兵士の個人装備を語るスレ18

**名無し三等兵** · 2018/02/06(火) 09:30:13.89

兵士の個人装備を語るスレ17 [無断転載禁止]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1496541822/

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 22:20:01.47

業務改善で色々出してるけど改善はされない模様

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 22:21:05.75

現場のない仕事だからなあ。

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 22:55:03.82

米軍のお下がりもらえば全て解決
どうせ米軍の庇護から外れたらあっという間に諸外国に食い散らかされるんだし

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 22:57:17.39

>>716
ところで3型改ってよく話題に上るけど、無印3型とどのような違いがあるんだろう？

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 23:06:06.79

>>724
取りあえず分かってるのは上腕部や下腹部も防護するようになった事
あとこの写真を見ると脇腹にもプレートが入ってるっぽい

https://pbs.twimg.com/media/DeH8YEUU8AAZFTQ.jpg

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 23:06:52.85

ほぼ銃器対策部隊やん。

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 23:13:16.97

>>719
>>694からの流れをもう一度読み返すと良い。

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 23:13:35.21

クソ重いし動きにくいし蒸れますねぇ…
日本の気候で最悪ですねぇ

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 23:24:28.89

>>727
具体例を言えば一発でわかるんだがね
もしかして「壊れたまま取り替えられずに保管してある」って事を言ってるの？

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 23:27:18.05

>>728
まぁ防護力と動きやすさはトレードオフなわけですしおすし
米軍なんかじゃそのあたりの解決にSPCSつくったりしたけど

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 23:32:25.73

欧米の警察なんか見るとアメリカは軽装でヨーロッパは重装な感じ
https://image.stern.de/7221530/16x9-940-529/8c47d90fa0c13cedba694de60f71cbf5/Fi/is-europa.jpg
https://media.wusa9.com/assets/GANNETT/images/7339740a-2694-4971-b9ac-9d39e9e658df/7339740a-2694-4971-b9ac-9d39e9e658df_1140x641.jpg

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 23:37:52.04

警察特殊部隊が重装備なのはわかるが軍隊であのムレムレ重装備なのを着せられて訓練や行軍とか堪ったもんじゃないだろうな…

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 23:50:54.58

一応徒歩行軍の時とかは流石に脱いでたり最小限のパーツにしたりしてるようだけど
最近パワードスーツが研究されたりするのも分かる気がする
てか歴史をふり帰ってみると兵士の装備は重装と軽装を行ったり来たりしてるな
動きやすさと防御の両立ってのは大昔からの課題って所だろうか

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 23:54:36.82

>>729
そんなんだから通じてないんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 23:54:48.45

というか米軍のレタス？タレス？タロス？なんだっけ？次世代パワードスーツはどうなったんだ？
光学迷彩マントは？

**名無し三等兵** · 2018/06/21(木) 00:27:10.86

>>696
壊れた装備は普通修理されたり取り替えられたりするはずだけど
実際防護服の携帯袋とか部品は購入されてるし

携帯袋Ａｓｓｙ、迷彩色　、ビニロン帆布１１Ｂ号 5000EA
http://www.mod.go.jp/gsdf/gmcc/hoto/hzyo/hzyo251222.htm
携帯袋Ａｓｓｙ　他　２品目
本契約は、化学装備品「戦闘用防護衣及び00式個人用防護装備防護衣」の専用部品である。
http://www.mod.go.jp/gsdf/gmcc/hoto/hzyo/hzyo220922.htm

**名無し三等兵** · 2018/06/21(木) 00:29:47.14

アメはシェリフとかの流れで重装しないんでは
そもそも鎧という文化ないでしょ

**名無し三等兵** · 2018/06/21(木) 00:42:54.77

なんかリンク張りまくるID真っ赤なのが住み着いたな。

**名無し三等兵** · 2018/06/21(木) 05:13:12.51

防護服の袋を気にするより鉄帽や防弾チョッキの耐用年数や手入れの仕方を気にした方が…
ケブラー製品は基本製造から5年経過してたらヤバいと思った方がいい

**名無し三等兵** · 2018/06/21(木) 05:38:31.07

自衛隊の装備は納品されたらそれは10年経とうが性能を維持し続けるのである。
壊すのは無知蒙昧な隊員の責任である。

**名無し三等兵** · 2018/06/21(木) 08:55:52.87

小銃弾を跳ね返すフルフェイスとか鉄帽はまだっすか

**名無し三等兵** · 2018/06/21(木) 09:32:51.56

作れなくもないらしいけど、被弾した際の運動エネルギーを吸収しきれずに頚椎が逝くので、意味がないらしいですね

**名無し三等兵** · 2018/06/21(木) 10:10:49.62

米海兵隊は小銃弾防げるECHを広く配備してる

意味がないわけがない
頭に穴が開くより首を損傷するほうが遥かにマシだし
首を損傷しないが既存のヘルメットは貫通するエネルギー帯があることも普通に考えられる
https://www.youtube.com/watch?v=W0yY4DCShog
有名なこの動画のヘルメットはECHだったんじゃなかろうか

**名無し三等兵** · 2018/06/21(木) 10:21:56.72

>>743
これは運良く傾斜で逸れただけ
頸椎損傷なめてないか？まともにエネルギー頸椎にいったらC4より上で横隔膜の神経やられて呼吸できなくなり実質即死だぞ

**名無し三等兵** · 2018/06/21(木) 10:40:26.45

だからそれが起こるリスクより脳を損傷するリスクの方がでけえつってんだろガイジかよ

**名無し三等兵** · 2018/06/21(木) 10:56:36.14

>>744あ、アスペ

**名無し三等兵** · 2018/06/21(木) 10:56:58.69

>>745
お前が一番ガイジなんだが？死んだら？

**名無し三等兵** · 2018/06/21(木) 11:01:30.33

>>745
首の方が遥かにマシwwwww
遥かにwwwwマシwwwww
えwwww君wwww頭大丈夫っすかwwww？

**名無し三等兵** · 2018/06/21(木) 11:11:19.90

どっちにしろ小銃弾止められるヘルメットを海兵隊が採用した事実は変わらん
たしかインド軍のPatkaヘルメットもAKの弾を止められるたな
小銃弾抗耐に意味がないなら両者はガイジってことになる

>>748
いつの時代から来たんだよお前
00年代のvipかよ

**名無し三等兵** · 2018/06/21(木) 11:21:42.22

>>745
他人をいきなりｶﾞｲｼﾞ呼ばわりですか？
在日の方ですかね？
どちらがｶﾞｲｼﾞか一目瞭然ですわ

**名無し三等兵** · 2018/06/21(木) 11:29:37.40

抗耐じゃなくて抗堪ね

**名無し三等兵** · 2018/06/21(木) 17:49:23.36

米軍の一部のヘルメットには衝撃を感知すると顎紐が自動的に解除される機能がついてるモノがある。

**名無し三等兵** · 2018/06/21(木) 19:14:46.15

なんか最近頭でっかちの変なのが住み着いてるな

**名無し三等兵** · 2018/06/21(木) 19:47:49.08

当然、88式鉄帽の官品顎紐も一定の力で壊れるようになってる。

**名無し三等兵** · 2018/06/21(木) 23:45:10.44

>>739
難燃性も落ちるの？

**名無し三等兵** · 2018/06/22(金) 00:01:15.72

>>739
それとこれとは話が別だろ。

**名無し三等兵** · 2018/06/22(金) 12:32:32.90

ID真っ赤君はやっと消えたかな。

**名無し三等兵** · 2018/06/22(金) 15:47:49.25

>>739
定期的に維持用部品買ってるようだし大丈夫じゃね？

**名無し三等兵** · 2018/06/22(金) 18:49:34.57

http://soldiersystems.net/blog1/wp-content/uploads/2018/06/img_7166.jpg
http://soldiersystems.net/blog1/wp-content/uploads/2018/06/img_7167.jpg
http://soldiersystems.net/blog1/wp-content/uploads/2018/06/img_7168.jpg
http://soldiersystems.net/blog1/wp-content/uploads/2018/06/img_7169.jpg
http://soldiersystems.net/2018/06/14/french-army-introduces-new-combat-uniform/
フランス陸軍新型戦闘服

**名無し三等兵** · 2018/06/22(金) 19:14:08.27

>>759
迷彩のせいか何か古臭いな

**名無し三等兵** · 2018/06/22(金) 19:49:05.49

脇の部分がメッシュになってるのは通気性を確保するためだろうけど
やっぱ数年前にアフリカで戦ったのでその教訓を反映したんかな

**名無し三等兵** · 2018/06/22(金) 21:13:20.86

>>759
釦止めが印象的だな。

**名無し三等兵** · 2018/06/22(金) 21:53:43.23

米軍が開発中のジャングル用の新型戦闘服もベルクロからボタンとファスナー止めになったし
欧米もイラクやアフガン戦争以来の砂漠戦重視から変わりつつあるのかも

**名無し三等兵** · 2018/06/22(金) 22:46:23.17

>>759
なんか生地ごわごわしてそう
ブーツはタンカラーだな
ベルクロは壊れると直すの一苦労だがボタンならボタン縫い合わせれば終わりだしな
でもこれならコンシャツでよくね？

**名無し三等兵** · 2018/06/23(土) 12:11:07.69

コンシャツは何だかんだで酷暑用装備だからそれだけじゃ寒い場合もあるし
防寒装備と酷暑装備の中間ってのは必要なんだろう
フランスは確か今の時期でも最高気温が20℃台くらいで場所によっては10℃台の所もあるようだし

**名無し三等兵** · 2018/06/23(土) 16:19:16.31

>>759
マネキンおしゃれ

**名無し三等兵** · 2018/06/23(土) 17:27:57.52

アジアならコンシャツメインでもいけそうやけどこの昔の探検隊みたいな服装はいかにもフランスぽくはある

**名無し三等兵** · 2018/06/23(土) 17:47:48.83

というかいくらなんでも普段からコンシャツで駐屯地やらを闊歩するわけにはいかないから従来の戦闘服は必要
あとボディーアーマー着るならよほど寒くない限りコンシャツでいいけど
山地機動やジャングル戦みたいにボディーアーマーを着るのが相応しくない状況だと従来型戦闘服のほうがいい

**名無し三等兵** · 2018/06/23(土) 18:16:54.29

初歩的な質問ですまんが、従来型の戦闘服とコンシャツってそれぞれどのようなメリット、デメリットがあるんだ？

**名無し三等兵** · 2018/06/23(土) 18:32:25.18

コンシャツのメリットは戦闘服と違って暑さ対策に重点置いてる点かな
まあ日本みたいに暑いのにコンシャツ採用しないクソみたいな組織もあるがw
こんな事書くと自衛隊擁護君沸きそうだが

**名無し三等兵** · 2018/06/23(土) 18:35:12.58

野戦でもチョッキは着るだろｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/06/23(土) 18:36:19.84

ジャングル戦でもアーマーつけた方がいいだろ

**名無し三等兵** · 2018/06/23(土) 23:15:05.90

ボディアーマーに空調ファン付けようぜ

**名無し三等兵** · 2018/06/23(土) 23:53:17.49

むしろ砂ボウズみたいな砂漠スーツにしよう

**名無し三等兵** · 2018/06/24(日) 02:26:10.70

コンシャツのデメリット
・胸ポケットがない
・二種類の生地を使うので生産性で劣る
・本来の生地とは違うものを用いることによる、難燃性、対赤外線擬装効果の減損の可能性（難燃性を有する製品もある）
・多くの製品がそうであるように、胴の生地に迷彩を施さない場合、
　ボディーアーマーを着用しない場合の擬装効果が劣るうえ、着用していても迷彩の無い部分の露出が小さくない
・作業服と異なり完全に戦闘用の被服であるのに加え酷暑地での使用に特化しているため汎用性に劣り
　既存の戦闘服を完全に置き換えるには難がある
・ボディーアーマーを着用しないと見栄えが非常に悪い。軍服に固定観念を抱いている将校や市民に対して特に受けが悪い

>>770
「コンバットシャツ,国際活動用」とかいうのが調達されてるらしい
AASAMでも試作品らしきものが確認されてるから、水機団とかにそのうち採用されるんじゃね

**名無し三等兵** · 2018/06/24(日) 02:30:51.20

俺は普段着コンシャツ

**名無し三等兵** · 2018/06/24(日) 08:45:49.50

自衛隊はコンシャツは見てくれが悪いから着用を禁止してるんだろうね。

**名無し三等兵** · 2018/06/24(日) 08:54:50.58

普段着コンシャツみんなきてみろって
今年は俺らでコンシャツ流行らせようぜ？
俺は5.11派

**名無し三等兵** · 2018/06/24(日) 10:04:26.45

>>771
防弾ベストは重いから戦闘以外では脱いでるからねぇ

**名無し三等兵** · 2018/06/24(日) 10:09:57.10

>>775
ジブチ派遣部隊じゃ実際に確認されてるね
今後は酷暑地域に派遣される部隊で見られるかも
https://pbs.twimg.com/media/DJwdIBoV4AA9vZI.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DJwdIBoV4AA9vZI.jpg

**名無し三等兵** · 2018/06/24(日) 10:18:03.01

>>779
状況下は1回も脱がないが

**名無し三等兵** · 2018/06/24(日) 12:46:38.68

>>780
なんか……変わった迷彩だな……
一瞬現地人にみえた

**名無し三等兵** · 2018/06/24(日) 17:23:47.66

この画像楽しそうで好き
https://i.imgur.com/AjaecpI.jpg

**名無し三等兵** · 2018/06/24(日) 17:40:21.00

墓を的にして射撃訓練でもしているかのような画は好き

**名無し三等兵** · 2018/06/24(日) 18:34:28.74

>>782
2型迷彩の砂漠版っぽいね

**名無し三等兵** · 2018/06/24(日) 20:22:31.82

正直色が砂漠に合ってない感する

**名無し三等兵** · 2018/06/24(日) 22:03:33.55

そこはかとなく感じる失敗作の6カラーチョコチップ迷彩の香り。

**名無し三等兵** · 2018/06/25(月) 03:10:54.83

暗い場所でフラッシュ焚いて撮ったせいか
アースグレー？部分の色が濃く見えるけど
昼間の写真だと普通の色合いだよ

ドイツ軍の砂漠迷彩とか濃い緑が使われてるし

**名無し三等兵** · 2018/06/25(月) 03:13:01.45

それか砂漠迷彩にも２系統あるのかな
写りのせいかもしれないけどコンシャツだけ緑が濃くみえる

**名無し三等兵** · 2018/06/25(月) 10:30:56.22

素材が違うから、そう見えるだけかもね。それより持ってる筒みたいのはなに？

**名無し三等兵** · 2018/06/25(月) 21:42:40.37

>>790
携帯型サーチライトってやつじゃなかろうか

携帯型サーチライト（改）
http://www.mod.go.jp/gsdf/chotatsu/document/pdf/10/07.pdf
https://www.youtube.com/watch?time_continue=417&;v=kInXg12usUo

**名無し三等兵** · 2018/06/25(月) 21:55:11.82

うわー・・・

**名無し三等兵** · 2018/06/25(月) 22:54:29.26

引き金みたいなスイッチだったりレール付きだったり正に自衛隊向け
というか非致死性武器とまでは行かなくても威嚇や戦意喪失用も想定してそう

**名無し三等兵** · 2018/06/25(月) 23:08:02.91

調べてみたらどうもこれっぽい
メガレイっていう会社の製品なんだけど捜索救難用で上で言われてるように
ノンリーサルウェポンとしても使用可能
米海兵隊などでも採用されてるとか

MR175
http://www.trampers.jp/products/megaray.html
http://www.mfaisguvenligi.com.tr/images/u/MR175-Turkish-03.jpg

**名無し三等兵** · 2018/06/26(火) 03:45:54.32

>>791
へー！

**名無し三等兵** · 2018/06/26(火) 05:05:34.74

タクティカルライトはあのストロボ機能つきが好きだ

**名無し三等兵** · 2018/06/26(火) 23:43:56.95

https://i.imgur.com/9H5Qas6.jpg
https://i.imgur.com/QHhojZc.jpg
https://i.imgur.com/J52Mskb.jpg

Twitterでまた新小銃の情報が出てた

**名無し三等兵** · 2018/06/26(火) 23:52:19.72

「レール握れば滑り止めになるぞ」

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 00:10:22.10

>>797
このツイの流れで

＞側面レイルが着脱式に成っているわね、
＞下面レイルや先台部分もモジュールになっているようで、
＞FN SCARよりも小型の短縮型に対応して居る事が伺えるかしら。
＞SCARやMASADAよりも、XM-8やMCX寄りの一歩進んだ形態に成っている事がわかるわ。

小銃はもう区別がいまいちさっぱりな俺からしたら
ブルー将軍の評価がよー分からんのだけど　どゆことなの？詳しく

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 04:29:59.87

　　　　　(6 lゝ､＿ .ﾉ　ヽ､＿_ノ |!/
　　　　　 | 　　 ,.' 　i､　　　 |}
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**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 05:35:02.21

>>797
妄想じゃねーの？

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 05:36:05.53

銃身尾筒部がHK433寄りになっててカッコいいな
規整子が飛び出てるのはダサいけど。
消炎制退器は消音器つけれるようになっているのかな？

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 05:54:29.10

大火力太郎のツイが非公開になっちゃったけど
その画像のソースはどこだろう

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 07:01:01.28

定期的にこの手の俺の考えた新型小銃でるからなぁ

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 07:03:42.32

https://twitter.com/yakitori_yarou/status/1011582313208078336

https://pbs.twimg.com/media/DgncvvwUcAE2ifq.jpg:orig
https://pbs.twimg.com/media/Dgncvv8VMAArM5L.jpg:orig
https://pbs.twimg.com/media/DgncvvvUcAA57pc.jpg:orig
https://pbs.twimg.com/media/Dgncvv7U8AAztw2.jpg:orig

出典は特許庁のサイトだぞ

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 07:10:47.49

このscarぽい銃採用されたらかなり評価する
海外に輸出しても結構売れそうだし

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 14:09:01.37

東京マルイから89式でたばかりなのに…w

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 22:15:16.27

自演さん曰く

ロウワーのグリップ後部が尺余りしてる　7.62mmロウワー対応ワンチャンある

との見解なされてる
７ｍｍへの対応かはそこを見るのか　へー　全然知らんかった

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 23:21:35.71

64の弾も使えるってことか

**名無し三等兵** · 2018/06/28(木) 00:11:20.69

仕様書に同数量の7.62mm型も載ってたし努めて部品の共通化を図れる構造ってあるんだから今更じゃね

**マリンコさん** ◆okMP7.46ZA · 2018/06/28(木) 22:47:29.92

グリップの部分が、HK416などに見られる、立ってる角度になってるところがいいね～
ローレディなんかの保持がしやすいよね～

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 13:56:39.90

>>810
今更なんてはわかってるの　以前から7mmもってのは話はチラチラ出てるから
ただ蓋を開けてみないと分からんからって反応なんですよ
驚いてるんじゃなく安堵
今回の蓋の空き具合もチラでしかないけど

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 16:27:46.58

やっぱり性能を追求すると、今の戦闘機みたいに形が似てくるのがしようがないか…
後は、開発元に文句言われない程度に形を変えればOKか。

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 19:52:01.36

>>813
戦車も装甲車も近年のは似たものばかり。

と言うとエロい人に怒られそう

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 20:10:09.99

>>813
まぁ最近は軍隊も国際化で戦闘技術とかもある程度地域や陣営で
共通化してる部分もあるから要求も似るんだろうな

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 04:31:14.69

革新的なのは米軍の新開発待たないとな

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 08:23:58.98

>>813
日本らしい日本刀みたく反りをもたせるデザインとか見てみたい

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 08:54:23.52

アンダーバレルグレネード採用なんだろか？

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 12:34:38.01

んなもん配備する予算があるとでも？

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 13:05:50.46

無駄を無くせば捻出可能な気がする
なんか陸自の調達見てると慣例だからとか
困ってないからとか右肩下がりの中小零細や
ベルマークとペットボトルの蓋集めさせてるPTAとか教育委員会のイメージが

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 13:36:30.25

にしても、89式でも配備してから30年経とうとしてるのに配備が陸でも完了してないから、もし豊和だったら配備完了するのは冗談抜きで50年以上かかりそうだな笑