg.com/media/DaLadMdUQAAyyEc.jpg:orig#.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DaLadwLUQAEAAYx.jpg:orig#.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DaLachcU0AAE0jf.jpg:orig#.jpg
https://twitter.com/JGSDF_pr/status/982589100694822912

陸自の個人装具もようやく先進国並みに追い付いてきたな
やっとハトメベルトもサスペンダーも引退か
新型の戦闘靴とチェストリグも配備されてるようだし

**名無し三等兵** · 2018/04/08(日) 12:24:06.00

> 単に戦闘装着セットに充てる予算配分を減らして新制服をその分で買うだけなんだろ？
ところが入札情報を見ると従来の戦闘服も8万着以上買ってるらしい
単純に新制服が優先されてるなら従来の戦闘服をこんなには買わんと思うし(買うとしても新型を買うだろう)
それに新たに導入された新個人装備の防護服も9000組と結構な数を買ってる
前にも似たような事言ったが新個人装備ってまだ開発中の物があるから(防弾ベストやヘルメット、小銃など)
現在は広多無の時みたいに一部の部隊に先行配備されてる状態なんじゃなかろうか

戦闘服2型,一般用41220組
https://www.njss.info/offers/view/10955508/
戦闘服2型,一般用40300組
https://www.njss.info/offers/view/10952984/

**名無し三等兵** · 2018/04/08(日) 12:27:28.52

>>233
環境の違いとかはあったとは言え時間が掛かったなぁ
これが普及してくれれば良いんだけど・・・

**大火力太郎** · 2018/04/08(日) 17:57:02.60

28年度は作業服15万、戦闘服5万で今年は戦闘服8万、作業服8万っぽいのが、その。

なお単価は作業服も戦闘服も同じで年度差も100円程度

**名無し三等兵** · 2018/04/08(日) 18:22:48.89

そりゃ作業服と戦闘服は同じ物だから値段変わるわけねーだろｗ
戦闘服と作業服
戦闘靴と半長靴の違いってのは管理してるところが違うだけｗ

**名無し三等兵** · 2018/04/08(日) 23:58:55.79

作業服も難燃性のビニロンだろうし
最近は戦闘服の対赤外線加工は廃止してるんだっけ

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 00:13:53.34

>>226
YH
YS

小火器でYのメーカーなんてあるか？

**マリンコさん** ◆okMP7.46ZA · 2018/04/09(月) 01:30:48.09

>>231
バックル式のマガジンポーチのデザイン意図は、
砂、泥、雪で両面ファスナーが利かなくなることを懸念してることが多いね～

指摘されてる通り、開閉に手間取ったりすることが大いにあり得るし、
ベルクロも併用してるタイプだとなんかで読んだね～。併用タイプも世間によくあるね～

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 01:44:53.73

>>238
え？まじそれ？あれ結構目立つんやけどな。

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 02:02:08.47

>>238>>241
それデマ
迷彩服3型には普通に対IR加工してある
生地の裏に縫い付けてある表示にそう書いてあるから見てみ
現在試験中の迷彩服4型は知らん

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 19:09:38.14

https://i.imgur.com/rLJiKWQ.png
https://i.imgur.com/IirUqoA.jpg
新しく開発された水陸用戦闘服にようやく正式な腕ポケが
一般用迷彩服に新型入れる時もコレの流れをくんだ物になるだろうけど、ACUとかというよりはベルクロパッチスペースとかの要素は極力排したMARPATっぽい感じの戦闘服だな

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 19:21:42.03

>>242
>236,237で作業服と戦闘服で単価同じって言ってるけど
作業服も対赤外線加工してんのかな

**大火力太郎** · 2018/04/09(月) 19:35:23.91

生地も塗料も同じやぞ

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 19:39:47.76

>>243
水陸用は上陸とか一段と激しい動き要るから海兵隊を倣った必要最低限の無骨なスタイルで正解ということなんだろう
一般用新戦闘服には国旗パッチ用スペースとかも追加されるんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 19:44:35.28

>>239
アメリカにYankee Hill Machineってカスタムメーカーがあって
カスタムARもいくつか供給してる
小火器(試験用)(SC型-L)みたいに機種の名前から取ったと思われるケースもあるけど
Yから始まる最近の銃はYalguzagとかいうアゼルバイジャン製の狙撃銃ぐらいしか見つからない

ちなみに陸自は過去にカスタムメーカーであるウィルソンコンバットから散弾銃を購入してる

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 19:58:16.69

https://yhm.net/yhm-15/complete-rifles.html

このどれかなんだろうか。
小火器って幅広いよなあ。

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 19:58:30.58

>>236
>28年度は作業服15万、戦闘服5万で今年は戦闘服8万、作業服8万っぽいのが、その。
たしかに28年度と比べれば作業服が大幅に減ってるけど
それ以前の27年度と26年度は防衛装備庁の契約情報をざっと見る限り
下のような感じだからこれまでと比べれば平均的な数じゃなかろうか
26年度　戦闘服　34053　　　作業服：69730
27年度　戦闘服　59891　　　作業服：85350

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 20:07:02.01

>>244
作業服と戦闘服も半長靴と戦闘靴は同じ物だって言ってんだろ
アスペかよ

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 20:09:10.83

>>243
米軍も自衛隊もベルクロは最初からついてる訳では無いぞ

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 20:10:16.20

>>246
パッチつけるところは服務小六法で決まっててそれを個人で縫い付けてるだけです

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 20:16:15.13

>>250
難燃性はともかく対赤外線加工は作業服には本来、不要だから
疑問に思った

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 20:27:59.24

>>253
言い過ぎたわ
生産の面で言うとわざわざ性能の低い作業服と戦闘用の戦闘服を別で作るよりは同じ性能の物を用途別に納入する方がコストかからない
あと部隊だと戦闘服と作業服の使い分けは軽作業や整備は汚れるから作業服でやって、綺麗な戦闘服は警衛や部隊長への報告、観閲行進に使ってるよ
演習も大概、作業服でやってるし

**大火力太郎** · 2018/04/09(月) 21:53:40.14

>>249
まじですか。まだ22年度分しか掘ってなかった。。。（この頃は6万程度

ただ海自がトータル5万ぐらい作業服買っているのにそれかってなって別の意味でつらくなる。

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 22:33:03.35

>>254
ただ、ナイロンの割合とかが作業衣と戦闘衣で違って、作業衣の方が綿が多かったはず。

**大火力太郎** · 2018/04/09(月) 22:34:46.00

>>256
迷彩服3型までは生地違って4型から同じになってるんだけど、迷彩服4型と戦闘服の呼称はどう変えているんだろうか。

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 22:37:56.33

>>254
なるほどな

うろ覚えだけど
最近の陸自は作業服でやってた日常的な業務を
戦闘服でやるようになったって話をどっかで聞いたけど
やっぱまだ使い分けてんのね

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 22:55:09.12

戦闘服二型がある

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 23:58:09.76

>>247-248
商品名から言ってここら辺の銃かな？

(Y)ankeeHillMachine　(S)pecter Carbine
https://i.imgur.com/cM9J45M.png
https://i.imgur.com/1QOaHrm.png
https://i.imgur.com/MTuMHug.png
https://i.imgur.com/dtbTc97.png
https://i.imgur.com/IwNX3VH.png

(Y)ankeeHillMachine　(H)unt Ready Rifle
https://i.imgur.com/Xsfdn7P.png
https://i.imgur.com/X4Q6GnM.png

**名無し三等兵** · 2018/04/10(火) 07:52:50.62

自分の解釈では仕様書上は迷彩服○型表記で全隊員に貸与するものを作業服、迷彩として
戦闘装着セットが貸与される部隊のうち特殊な迷彩服が必要でない部隊には戦闘服、一般用として迷彩服が貸与されていると思っている
現に作業服、迷彩と戦闘服、一般用二つの表記でいわゆる迷彩服2型の形のものを見たことあるし
なので迷彩服4型の形をした戦闘服、一般用とか作業服、迷彩として隊員には貸与されているのではと

**名無し三等兵** · 2018/04/10(火) 14:00:07.88

全く流れと関係ないけど>>219で海兵隊のドッグタグについて聞いたけど規則に書いてあった
http://www.trngcmd.marines.mil/Portals/207/Docs/FMTBE/Student%20Materials/FMSO%20Manual/104.pdf 2ページ目bootsの項
ドッグタグの2枚目は死体確認用っていう俗説があったけど現代の海兵隊では誤りってことね

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 22:02:51.12

新装備が盛り沢山、『水陸機動団』の新編行事が報道公開
http://news.militaryblog.jp/web/ARDB/Amphibious-Rapid-Deployment-Brigade.html

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 22:51:29.88

起毛革ではないブラウンのブーツって初めて見るな
https://twitter.com/militaryblogjp/status/983912866678898688

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 23:52:42.41

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 23:54:12.75

だから、磨ける靴やめろって。
バックスキンにしろよ。

**名無し三等兵** · 2018/04/13(金) 02:28:57.57

ここまでして光らせたいか

**名無し三等兵** · 2018/04/13(金) 05:21:30.10

機甲科の半長靴みたいにすぐ脱げる仕組みなんだな海に落ちた時用か？
http://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/ARDB-G-14.jpg

**名無し三等兵** · 2018/04/13(金) 06:41:08.32

**名無し三等兵** · 2018/04/13(金) 07:39:35.71

>>268
そいつらは機甲科だからだよ

**名無し三等兵** · 2018/04/13(金) 08:34:48.95

>>266-267
陸自本当にくだらん所に注ぐ努力は世界トップクラスだよな

**名無し三等兵** · 2018/04/13(金) 12:23:43.98

裏革の靴は高温多湿の環境では腐るのだよねー
米軍もジャングル戦装備は表革なのを考えろよ。

え、サバゲでは大丈夫？数時間だけの遊びと一緒には出来んわな。

**名無し三等兵** · 2018/04/13(金) 14:12:19.02

防水もキツそう
バックスキンw

**名無し三等兵** · 2018/04/13(金) 15:46:22.33

まあ表革でも黒色じゃない色だと偏執的に磨いてもあまり意味ないもんなぁ

**名無し三等兵** · 2018/04/13(金) 16:04:18.01

ジャングル戦すんのか、水陸機動団は。

**名無し三等兵** · 2018/04/13(金) 17:53:48.28

>>273
排水性重視してるからね
>>271
アメリカ兵の靴もめちゃめちゃ光ってるぞ
日本だけだと思ってんのか

**名無し三等兵** · 2018/04/13(金) 18:18:01.43

http://soldiersystems.net/2017/03/06/us-army-unveils-new-jungle-combat-boot/

無駄なことやめさすためにバックスキンにしたんだと思ったよ。
いつ光ってるのかわからんけど、式典では当然そうだろう。
プライベートでも、おしゃれな人は磨くだろう。
ただ、5歩歩いたら砂まみれになるブーツを光らせるのはナンセンスとしか思えない。

**名無し三等兵** · 2018/04/13(金) 19:18:14.20

中隊じゃ警衛や観閲行進や報告以外じゃ光らせてないけどな

**名無し三等兵** · 2018/04/13(金) 19:49:37.21

>>276
アメリカはパレードの時とかだけだしな。

**名無し三等兵** · 2018/04/13(金) 22:25:48.60

アメリカは靴磨きやめさせるためにバックスキンの靴にして、
迷彩服もアイロンがけの因習やめさせる対策とったそうだが。

自衛隊は二つなくしたら仕事なくなるしな。

**名無し三等兵** · 2018/04/13(金) 22:58:18.75

草刈りとペンキ塗りがある。

**名無し三等兵** · 2018/04/13(金) 23:13:35.94

市民マラソンに備えての体力錬成も残ってたわ。ごめん。

**名無し三等兵** · 2018/04/13(金) 23:13:37.18

>>267
https://scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/30715484_2287942078099553_6597049318316703744_n.jpg?_nc_cat=0&;oh=278b4b46657904b7cabc52cd049a1281&oe=5B640312

この色のKiwiは無いし>>265やこの画像（ミリブロのFacebookから）も
式典なのに光らせてないからやらないんじゃない？
しばらくしたらカーキ色のシューポリッシュ見つけてきてやるかもしれんけど

>>272
>277の記事を見る限りバックスキンみたいだけど。本当に「腐る」の？

**名無し三等兵** · 2018/04/13(金) 23:24:23.13

>>283
kiwiの無色パレードグロスがあるから光らそうと思えばなんぼでも光らせられますよ。

腐るみたいだよ。俺は腐らないと思うけど。手入れはしないとダメなのは間違いないけど。
ブラシで磨いて撥水スプレー吹くだけだけど。

**名無し三等兵** · 2018/04/13(金) 23:42:02.37

>>283
kiwiには全色用というのがあるから、使おうと思えばできるよ。

**マリンコさん** ◆okMP7.46ZA · 2018/04/13(金) 23:43:57.51

必要な時だけ取り付ける、ピカピカのプラスチック製カバーを作って使えばいいのではないかな～？

**名無し三等兵** · 2018/04/13(金) 23:44:37.02

おもしろくない。

**名無し三等兵** · 2018/04/14(土) 01:07:23.09

>>284
>>285
無色を忘れてたわ

**名無し三等兵** · 2018/04/14(土) 01:09:28.36

無能め。
社会人ですらないだろ。　

**名無し三等兵** · 2018/04/14(土) 07:36:01.63

保革油でも塗らないと皮が裂けるからな

**名無し三等兵** · 2018/04/14(土) 08:38:24.16

割と手が掛かる革w
合成皮革は実は(・∀・)イイ!!

**名無し三等兵** · 2018/04/14(土) 14:31:12.21

適当に調べてたら見つけたんだけど陸自が調達してた試験用拳銃の一つはVP9っぽいな
http://www.mod.go.jp/gsdf/fsh/fin/koukoku29/H29B097.pdf

**名無し三等兵** · 2018/04/14(土) 15:11:01.86

砂に弱い高貴な銃か