兵士の個人装備を語るスレ18
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>即応や水機有線で一般には回って来ないのかしらんが、全然変わってる感じが無いんだが
これは上で言ったイラク派遣の装備の事かな
だとしたらソースは下の資料
運用面での国内生産基盤保持の有用性
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/seisan/sonota/pdf/06/002.pdf >>689
まぁ、あんなもの一般人が見る機会はないし、見るときはその不良品の袋から出された状態だからな、聞いたことがないのも無理無いだろうが、内部に居る人間しかわからないもののソースを出すのは難しいだろうな。 そもそも個人用防護装備って駐屯地祭とかで公開される事もあるし場合によっては試着だってできるぞ
陸自広報館スプリングフェスタ その2:航空機、個人装備など(2009-2-14)
http://s.webry.info/sp/masahisa.at.webry.info/200902/article_6.html >>694
眉唾かどうかは入ってみないと分からんからな、受験して陸自に入れば分かる。
説明が足りなかったが個人防護衣を入れるジップロックのような袋があるんだが、そのチャックが壊れたまま取り替えられずに保管してある。
つまり、使うときには汚染されてる可能性があるということだな。 >>691
イラク云々じゃなく、現状の装備としてだよ。耐用年数の関係もあるからか、全く変わらん。 >>695
あの迷彩のでっかい袋か?あれ防護服よく噛んで壊れる >>697
その中にさらに半透明のジップロックのような袋がある。壊れやすいのはジップロックの袋の方。 自衛隊の装備の問題は海外製品を輸入すれば解決する問題ばかり。
無駄な開発費で予備を購入すれば別に国内には基盤が無くても良い。 輸入で良いとか言ってる奴は清谷本人か信者か
例えばM24用の狙撃弾薬ひとつとっても、アメリカがアフガニスタンで戦争始めた途端に世界的に品不足に陥り、日本への輸入が滞ったという事例を知らないのか >>696
言い方が悪かったけど
防暑靴は用途上、海外派遣部隊など一部配備
防弾チョッキ2型改は普通科を中心に一般部隊に配備されてる >>698
あの袋の破損率高いですよね
ただCBRN攻撃を受けて防護服が汚染されている状態だとそもそも着る本人も汚染されていると思われるので
あまりあの袋に意味はないのではないかと 基本的には防湿や防水用だと思っています
そもそも内部の防護服が汚染されている可能性があるのなら携行袋は間違いなく汚染されているでしょうし
防護服を取り出す為に素手ないし液滴の浸透するであろう手袋で携行袋に触らないといけない時点で収納状態の防護服の汚染を気にしても意味ないのでは? >>700
日本はどうせ使いませんし戦いませんし? >>703
日本はどうせ戦いませんから〜とか言ってる人って自衛隊廃止論者か
今時共産党ですら消極的とはいえ自衛隊の存在を認め始めているというのに、前世紀からタイムスリップしてきた化石かなんかか?
軍事板に来る必要なくね 極端な>>703と過剰な反応とレッテルはりをする>>704
自衛隊廃止論も共産党も関係ないと思うんだが。 でもどうせ戦わないとか思ってるからベレンコや不審船事件やイラク派遣で数々の不備が露呈したんでしょ その不備は是正されてるんですかねぇ・・・。
全く駄目な組織だという話は漏れ聞こえてきますが・・・。 仮にも軍隊だぞ。底辺だぞ底辺。社会の底辺。
日本が志願制である程度のクオリティがあるから期待されるだけで。
ああ、個人装備。
靴磨きやめさせろ。
プロ市民ランナー目指すな。 >>708
正直一般隊員は体育会系クラブの延長みたいなノリ ぶっちゃけ日本がマジで侵攻されたら上が勝手になぁなぁ降伏論で武装解除して終わるに1万ペリカ >>702
汚染を防ぐためとなるとガスマスクの袋にも同様の措置が必要なはずだけど
そういう構造になってると言う話は聞かないしな
化学防護衣なんかは仕様書が公開されてるけど
これを見るとこっちの携帯袋は内袋のような物は特にないし
化学防護衣4形(B)
http://www.mod.go.jp/j/procurement/chotatsu/nds/pdf/l/l4311.pdf >>701
装備が変わるんじゃなくて、改善されずに変わってないということ。 >>699
輸入がいかんとは言わんがサポートってのは大事よ
海自が輸入した中古のC-130Rも安いのは良かったけど
一方で整備や維持には随分苦労してるようだし
個人装備にしても使う内に壊れたり損耗したりしたら修理や補充が必要だけど
大量の在庫を抱えるとなると、物自体だけでなく保管する設備や人にも費用が掛かるし
耐用年数がある物(ガスマスクのフィルターとか)なんかだと
一度に抱えておける数自体が限られる場合もあるし
海自C‐130Rフリートの整備
http://hiroaki1959.at.webry.info/201610/article_29.html >>698
あれ、倉庫などでの長期保存用で、一般部隊では破棄できたと
携行袋自体にある程度の撥水性が有るはず。
というか、すぐさま着なきゃあかんのに二重梱包とか邪魔
配られたものは配られたままに維持しようとする癖みたいなもんじゃないかな? >>713
うん?いや改善されてるし一般部隊に配備もされてるって言ってるんだが
2型チョッキは機能を追加した2型改に置きかえられ
他にも89式は操作性を向上させるために左側の追加レバーが標準装備になったり
個人装備以外でもLAVなんかは側面防弾ガラスとかイラク派遣を切っ掛けに国内部隊のも強化されたし
現在だって防弾チョッキ3型が3型改になってるし >>716
なんか話が通じてないようだからいいや。 国産を擁護しないといけない人達なんだよ。
どうにかして話をそらさせてようとしてるんだよ。 >>717
いやそれはこっちの台詞よ
上の例が改善じゃないってなら
君の言う改善ってのは具体的にどんな事を言うのよ てかどうせ防護マスクも防護衣も活性炭だからもういっそのこと… 米軍のお下がりもらえば全て解決
どうせ米軍の庇護から外れたらあっという間に諸外国に食い散らかされるんだし >>716
ところで3型改ってよく話題に上るけど、無印3型とどのような違いがあるんだろう? >>724
取りあえず分かってるのは上腕部や下腹部も防護するようになった事
あとこの写真を見ると脇腹にもプレートが入ってるっぽい
https://pbs.twimg.com/media/DeH8YEUU8AAZFTQ.jpg >>719
>>694からの流れをもう一度読み返すと良い。 クソ重いし動きにくいし蒸れますねぇ…
日本の気候で最悪ですねぇ >>727
具体例を言えば一発でわかるんだがね
もしかして「壊れたまま取り替えられずに保管してある」って事を言ってるの? >>728
まぁ防護力と動きやすさはトレードオフなわけですしおすし
米軍なんかじゃそのあたりの解決にSPCSつくったりしたけど 警察特殊部隊が重装備なのはわかるが軍隊であのムレムレ重装備なのを着せられて訓練や行軍とか堪ったもんじゃないだろうな… 一応徒歩行軍の時とかは流石に脱いでたり最小限のパーツにしたりしてるようだけど
最近パワードスーツが研究されたりするのも分かる気がする
てか歴史をふり帰ってみると兵士の装備は重装と軽装を行ったり来たりしてるな
動きやすさと防御の両立ってのは大昔からの課題って所だろうか >>729
そんなんだから通じてないんじゃないか? というか米軍のレタス?タレス?タロス?なんだっけ?次世代パワードスーツはどうなったんだ?
光学迷彩マントは? >>696
壊れた装備は普通修理されたり取り替えられたりするはずだけど
実際防護服の携帯袋とか部品は購入されてるし
携帯袋Assy、迷彩色 、ビニロン帆布11B号 5000EA
http://www.mod.go.jp/gsdf/gmcc/hoto/hzyo/hzyo251222.htm
携帯袋Assy 他 2品目
本契約は、化学装備品「戦闘用防護衣及び00式個人用防護装備防護衣」の専用部品である。
http://www.mod.go.jp/gsdf/gmcc/hoto/hzyo/hzyo220922.htm アメはシェリフとかの流れで重装しないんでは
そもそも鎧という文化ないでしょ なんかリンク張りまくるID真っ赤なのが住み着いたな。 防護服の袋を気にするより鉄帽や防弾チョッキの耐用年数や手入れの仕方を気にした方が…
ケブラー製品は基本製造から5年経過してたらヤバいと思った方がいい 自衛隊の装備は納品されたらそれは10年経とうが性能を維持し続けるのである。
壊すのは無知蒙昧な隊員の責任である。 作れなくもないらしいけど、被弾した際の運動エネルギーを吸収しきれずに頚椎が逝くので、意味がないらしいですね 米海兵隊は小銃弾防げるECHを広く配備してる
意味がないわけがない
頭に穴が開くより首を損傷するほうが遥かにマシだし
首を損傷しないが既存のヘルメットは貫通するエネルギー帯があることも普通に考えられる
https://www.youtube.com/watch?v=W0yY4DCShog
有名なこの動画のヘルメットはECHだったんじゃなかろうか >>743
これは運良く傾斜で逸れただけ
頸椎損傷なめてないか?まともにエネルギー頸椎にいったらC4より上で横隔膜の神経やられて呼吸できなくなり実質即死だぞ だからそれが起こるリスクより脳を損傷するリスクの方がでけえつってんだろガイジかよ >>745
首の方が遥かにマシwwwww
遥かにwwwwマシwwwww
えwwww君wwww頭大丈夫っすかwwww? どっちにしろ小銃弾止められるヘルメットを海兵隊が採用した事実は変わらん
たしかインド軍のPatkaヘルメットもAKの弾を止められるたな
小銃弾抗耐に意味がないなら両者はガイジってことになる
>>748
いつの時代から来たんだよお前
00年代のvipかよ >>745
他人をいきなりガイジ呼ばわりですか?
在日の方ですかね?
どちらがガイジか一目瞭然ですわ 米軍の一部のヘルメットには衝撃を感知すると顎紐が自動的に解除される機能がついてるモノがある。 当然、88式鉄帽の官品顎紐も一定の力で壊れるようになってる。 >>739
定期的に維持用部品買ってるようだし大丈夫じゃね? 脇の部分がメッシュになってるのは通気性を確保するためだろうけど
やっぱ数年前にアフリカで戦ったのでその教訓を反映したんかな 米軍が開発中のジャングル用の新型戦闘服もベルクロからボタンとファスナー止めになったし
欧米もイラクやアフガン戦争以来の砂漠戦重視から変わりつつあるのかも >>759
なんか生地ごわごわしてそう
ブーツはタンカラーだな
ベルクロは壊れると直すの一苦労だがボタンならボタン縫い合わせれば終わりだしな
でもこれならコンシャツでよくね? コンシャツは何だかんだで酷暑用装備だからそれだけじゃ寒い場合もあるし
防寒装備と酷暑装備の中間ってのは必要なんだろう
フランスは確か今の時期でも最高気温が20℃台くらいで場所によっては10℃台の所もあるようだし アジアならコンシャツメインでもいけそうやけどこの昔の探検隊みたいな服装はいかにもフランスぽくはある というかいくらなんでも普段からコンシャツで駐屯地やらを闊歩するわけにはいかないから従来の戦闘服は必要
あとボディーアーマー着るならよほど寒くない限りコンシャツでいいけど
山地機動やジャングル戦みたいにボディーアーマーを着るのが相応しくない状況だと従来型戦闘服のほうがいい 初歩的な質問ですまんが、従来型の戦闘服とコンシャツってそれぞれどのようなメリット、デメリットがあるんだ? コンシャツのメリットは戦闘服と違って暑さ対策に重点置いてる点かな
まあ日本みたいに暑いのにコンシャツ採用しないクソみたいな組織もあるがw
こんな事書くと自衛隊擁護君沸きそうだが コンシャツのデメリット
・胸ポケットがない
・二種類の生地を使うので生産性で劣る
・本来の生地とは違うものを用いることによる、難燃性、対赤外線擬装効果の減損の可能性(難燃性を有する製品もある)
・多くの製品がそうであるように、胴の生地に迷彩を施さない場合、
ボディーアーマーを着用しない場合の擬装効果が劣るうえ、着用していても迷彩の無い部分の露出が小さくない
・作業服と異なり完全に戦闘用の被服であるのに加え酷暑地での使用に特化しているため汎用性に劣り
既存の戦闘服を完全に置き換えるには難がある
・ボディーアーマーを着用しないと見栄えが非常に悪い。軍服に固定観念を抱いている将校や市民に対して特に受けが悪い
>>770
「コンバットシャツ,国際活動用」とかいうのが調達されてるらしい
AASAMでも試作品らしきものが確認されてるから、水機団とかにそのうち採用されるんじゃね 自衛隊はコンシャツは見てくれが悪いから着用を禁止してるんだろうね。 普段着コンシャツみんなきてみろって
今年は俺らでコンシャツ流行らせようぜ?
俺は5.11派 >>771
防弾ベストは重いから戦闘以外では脱いでるからねぇ >>780
なんか……変わった迷彩だな……
一瞬現地人にみえた 墓を的にして射撃訓練でもしているかのような画は好き そこはかとなく感じる失敗作の6カラーチョコチップ迷彩の香り。 暗い場所でフラッシュ焚いて撮ったせいか
アースグレー?部分の色が濃く見えるけど
昼間の写真だと普通の色合いだよ
ドイツ軍の砂漠迷彩とか濃い緑が使われてるし それか砂漠迷彩にも2系統あるのかな
写りのせいかもしれないけどコンシャツだけ緑が濃くみえる 素材が違うから、そう見えるだけかもね。それより持ってる筒みたいのはなに? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています