兵士の個人装備を語るスレ18

**名無し三等兵** · 2018/02/06(火) 09:30:13.89

兵士の個人装備を語るスレ17 [無断転載禁止]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1496541822/

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 21:48:02.49

そう言うのはやった方が捕まるからやめた方がいい。
空き巣とかを見かけたらすぐにその場を離れるのが一番だよ。
もし通報したら犯人として逮捕される可能性がある。

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 22:16:54.68

と迷彩泥棒が警告w

**マリンコさん** ◆okMP7.46ZA · 2018/07/11(水) 23:04:42.59

>>859
二次災害が発生した場合、迷彩のために発見が遅れることもありえるよね～

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 01:17:07.34

視認しづらいという現実的な問題だけでなく
消防や広域緊急援助隊、民間では視認性が意識されているから
陸自だけ関心が低いと、国民が活躍を期待している災害派遣に対する意欲やプロ意識が疑われかねない
軍人や自衛隊であることを示しながら視認性を向上させる余地は必ずあるし、その費用に関しても
例えば蛍光ベストなら、1着5000円で20万着購入しても総額10億円
新制服総額330億円よりは安いし調達の意義も理解されやすい
別に新制服が要らないとは主張しないが

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 02:14:27.17

蛍光+自光式のチョッキがホームセンターで1,480円だったなあ・・・。

消防はオレンジ、警察は青と黄色、空自は青のチョッキ

空自は非常に目立ってよい。

あと、陸自はゴム長靴はかないという頑なな姿勢を直してもいいかと思う。災害派遣においては。
半長靴か胴長だけってのは。その気合は立派だけどもっと柔軟でいいんじゃないか。

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 05:03:30.56

高速代すら出せない組織に何言ってんだ。
予算が増えてもそれを無駄遣いに費やしてるんだぞ？

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 06:07:10.33

お前が着るわけでもないのに偉そうに口舌たれてんじゃねえよ

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 10:37:23.91

>>871
長靴履いてる写真結構見るけど…

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 15:25:42.16

現場に小型ファン付作業服支給してやれよ！

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 20:38:34.28

>>871
ドロドロになったら、アホみたいに磨くの？

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 21:00:05.64

>>876
警衛や式典用の半長靴や戦闘服は別で取っておいてるがな

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 21:58:33.65

>>877
「こんなカチカチな靴、実際に使えるか！」
と、帽子で叩かれるんですね？

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 22:21:41.81

水虫になって一人前。みたいな風潮ってありますか？

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 00:10:14.35

>>878
ちょっとなにいってるかわかんないです
>>879
ないです。
水虫なんて新隊員ですらなる

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 00:36:47.75

>>865
海自が2型迷彩使ってた頃は陸自と間違われたなんて話があったような

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 00:45:52.91

https://www.facebook.com/gsdf1stdivision/photos/pcb.2062741444053284/2062740970719998/?type=3&;theater
左の人は何で暑い時期なのにバラクラバしてるんだろう

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 08:01:35.28

ズボンの裾入れてないね
いつかの削除されたカレンダー画像の隊員みたいに

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 14:35:56.03

服を着るのもお仕事w

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 18:53:30.00

>>883
ツイッターでもそう言ってる人いたけどこれブーツバンドつかって足首あたりでまとめてるだけだと思う

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 21:11:11.07

とあるツイの方が
新小銃に対する噂を聞いて萎えた　と書かれてる方が居られるんだけど　上手くいってないのかな？

噂と言ってもキヨさんではないですよ

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 22:18:48.22

どこソースのどんな内容かもわからん噂に誰かもわからんお方が萎えてしまったんだって！

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 22:54:34.81

まあ　相当隠した書き方で中身見ても会話見てもそれ以上の事はわからんから
関係者？　関係者が知り合いに？　ってだけで思ってたらいいんじゃないかな？
やっぱ開発難渋してる可能性も？程度で思っとってください

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 23:03:48.37

単純に好み的な意味で萎えたのかもっと深刻な性能的な意味で萎えたのか

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 23:10:19.23

奈良の山根ﾀﾝも乾パンを常備!w

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 23:19:47.19

年だから萎えたんだろ

**名無し三等兵** · 2018/08/03(金) 07:50:06.44

どうせまた日本流謎のアレンジ加えたがってるとかでしょ

**名無し三等兵** · 2018/08/03(金) 10:51:17.96

つまりその日本的なアレンジを加えて失敗したと言うことだよ。
いい加減な自衛隊の装備開発は今までは誤魔化せてきたけどこれからは国民の目からは逃れられないな。

**名無し三等兵** · 2018/08/05(日) 23:22:48.09

水陸用装備が明らかに使いやすそうだからもうみんなこれでいいんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 08:06:42.42

もう米軍にぜんぶ頼めばコスパも含めて問題なし
州化していいわ、そうすりゃエセ平和愛好家も現実見れるだろ

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 09:37:30.24

>>894
そうしようと思ったら、その予算は新制服の購入に使われることになったそうです。

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 11:09:25.60

そのネタよく聞くけど確固なソース見たことねえ

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 17:22:54.51

陸自HP　カレンダー　8月（HP上では7月となってるけどカレンダーは8月）

のB 右から2番目の人がバックに入ってるのと右から6番目の人が手に持ってるの
同じのと思うけどこれ予備の弾？　６０ｍｍの迫砲？おせーてください

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 21:26:21.76

>>896
元々小銃や特殊武器防護や鉄帽、防弾チョッキ等の個人装具をまとめて新個人装備セットとして研究されてるから
そもそも水陸用をほかに回すつもりもなかったはず
装備更新用予算が制服に取られたのなら制服の更新予定があんな遅いわけないでしょ

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 21:33:15.66

>>898
これはパンツァーファウスト３のバトラー用装置だと思う

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 23:02:09.38

最近の米軍ブーツはクッションが効いて快適だけど自衛隊のはクッションは良くなってるの？

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 23:09:19.15

新しいの？

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 20:16:56.91

>>896
>>249でも言われてるが従来の装備も例年と同じ程度買ってるので恐らく予算の問題じゃない
新個人装備の構成品とされる新小銃のほうの導入が19～20年と言う噂なので
そのあたりに開発中の鉄帽や防弾チョッキと合わせて一般部隊でも導入されると思う

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 20:50:37.52

>>900
こんなちいこかった？　

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 21:16:46.53

>>904
実弾より弾頭部分が小さくなったんで雰囲気変わってるけどPF3
http://iup.2ch-library.com/i/i1926265-1533644102.jpg

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 22:37:49.40

そもそもバトラー用のLAMは弾頭がないはずだから小さく見えるのよ

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 22:42:45.25

19～20年後ってこと？

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 23:02:13.23

>>901
市街地戦ではクッションが効いている方が楽だけど、泥濘地では踏ん張りがきかないので逆に疲れる。

野戦中心のドクトリンで有る自衛隊はクッションがない方が良い。

訓練での行軍とかならクッションが欲しいけどね

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 23:15:10.58

PXで中敷きを買う

**名無し三等兵** · 2018/08/08(水) 23:32:22.56

>>907
いや2019か２０２０
20年ならちょうどオリンピックと同じだな

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 00:01:30.65

ツイから空自の官品弾入れとダンプポーチ
>>71に写真やつはやっぱ官品だったか
https://pbs.twimg.com/media/DgSu_xvUYAAJOou.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DgSvF4bV4AA2i3j.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DgSu1cnVAAAeFNo.jpghttps://pbs.twimg.com/media/DgSvPLLVMAA8fKW.jpg

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 00:04:09.05

訂正
×https://pbs.twimg.com/media/DgSu1cnVAAAeFNo.jpghttps://pbs.twimg.com/media/DgSvPLLVMAA8fKW.jpg

○https://pbs.twimg.com/media/DgSu1cnVAAAeFNo.jpg
　https://pbs.twimg.com/media/DgSvPLLVMAA8fKW.jpg

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 00:20:55.27

まぁ、警備は陸自に移管されるから、もう必要ないな。

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 00:34:22.38

移管されるのは一部だそうだから常設の警備隊は多分まだ残るだろ

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 04:47:45.08

絶対新小銃の導入遅れるor欠陥見つかるに1000ペリカ

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 21:49:25.23

韓国のK-11複合小銃がまたトラブル
考えてみればこの手の武器を装備化までさせたのって韓国と中国くらいだけど(あと北朝鮮もか？)
正直これ小銃と複合にする意味あるん？
アメリカみたいに擲弾銃単体で開発したほうが色々使いやすい気がするけど

韓国軍：不具合相次ぐK11複合小銃に「戦力化中断」決定
>幾度もトラブルを起こしてきた韓国軍のK11複合型小銃にまたも問題が生じ、防衛事業庁（防事庁）は3日、「戦力化中断」決定を下した。
>K11複合型小銃は、既存の5.56ミリ小銃と20ミリ空中炸裂弾発射装置を一体化して火力を強化した新兵器で、
>第一線部隊に1分隊あたり1丁ずつ配分するというのが本来の計画だった。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/08/04/2018080400377.html

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 00:59:48.88

携行重量でいえば、小銃と複合させるのが一番効率が良い
XM25やM32のようなスタンドアローン方式の場合、別に小銃を携行するなら
照準器やエルゴノミクスを2つ分携行するから結果的に負担重量はより大きくなる

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 02:39:38.12

アメリカやフランス、韓国では複合小銃の研究が進んでるけど、日本で進まない事には何か理由があるのだろうか
いや正確に言えば、一昔前には防衛省の弾薬システム研究室で日本版OICWが研究されていたけれど、その後の情報をまるで聞かない
小銃を複合化するよりも、06式のようなライフルグレネードの方を適宜アドオンした方が汎用性に優れるという事だろうか

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 03:47:22.90

陸自は通常型の個人装備をなかなか更新できないぐらい予算に余裕がなかったから
高価で先進的すぎるうえ、大規模なネットワーク設備の投資も必要なOICWや
ランドウォーリア型装備の導入は非現実的だった
だから00年代のうちに、ランドウォーリア型のACIESや
OICW型の二口径二連銃用の小口径てき弾銃を、研究開発の段階まで持っていけたのは
むしろ逆にすごいことだと思った

そういやブルパップ、テレスコピック弾を採用するOICWの研究はカナダも進めてるみたいね
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2015/02/DRDC-1.jpg
世界だとカナダが一番新しいOICWの研究

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 15:19:34.97

>>918
どこの国でも成功していないといのが答えでしょう。
無理に複合化するより分けてあった方が都合が良い物もあるし。
米軍でもM203GLよりM79GLの方が使い勝手てが良いと復活したりしてるし。
https://s14544.pcdn.co/wp-content/uploads/2013/07/the_m79_made_an_appearance_with_marine_units_in_iraq.jpg

**名無し三等兵** · 2018/08/13(月) 13:29:22.97

こんなツイ
記事が載ってますね
＞アメリカ国の陸軍がXM25というてき弾発射器の開発を正式に中止することを決めたという

**名無し三等兵** · 2018/08/13(月) 22:49:54.36

今やパワードスーツのタロスとかの方が大切だしね。

**名無し三等兵** · 2018/08/14(火) 21:11:26.91

BS3 アナザーストーリー myz
陸軍中野学校卒
小野田さんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! w
現在放映中

**名無し三等兵** · 2018/08/16(木) 23:23:32.51

>>917
いやそもそもこの手の擲弾手に小銃いらんやろ
言ってみれば対戦車火器と同じくらい特殊な武器だし
自衛装備は拳銃か頑張ってもSMGやPDWで十分では？

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 13:46:47.76

>>924
小口径擲弾銃が実用化してからも、信頼性の改善とか活用方法の模索とか弾薬コストの低減とかはまだ途上にあるし
また市街地パトロールとか陣地への突撃とか使いづらいシチュエーションもあるから、小銃の上位互換というわけではないはず
で、XM29の場合、構想上携行するのは分隊長とFTLもしくは小銃手だったから
そいつらの分だけ小銃が分隊から消えるのはリスキーかもしれん
そもそも対戦車火器ほど重くはないから、じゃあ小銃も一緒に持たせるかとなってもおかしくはないと思う

SMGはともかくとしてPDWでも十分かもしれないし、実際PDWと合体させたOICWもある
だけどPDWは普及しなかった

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 13:50:35.76

OICWの良い点の一つは、ほぼ既存の分隊編成のまま、新しい火器を組み込めるところだと思う
スタンドアローンや小銃無しじゃそうはいかないはず

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 14:16:30.33

UAGに載せて必要になったら出せばよくないか？

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 14:57:01.95

正直OICWに大金かけ、時間も使って入れ換える程のメリットは無いんだよな
よっぽど画期的なシステムでもないと

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 20:37:19.50

>>924
それは既に通った道。
M79擲弾手は拳銃携行だったが、擲弾が使えない時に火力が不足するとして
M203で小銃と一体化。
しかしM203も使いづらいとしてMGL-140で別体化。
小銃と2丁持つ事に。

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 18:50:50.91

レール部分素手で握ったら手の皮剥けそう

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 01:33:33.15

陸自の被服費に占める新制服調達費がかなりのものになってるけど
制服を更新しなかったらその分別の被服に予算が使えるわけじゃなさそうくさいのが…

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 05:03:55.78

制服よりコンシャツ着せたれよな、暑すぎやろ、これから夏は来る度に熱帯化するだろし

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 06:10:53.64

エスグラででも買えい

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 16:51:34.56

コンバットシャツは貸与しなくていいから制式化して防弾チョッキ着用時に個人の裁量で着られるようにしてほしい
あと被服費が削減されているなら戦闘服の貸与数を2着にする代わりに官品と全く同じのを売店で売ってそれを公式に着用させて欲しい

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 17:10:02.22

やっぱり新制服を優先して調達する話は本当だったんだな。

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 18:30:25.29

基本実戦しないんだから偉い人らが普段着る制服の更新を進めるんだろう。

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 18:54:22.19

制服とか制服マニアに媚びる以外に用途皆無だろ

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 19:14:54.24

>>935
どっちかというと理由つけて制服の更新予算をつけてもらったのが近いと思う

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 00:38:08.05

>>937
国民に媚びるのが自衛隊の本業なんだから真っ当だと思うが
現場の人は可哀相だなって思う。

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 06:09:33.69

そう言えば新制服の話をデマ扱いしてた人達がいたな。
実際には想像以上に自衛隊が阿呆だったのだが。

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 06:42:49.92

どっちにしろ防衛費GDP1%縛りじゃやってけないな
寧ろ1%時代によく74式とか揃えまくれたもんだわと思うくらいだわ

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 11:08:47.48

昔の自衛隊には危機感を持つ人達が沢山いたのだろう。だからこそ少ない予算でやり繰りできた。
では今はと言うと危機感を持つ人達は窓際に追い詰められ、予算増やしても無駄遣いを増やして、更に増額を求める組織に堕したな。

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 11:33:49.15

今や自衛官も部活の延長みたいなノリや就職みたいなノリが大半だからな
兵士じゃない

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 11:38:16.39

雨具の品質が低くて高いというのは事実なの？
捕鯨絡みのパタゴニアみたいな外国産にされるのも困るけど
ナァナァでそんな製品買われても困る　国産で高品質なアウトドアブランドなんてあったっけ・・・

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 11:45:54.82

モンベルしか知らん

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 11:47:30.57

ブーツも未だにあんな調子だから仕方ない

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 12:22:26.07

ブーツと言えばあのカビが生えたような素材は誰が考え出したのかね？
あれにゴーサインを出す事に驚愕するよ。

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 14:27:14.93

すげぇ色合いだよな
素材なんやねんて思う
アメリカの真似でいいから

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 17:02:01.76

とりあえず自衛隊馬鹿にしとけば通ぶれるからいいよね

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 17:35:09.58

画像を見直してみて気が付いたよ。
あの色合いなら私物を使えないんだ。市販品で似たような商品は無い。
隊員達は嫌でもあれを使うしか無いわけだ。

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 17:37:37.96

>>949
実際問題官僚的なエゴばかり見え隠れしてるからしゃーない

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 17:50:11.67

俺がそう見えるからそうなんだってやつですね分かります

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 17:53:25.55

まあ大して問題じゃない色にまでケチつけてたり、
ソースの曖昧な情報を鵜呑みにしてるのとかはどうかとは思う

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 20:58:57.61

このスレは自衛隊叩けばそれが正しい事とされてるからな
上の方では自衛隊の装備改善されてないってほざいてる奴は何もソース出さず何処が改善されてないのか明言もしてないのに正しい意見とされ、
対してちゃんとソース貼ってる方が馬鹿にされてるという
側から見ててアホらしいにも程があるわ
なんというか頭の中が中韓馬鹿にしないと気が済まない連中と同レベルなんだよね。自分の都合のいい情報しか信じないという点で

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 21:15:16.02

はいはい
ごくろーさま、自衛隊装備バンザーイw

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 21:21:52.42

自衛隊装備はクソ
特にソースはない

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 21:23:58.84

雨衣に関しては防水性より耐久性の方に問題がある気がする
まあ高温多湿な環境で使うことも多いのにぶ厚くしても仕方ないとは思う
ちなみに調達価格は19000円前後だから値段は妥当なのでは

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 21:25:59.58

>自分の都合のいい情報しか信じないという点で
靴の評価で元中の人が本名だして評価してんのにそれ無視してイメージだけで酷評してたりな
そういうのやめてほしい

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 21:27:36.46

>>957
あんなクソ装備は1000円前後が妥当
金払うなんてアホらしいレベルだし

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 21:34:50.48

長文は馬鹿発見装置wだしなw

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 21:43:29.02

確かに批判脳の馬鹿を発見できたな

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 22:27:31.33

仲良いなお前ら

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 23:16:39.02

自分の都合のいい情報しかしんじない、まさにブーメランだなぁ

**マリンコさん** ◆okMP7.46ZA · 2018/08/31(金) 23:17:45.32

>>943
＞就職みたいなノリ
自衛官は職業じゃなかったのか～

>>956
寮や船のトイレ紙まで自腹であることのほうがクソだね～

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 23:24:44.89

中学時の友達に自衛官いるけど普通に就活するようなつもりで入隊して、有事には守ってくれよ？って同窓会で言われてたら俺は家族連れて真っ先に逃げるからって返していた奴いる

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 23:30:23.88

売国wの妄想wキモいw

**マリンコさん** ◆okMP7.46ZA · 2018/08/31(金) 23:35:15.67

>>965
家族にも、私はやれと言われた仕事をしません、と説明してるのかな～