兵士の個人装備を語るスレ18
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0704名無し三等兵
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2018/06/20(水) 17:53:16.11ID:ZsHfxLc+
>>703
日本はどうせ戦いませんから〜とか言ってる人って自衛隊廃止論者か
今時共産党ですら消極的とはいえ自衛隊の存在を認め始めているというのに、前世紀からタイムスリップしてきた化石かなんかか？
軍事板に来る必要なくね
0705名無し三等兵
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2018/06/20(水) 18:03:40.93ID:164eLzcQ
極端な>>703と過剰な反応とレッテルはりをする>>704

自衛隊廃止論も共産党も関係ないと思うんだが。
0706名無し三等兵
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2018/06/20(水) 18:18:41.41ID:aNKu373o
でもどうせ戦わないとか思ってるからベレンコや不審船事件やイラク派遣で数々の不備が露呈したんでしょ
0707名無し三等兵
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2018/06/20(水) 18:37:50.74ID:79nNI+Yb
その不備は是正されてるんですかねぇ・・・。
全く駄目な組織だという話は漏れ聞こえてきますが・・・。
0708名無し三等兵
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2018/06/20(水) 18:44:21.80ID:164eLzcQ
仮にも軍隊だぞ。底辺だぞ底辺。社会の底辺。
日本が志願制である程度のクオリティがあるから期待されるだけで。

ああ、個人装備。
靴磨きやめさせろ。
プロ市民ランナー目指すな。
0709名無し三等兵
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2018/06/20(水) 20:10:39.30ID:+4Bg+asi
>>708
正直一般隊員は体育会系クラブの延長みたいなノリ
0710名無し三等兵
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2018/06/20(水) 20:12:35.11ID:+4Bg+asi
ぶっちゃけ日本がマジで侵攻されたら上が勝手になぁなぁ降伏論で武装解除して終わるに1万ペリカ
0711名無し三等兵
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2018/06/20(水) 20:13:02.82ID:DjUXfSyn
普通科はもう3型だろ
特科にも2型改はあるレベル
0712名無し三等兵
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2018/06/20(水) 20:30:32.19ID:TAdlWO8m
>>702
汚染を防ぐためとなるとガスマスクの袋にも同様の措置が必要なはずだけど
そういう構造になってると言う話は聞かないしな
化学防護衣なんかは仕様書が公開されてるけど
これを見るとこっちの携帯袋は内袋のような物は特にないし

化学防護衣４形（Ｂ）
http://www.mod.go.jp/j/procurement/chotatsu/nds/pdf/l/l4311.pdf
0713名無し三等兵
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2018/06/20(水) 20:33:31.31ID:UeZJKlG8
>>701
装備が変わるんじゃなくて、改善されずに変わってないということ。
0714名無し三等兵
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2018/06/20(水) 20:45:17.95ID:TAdlWO8m
>>699
輸入がいかんとは言わんがサポートってのは大事よ
海自が輸入した中古のC-130Rも安いのは良かったけど
一方で整備や維持には随分苦労してるようだし
個人装備にしても使う内に壊れたり損耗したりしたら修理や補充が必要だけど
大量の在庫を抱えるとなると、物自体だけでなく保管する設備や人にも費用が掛かるし
耐用年数がある物(ガスマスクのフィルターとか)なんかだと
一度に抱えておける数自体が限られる場合もあるし

海自Ｃ‐１３０Ｒフリートの整備
http://hiroaki1959.at.webry.info/201610/article_29.html
0715名無し三等兵
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2018/06/20(水) 20:47:56.32ID:LLtYuQkE
>>698
あれ、倉庫などでの長期保存用で、一般部隊では破棄できたと
携行袋自体にある程度の撥水性が有るはず。
というか、すぐさま着なきゃあかんのに二重梱包とか邪魔

配られたものは配られたままに維持しようとする癖みたいなもんじゃないかな？
0716名無し三等兵
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2018/06/20(水) 20:57:42.88ID:TAdlWO8m
>>713
うん？いや改善されてるし一般部隊に配備もされてるって言ってるんだが
2型チョッキは機能を追加した2型改に置きかえられ
他にも89式は操作性を向上させるために左側の追加レバーが標準装備になったり
個人装備以外でもLAVなんかは側面防弾ガラスとかイラク派遣を切っ掛けに国内部隊のも強化されたし
現在だって防弾チョッキ3型が3型改になってるし
0718名無し三等兵
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2018/06/20(水) 22:16:33.98ID:79nNI+Yb
国産を擁護しないといけない人達なんだよ。
どうにかして話をそらさせてようとしてるんだよ。
0719名無し三等兵
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2018/06/20(水) 22:19:12.50ID:TAdlWO8m
>>717
いやそれはこっちの台詞よ
上の例が改善じゃないってなら
君の言う改善ってのは具体的にどんな事を言うのよ
0720名無し三等兵
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2018/06/20(水) 22:19:34.23ID:DjUXfSyn
てかどうせ防護マスクも防護衣も活性炭だからもういっそのこと…
0721名無し三等兵
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2018/06/20(水) 22:20:01.47ID:DjUXfSyn
業務改善で色々出してるけど改善はされない模様
0723名無し三等兵
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2018/06/20(水) 22:55:03.82ID:ZUWKMsyE
米軍のお下がりもらえば全て解決
どうせ米軍の庇護から外れたらあっという間に諸外国に食い散らかされるんだし
0724名無し三等兵
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2018/06/20(水) 22:57:17.39ID:ZsHfxLc+
>>716
ところで3型改ってよく話題に上るけど、無印3型とどのような違いがあるんだろう？
0728名無し三等兵
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2018/06/20(水) 23:13:35.21ID:abEqlXlw
クソ重いし動きにくいし蒸れますねぇ…
日本の気候で最悪ですねぇ
0729名無し三等兵
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2018/06/20(水) 23:24:28.89ID:TAdlWO8m
>>727
具体例を言えば一発でわかるんだがね
もしかして「壊れたまま取り替えられずに保管してある」って事を言ってるの？
0730名無し三等兵
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2018/06/20(水) 23:27:18.05ID:TAdlWO8m
>>728
まぁ防護力と動きやすさはトレードオフなわけですしおすし
米軍なんかじゃそのあたりの解決にSPCSつくったりしたけど
0732名無し三等兵
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2018/06/20(水) 23:37:52.04ID:abEqlXlw
警察特殊部隊が重装備なのはわかるが軍隊であのムレムレ重装備なのを着せられて訓練や行軍とか堪ったもんじゃないだろうな…
0733名無し三等兵
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2018/06/20(水) 23:50:54.58ID:TAdlWO8m
一応徒歩行軍の時とかは流石に脱いでたり最小限のパーツにしたりしてるようだけど
最近パワードスーツが研究されたりするのも分かる気がする
てか歴史をふり帰ってみると兵士の装備は重装と軽装を行ったり来たりしてるな
動きやすさと防御の両立ってのは大昔からの課題って所だろうか
0735名無し三等兵
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2018/06/20(水) 23:54:48.45ID:abEqlXlw
というか米軍のレタス？タレス？タロス？なんだっけ？次世代パワードスーツはどうなったんだ？
光学迷彩マントは？
0736名無し三等兵
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2018/06/21(木) 00:27:10.86ID:+CyQHD0Z
>>696
壊れた装備は普通修理されたり取り替えられたりするはずだけど
実際防護服の携帯袋とか部品は購入されてるし

携帯袋Ａｓｓｙ、迷彩色　、ビニロン帆布１１Ｂ号 5000EA
http://www.mod.go.jp/gsdf/gmcc/hoto/hzyo/hzyo251222.htm
携帯袋Ａｓｓｙ　他　２品目
本契約は、化学装備品「戦闘用防護衣及び00式個人用防護装備防護衣」の専用部品である。
http://www.mod.go.jp/gsdf/gmcc/hoto/hzyo/hzyo220922.htm
0737名無し三等兵
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2018/06/21(木) 00:29:47.14ID:e7SDIShE
アメはシェリフとかの流れで重装しないんでは
そもそも鎧という文化ないでしょ
0738名無し三等兵
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2018/06/21(木) 00:42:54.77ID:N4FHd46/
なんかリンク張りまくるID真っ赤なのが住み着いたな。
0739名無し三等兵
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2018/06/21(木) 05:13:12.51ID:xL+8j+Tr
防護服の袋を気にするより鉄帽や防弾チョッキの耐用年数や手入れの仕方を気にした方が…
ケブラー製品は基本製造から5年経過してたらヤバいと思った方がいい
0740名無し三等兵
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2018/06/21(木) 05:38:31.07ID:wwgyHz5x
自衛隊の装備は納品されたらそれは10年経とうが性能を維持し続けるのである。
壊すのは無知蒙昧な隊員の責任である。
0741名無し三等兵
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2018/06/21(木) 08:55:52.87ID:86eTv5+k
小銃弾を跳ね返すフルフェイスとか鉄帽はまだっすか
0742名無し三等兵
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2018/06/21(木) 09:32:51.56ID:tabK8+vk
作れなくもないらしいけど、被弾した際の運動エネルギーを吸収しきれずに頚椎が逝くので、意味がないらしいですね
0743名無し三等兵
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2018/06/21(木) 10:10:49.62ID:w1s8UvA8
米海兵隊は小銃弾防げるECHを広く配備してる

意味がないわけがない
頭に穴が開くより首を損傷するほうが遥かにマシだし
首を損傷しないが既存のヘルメットは貫通するエネルギー帯があることも普通に考えられる
https://www.youtube.com/watch?v=W0yY4DCShog
有名なこの動画のヘルメットはECHだったんじゃなかろうか
0744名無し三等兵
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2018/06/21(木) 10:21:56.72ID:8a6FdbVi
>>743
これは運良く傾斜で逸れただけ
頸椎損傷なめてないか？まともにエネルギー頸椎にいったらC4より上で横隔膜の神経やられて呼吸できなくなり実質即死だぞ
0745名無し三等兵
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2018/06/21(木) 10:40:26.45ID:w1s8UvA8
だからそれが起こるリスクより脳を損傷するリスクの方がでけえつってんだろガイジかよ
0748名無し三等兵
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2018/06/21(木) 11:01:30.33ID:8a6FdbVi
>>745
首の方が遥かにマシwwwww
遥かにwwwwマシwwwww
えwwww君wwww頭大丈夫っすかwwww？
0749名無し三等兵
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2018/06/21(木) 11:11:19.90ID:w1s8UvA8
どっちにしろ小銃弾止められるヘルメットを海兵隊が採用した事実は変わらん
たしかインド軍のPatkaヘルメットもAKの弾を止められるたな
小銃弾抗耐に意味がないなら両者はガイジってことになる

>>748
いつの時代から来たんだよお前
00年代のvipかよ
0750名無し三等兵
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2018/06/21(木) 11:21:42.22ID:j0ggKf6C
>>745
他人をいきなりｶﾞｲｼﾞ呼ばわりですか？
在日の方ですかね？
どちらがｶﾞｲｼﾞか一目瞭然ですわ
0752名無し三等兵
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2018/06/21(木) 17:49:23.36ID:RBBbtsO2
米軍の一部のヘルメットには衝撃を感知すると顎紐が自動的に解除される機能がついてるモノがある。
0753名無し三等兵
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2018/06/21(木) 19:14:46.15ID:ctSSFPw8
なんか最近頭でっかちの変なのが住み着いてるな
0754名無し三等兵
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2018/06/21(木) 19:47:49.08ID:2/opBkce
当然、88式鉄帽の官品顎紐も一定の力で壊れるようになってる。
0757名無し三等兵
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2018/06/22(金) 12:32:32.90ID:XcXPpjIQ
ID真っ赤君はやっと消えたかな。
0758名無し三等兵
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2018/06/22(金) 15:47:49.25ID:z6zIKspz
>>739
定期的に維持用部品買ってるようだし大丈夫じゃね？
0761名無し三等兵
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2018/06/22(金) 19:49:05.49ID:RVexCrUD
脇の部分がメッシュになってるのは通気性を確保するためだろうけど
やっぱ数年前にアフリカで戦ったのでその教訓を反映したんかな
0763名無し三等兵
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2018/06/22(金) 21:53:43.23ID:RVexCrUD
米軍が開発中のジャングル用の新型戦闘服もベルクロからボタンとファスナー止めになったし
欧米もイラクやアフガン戦争以来の砂漠戦重視から変わりつつあるのかも
0764名無し三等兵
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2018/06/22(金) 22:46:23.17ID:CYr2V3pr
>>759
なんか生地ごわごわしてそう
ブーツはタンカラーだな
ベルクロは壊れると直すの一苦労だがボタンならボタン縫い合わせれば終わりだしな
でもこれならコンシャツでよくね？
0765名無し三等兵
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2018/06/23(土) 12:11:07.69ID:JO4phgZk
コンシャツは何だかんだで酷暑用装備だからそれだけじゃ寒い場合もあるし
防寒装備と酷暑装備の中間ってのは必要なんだろう
フランスは確か今の時期でも最高気温が20℃台くらいで場所によっては10℃台の所もあるようだし
0766名無し三等兵
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2018/06/23(土) 16:19:16.31ID:beoZ2g94
>>759
マネキンおしゃれ
0767名無し三等兵
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2018/06/23(土) 17:27:57.52ID:pMK2DVkr
アジアならコンシャツメインでもいけそうやけどこの昔の探検隊みたいな服装はいかにもフランスぽくはある
0768名無し三等兵
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2018/06/23(土) 17:47:48.83ID:9glf3h4q
というかいくらなんでも普段からコンシャツで駐屯地やらを闊歩するわけにはいかないから従来の戦闘服は必要
あとボディーアーマー着るならよほど寒くない限りコンシャツでいいけど
山地機動やジャングル戦みたいにボディーアーマーを着るのが相応しくない状況だと従来型戦闘服のほうがいい
0769名無し三等兵
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2018/06/23(土) 18:16:54.29ID:YQviYtO3
初歩的な質問ですまんが、従来型の戦闘服とコンシャツってそれぞれどのようなメリット、デメリットがあるんだ？
0770名無し三等兵
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2018/06/23(土) 18:32:25.18ID:itFkE34h
コンシャツのメリットは戦闘服と違って暑さ対策に重点置いてる点かな
まあ日本みたいに暑いのにコンシャツ採用しないクソみたいな組織もあるがw
こんな事書くと自衛隊擁護君沸きそうだが
0771名無し三等兵
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2018/06/23(土) 18:35:12.58ID:SZmxKFo8
野戦でもチョッキは着るだろｗｗｗ
0772名無し三等兵
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2018/06/23(土) 18:36:19.84ID:Gl+DhghP
ジャングル戦でもアーマーつけた方がいいだろ
0773名無し三等兵
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2018/06/23(土) 23:15:05.90ID:4FbFFED+
ボディアーマーに空調ファン付けようぜ
0774名無し三等兵
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2018/06/23(土) 23:53:17.49ID:EfoDy0fF
むしろ砂ボウズみたいな砂漠スーツにしよう
0775名無し三等兵
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2018/06/24(日) 02:26:10.70ID:9+MPPMTd
コンシャツのデメリット
・胸ポケットがない
・二種類の生地を使うので生産性で劣る
・本来の生地とは違うものを用いることによる、難燃性、対赤外線擬装効果の減損の可能性（難燃性を有する製品もある）
・多くの製品がそうであるように、胴の生地に迷彩を施さない場合、
　ボディーアーマーを着用しない場合の擬装効果が劣るうえ、着用していても迷彩の無い部分の露出が小さくない
・作業服と異なり完全に戦闘用の被服であるのに加え酷暑地での使用に特化しているため汎用性に劣り
　既存の戦闘服を完全に置き換えるには難がある
・ボディーアーマーを着用しないと見栄えが非常に悪い。軍服に固定観念を抱いている将校や市民に対して特に受けが悪い

>>770
「コンバットシャツ,国際活動用」とかいうのが調達されてるらしい
AASAMでも試作品らしきものが確認されてるから、水機団とかにそのうち採用されるんじゃね
0777名無し三等兵
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2018/06/24(日) 08:45:49.50ID:XK/ziRVF
自衛隊はコンシャツは見てくれが悪いから着用を禁止してるんだろうね。
0778名無し三等兵
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2018/06/24(日) 08:54:50.58ID:/oVGbtNq
普段着コンシャツみんなきてみろって
今年は俺らでコンシャツ流行らせようぜ？
俺は5.11派
0779名無し三等兵
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2018/06/24(日) 10:04:26.45ID:n/hujrMj
>>771
防弾ベストは重いから戦闘以外では脱いでるからねぇ
0782名無し三等兵
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2018/06/24(日) 12:46:38.68ID:LpICOBzD
>>780
なんか……変わった迷彩だな……
一瞬現地人にみえた
0784名無し三等兵
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2018/06/24(日) 17:40:21.00ID:33gElQri
墓を的にして射撃訓練でもしているかのような画は好き
0786名無し三等兵
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2018/06/24(日) 20:22:31.82ID:UnLHSgRy
正直色が砂漠に合ってない感する
0787名無し三等兵
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2018/06/24(日) 22:03:33.55ID:RU4xjnhR
そこはかとなく感じる失敗作の6カラーチョコチップ迷彩の香り。
0788名無し三等兵
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2018/06/25(月) 03:10:54.83ID:6Wg6bcA6
暗い場所でフラッシュ焚いて撮ったせいか
アースグレー？部分の色が濃く見えるけど
昼間の写真だと普通の色合いだよ

ドイツ軍の砂漠迷彩とか濃い緑が使われてるし
0789名無し三等兵
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2018/06/25(月) 03:13:01.45ID:6Wg6bcA6
それか砂漠迷彩にも２系統あるのかな
写りのせいかもしれないけどコンシャツだけ緑が濃くみえる
0790名無し三等兵
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2018/06/25(月) 10:30:56.22ID:l+x87d72
素材が違うから、そう見えるだけかもね。それより持ってる筒みたいのはなに？
0793名無し三等兵
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2018/06/25(月) 22:54:29.26ID:5X6Nr9KW
引き金みたいなスイッチだったりレール付きだったり正に自衛隊向け
というか非致死性武器とまでは行かなくても威嚇や戦意喪失用も想定してそう
0796名無し三等兵
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2018/06/26(火) 05:05:34.74ID:X3gHTt/5
タクティカルライトはあのストロボ機能つきが好きだ
0798名無し三等兵
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2018/06/26(火) 23:52:19.72ID:O6UDr4kV
「レール握れば滑り止めになるぞ」
0799名無し三等兵
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2018/06/27(水) 00:10:22.10ID:+Y4UesrB
>>797
このツイの流れで

＞側面レイルが着脱式に成っているわね、
＞下面レイルや先台部分もモジュールになっているようで、
＞FN SCARよりも小型の短縮型に対応して居る事が伺えるかしら。
＞SCARやMASADAよりも、XM-8やMCX寄りの一歩進んだ形態に成っている事がわかるわ。

小銃はもう区別がいまいちさっぱりな俺からしたら
ブルー将軍の評価がよー分からんのだけど　どゆことなの？詳しく
0800名無し三等兵
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2018/06/27(水) 04:29:59.87ID:q8n/Xtl9
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0802名無し三等兵
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2018/06/27(水) 05:36:05.53ID:/01i2oT6
銃身尾筒部がHK433寄りになっててカッコいいな
規整子が飛び出てるのはダサいけど。
消炎制退器は消音器つけれるようになっているのかな？
0803名無し三等兵
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2018/06/27(水) 05:54:29.10ID:Ki2GZtmi
大火力太郎のツイが非公開になっちゃったけど
その画像のソースはどこだろう
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