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兵士の個人装備を語るスレ18
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0883名無し三等兵垢版2018/07/30(月) 08:01:35.28ID:mNIriWJF
ズボンの裾入れてないね
いつかの削除されたカレンダー画像の隊員みたいに
0885名無し三等兵垢版2018/07/30(月) 18:53:30.00ID:unJJn8tA
>>883
ツイッターでもそう言ってる人いたけどこれブーツバンドつかって足首あたりでまとめてるだけだと思う
0886名無し三等兵垢版2018/08/02(木) 21:11:11.07ID:VfuUD/J1
とあるツイの方が
新小銃に対する噂を聞いて萎えた　と書かれてる方が居られるんだけど　上手くいってないのかな？

噂と言ってもキヨさんではないですよ
0887名無し三等兵垢版2018/08/02(木) 22:18:48.22ID:+Ob6OYaH
どこソースのどんな内容かもわからん噂に誰かもわからんお方が萎えてしまったんだって！
0888名無し三等兵垢版2018/08/02(木) 22:54:34.81ID:VfuUD/J1
まあ　相当隠した書き方で中身見ても会話見てもそれ以上の事はわからんから
関係者？　関係者が知り合いに？　ってだけで思ってたらいいんじゃないかな？
やっぱ開発難渋してる可能性も？程度で思っとってください
0889名無し三等兵垢版2018/08/02(木) 23:03:48.37ID:3YFNjzvF
単純に好み的な意味で萎えたのかもっと深刻な性能的な意味で萎えたのか
0890名無し三等兵垢版2018/08/02(木) 23:10:19.23ID:fPaxtT2H
奈良の山根ﾀﾝも乾パンを常備!w
0892名無し三等兵垢版2018/08/03(金) 07:50:06.44ID:BYQgJUKo
どうせまた日本流謎のアレンジ加えたがってるとかでしょ
0893名無し三等兵垢版2018/08/03(金) 10:51:17.96ID:ou0u3UwM
つまりその日本的なアレンジを加えて失敗したと言うことだよ。
いい加減な自衛隊の装備開発は今までは誤魔化せてきたけどこれからは国民の目からは逃れられないな。
0894名無し三等兵垢版2018/08/05(日) 23:22:48.09ID:EKmNwdvq
水陸用装備が明らかに使いやすそうだからもうみんなこれでいいんじゃないか？
0895名無し三等兵垢版2018/08/06(月) 08:06:42.42ID:rdU9ohrn
もう米軍にぜんぶ頼めばコスパも含めて問題なし
州化していいわ、そうすりゃエセ平和愛好家も現実見れるだろ
0896名無し三等兵垢版2018/08/06(月) 09:37:30.24ID:Kv+gdm3w
>>894
そうしようと思ったら、その予算は新制服の購入に使われることになったそうです。
0897名無し三等兵垢版2018/08/06(月) 11:09:25.60ID:ZOH259lQ
そのネタよく聞くけど確固なソース見たことねえ
0898名無し三等兵垢版2018/08/06(月) 17:22:54.51ID:yRPcybnr
陸自HP　カレンダー　8月（HP上では7月となってるけどカレンダーは8月）

のB 右から2番目の人がバックに入ってるのと 右から6番目の人が手に持ってるの
同じのと思うけどこれ予備の弾？　６０ｍｍの迫砲？ おせーてください
0899名無し三等兵垢版2018/08/06(月) 21:26:21.76ID:t1Lm5hU4
>>896
元々小銃や特殊武器防護や鉄帽、防弾チョッキ等の個人装具をまとめて新個人装備セットとして研究されてるから
そもそも水陸用をほかに回すつもりもなかったはず
装備更新用予算が制服に取られたのなら制服の更新予定があんな遅いわけないでしょ
0900名無し三等兵垢版2018/08/06(月) 21:33:15.66ID:t1Lm5hU4
>>898
これはパンツァーファウスト３のバトラー用装置だと思う
0901名無し三等兵垢版2018/08/06(月) 23:02:09.38ID:PNRLNk9j
最近の米軍ブーツはクッションが効いて快適だけど自衛隊のはクッションは良くなってるの？
0903名無し三等兵垢版2018/08/07(火) 20:16:56.91ID:ylieIVpW
>>896
>>249でも言われてるが従来の装備も例年と同じ程度買ってるので恐らく予算の問題じゃない
新個人装備の構成品とされる新小銃のほうの導入が19〜20年と言う噂なので
そのあたりに開発中の鉄帽や防弾チョッキと合わせて一般部隊でも導入されると思う
0904名無し三等兵垢版2018/08/07(火) 20:50:37.52ID:XyFN5X9v
>>900
こんなちいこかった？　
0906名無し三等兵垢版2018/08/07(火) 22:37:49.40ID:UmXYGvej
そもそもバトラー用のLAMは弾頭がないはずだから小さく見えるのよ
0908名無し三等兵垢版2018/08/07(火) 23:02:13.23ID:9Cc6TMcj
>>901
市街地戦ではクッションが効いている方が楽だけど、泥濘地では踏ん張りがきかないので逆に疲れる。

野戦中心のドクトリンで有る自衛隊はクッションがない方が良い。

訓練での行軍とかならクッションが欲しいけどね
0910名無し三等兵垢版2018/08/08(水) 23:32:22.56ID:XhhzvG48
>>907
いや2019か２０２０
20年ならちょうどオリンピックと同じだな
0913名無し三等兵垢版2018/08/09(木) 00:20:55.27ID:uh8k2AIq
まぁ、警備は陸自に移管されるから、もう必要ないな。
0914名無し三等兵垢版2018/08/09(木) 00:34:22.38ID:fvI0l1Jb
移管されるのは一部だそうだから常設の警備隊は多分まだ残るだろ
0915名無し三等兵垢版2018/08/09(木) 04:47:45.08ID:s62anjDq
絶対新小銃の導入遅れるor欠陥見つかるに1000ペリカ
0916名無し三等兵垢版2018/08/09(木) 21:49:25.23ID:fvI0l1Jb
韓国のK-11複合小銃がまたトラブル
考えてみればこの手の武器を装備化までさせたのって韓国と中国くらいだけど(あと北朝鮮もか？)
正直これ小銃と複合にする意味あるん？
アメリカみたいに擲弾銃単体で開発したほうが色々使いやすい気がするけど

韓国軍：不具合相次ぐK11複合小銃に「戦力化中断」決定
>幾度もトラブルを起こしてきた韓国軍のK11複合型小銃にまたも問題が生じ、防衛事業庁（防事庁）は3日、「戦力化中断」決定を下した。
>K11複合型小銃は、既存の5.56ミリ小銃と20ミリ空中炸裂弾発射装置を一体化して火力を強化した新兵器で、
>第一線部隊に1分隊あたり1丁ずつ配分するというのが本来の計画だった。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/08/04/2018080400377.html
0917名無し三等兵垢版2018/08/10(金) 00:59:48.88ID:DJnYznch
携行重量でいえば、小銃と複合させるのが一番効率が良い
XM25やM32のようなスタンドアローン方式の場合、別に小銃を携行するなら
照準器やエルゴノミクスを2つ分携行するから結果的に負担重量はより大きくなる
0918名無し三等兵垢版2018/08/10(金) 02:39:38.12ID:X7spT0E2
アメリカやフランス、韓国では複合小銃の研究が進んでるけど、日本で進まない事には何か理由があるのだろうか
いや正確に言えば、一昔前には防衛省の弾薬システム研究室で日本版OICWが研究されていたけれど、その後の情報をまるで聞かない
小銃を複合化するよりも、06式のようなライフルグレネードの方を適宜アドオンした方が汎用性に優れるという事だろうか
0919名無し三等兵垢版2018/08/10(金) 03:47:22.90ID:DJnYznch
陸自は通常型の個人装備をなかなか更新できないぐらい予算に余裕がなかったから
高価で先進的すぎるうえ、大規模なネットワーク設備の投資も必要なOICWや
ランドウォーリア型装備の導入は非現実的だった
だから00年代のうちに、ランドウォーリア型のACIESや
OICW型の二口径二連銃用の小口径てき弾銃を、研究開発の段階まで持っていけたのは
むしろ逆にすごいことだと思った

そういやブルパップ、テレスコピック弾を採用するOICWの研究はカナダも進めてるみたいね
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2015/02/DRDC-1.jpg
世界だとカナダが一番新しいOICWの研究
0921名無し三等兵垢版2018/08/13(月) 13:29:22.97ID:0mpiTGZx
こんなツイ
記事が載ってますね
＞アメリカ国の陸軍がXM25というてき弾発射器の開発を正式に中止することを決めたという
0922名無し三等兵垢版2018/08/13(月) 22:49:54.36ID:P0oYY8Gl
今やパワードスーツのタロスとかの方が大切だしね。
0923名無し三等兵垢版2018/08/14(火) 21:11:26.91ID:S9lJWOiw
BS3 アナザーストーリー myz
陸軍中野学校卒
小野田さん ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! w
現在放映中
0924名無し三等兵垢版2018/08/16(木) 23:23:32.51ID:CDJGrgZi
>>917
いやそもそもこの手の擲弾手に小銃いらんやろ
言ってみれば対戦車火器と同じくらい特殊な武器だし
自衛装備は拳銃か頑張ってもSMGやPDWで十分では？
0925名無し三等兵垢版2018/08/17(金) 13:46:47.76ID:qY76fAtr
>>924
小口径擲弾銃が実用化してからも、信頼性の改善とか活用方法の模索とか弾薬コストの低減とかはまだ途上にあるし
また市街地パトロールとか陣地への突撃とか使いづらいシチュエーションもあるから、小銃の上位互換というわけではないはず
で、XM29の場合、構想上携行するのは分隊長とFTLもしくは小銃手だったから
そいつらの分だけ小銃が分隊から消えるのはリスキーかもしれん
そもそも対戦車火器ほど重くはないから、じゃあ小銃も一緒に持たせるかとなってもおかしくはないと思う

SMGはともかくとしてPDWでも十分かもしれないし、実際PDWと合体させたOICWもある
だけどPDWは普及しなかった
0926名無し三等兵垢版2018/08/17(金) 13:50:35.76ID:qY76fAtr
OICWの良い点の一つは、ほぼ既存の分隊編成のまま、新しい火器を組み込めるところだと思う
スタンドアローンや小銃無しじゃそうはいかないはず
0927名無し三等兵垢版2018/08/17(金) 14:16:30.33ID:AG18sFK/
UAGに載せて必要になったら出せばよくないか？
0928名無し三等兵垢版2018/08/17(金) 14:57:01.95ID:oYLm/kmT
正直OICWに大金かけ、時間も使って入れ換える程のメリットは無いんだよな
よっぽど画期的なシステムでもないと
0929名無し三等兵垢版2018/08/17(金) 20:37:19.50ID:1bQOOE4A
>>924
それは既に通った道。
M79擲弾手は拳銃携行だったが、擲弾が使えない時に火力が不足するとして
M203で小銃と一体化。
しかしM203も使いづらいとしてMGL-140で別体化。
小銃と2丁持つ事に。
0930名無し三等兵垢版2018/08/18(土) 18:50:50.91ID:z/vMlHrn
レール部分素手で握ったら手の皮剥けそう
0931名無し三等兵垢版2018/08/30(木) 01:33:33.15ID:P2aaNUGc
陸自の被服費に占める新制服調達費がかなりのものになってるけど
制服を更新しなかったらその分別の被服に予算が使えるわけじゃなさそうくさいのが…
0932名無し三等兵垢版2018/08/30(木) 05:03:55.78ID:rZwFM9Zn
制服よりコンシャツ着せたれよな、暑すぎやろ、これから夏は来る度に熱帯化するだろし
0934名無し三等兵垢版2018/08/30(木) 16:51:34.56ID:P2aaNUGc
コンバットシャツは貸与しなくていいから制式化して防弾チョッキ着用時に個人の裁量で着られるようにしてほしい
あと被服費が削減されているなら戦闘服の貸与数を2着にする代わりに官品と全く同じのを売店で売ってそれを公式に着用させて欲しい
0935名無し三等兵垢版2018/08/30(木) 17:10:02.22ID:OpN2+D/3
やっぱり新制服を優先して調達する話は本当だったんだな。
0936名無し三等兵垢版2018/08/30(木) 18:30:25.29ID:ZG6aQxSC
基本実戦しないんだから偉い人らが普段着る制服の更新を進めるんだろう。
0937名無し三等兵垢版2018/08/30(木) 18:54:22.19ID:ehbT+BqY
制服とか制服マニアに媚びる以外に用途皆無だろ
0938名無し三等兵垢版2018/08/30(木) 19:14:54.24ID:P2aaNUGc
>>935
どっちかというと理由つけて制服の更新予算をつけてもらったのが近いと思う
0939名無し三等兵垢版2018/08/31(金) 00:38:08.05ID:b8O7rnTr
>>937
国民に媚びるのが自衛隊の本業なんだから真っ当だと思うが
現場の人は可哀相だなって思う。
0940名無し三等兵垢版2018/08/31(金) 06:09:33.69ID:3tpCqAdv
そう言えば新制服の話をデマ扱いしてた人達がいたな。
実際には想像以上に自衛隊が阿呆だったのだが。
0941名無し三等兵垢版2018/08/31(金) 06:42:49.92ID:A7qFCmcM
どっちにしろ防衛費GDP1%縛りじゃやってけないな
寧ろ1%時代によく74式とか揃えまくれたもんだわと思うくらいだわ
0942名無し三等兵垢版2018/08/31(金) 11:08:47.48ID:3tpCqAdv
昔の自衛隊には危機感を持つ人達が沢山いたのだろう。だからこそ少ない予算でやり繰りできた。
では今はと言うと危機感を持つ人達は窓際に追い詰められ、予算増やしても無駄遣いを増やして、更に増額を求める組織に堕したな。
0943名無し三等兵垢版2018/08/31(金) 11:33:49.15ID:8dMOCuoa
今や自衛官も部活の延長みたいなノリや就職みたいなノリが大半だからな
兵士じゃない
0944名無し三等兵垢版2018/08/31(金) 11:38:16.39ID:96wlNAKX
雨具の品質が低くて高いというのは事実なの？
捕鯨絡みのパタゴニアみたいな外国産にされるのも困るけど
ナァナァでそんな製品買われても困る　国産で高品質なアウトドアブランドなんてあったっけ・・・
0946名無し三等兵垢版2018/08/31(金) 11:47:30.57ID:8dMOCuoa
ブーツも未だにあんな調子だから仕方ない
0947名無し三等兵垢版2018/08/31(金) 12:22:26.07ID:3tpCqAdv
ブーツと言えばあのカビが生えたような素材は誰が考え出したのかね？
あれにゴーサインを出す事に驚愕するよ。
0948名無し三等兵垢版2018/08/31(金) 14:27:14.93ID:1WmBxm5I
すげぇ色合いだよな
素材なんやねんて思う
アメリカの真似でいいから
0949名無し三等兵垢版2018/08/31(金) 17:02:01.76ID:BQNKZ5qM
とりあえず自衛隊馬鹿にしとけば通ぶれるからいいよね
0950名無し三等兵垢版2018/08/31(金) 17:35:09.58ID:3tpCqAdv
画像を見直してみて気が付いたよ。
あの色合いなら私物を使えないんだ。市販品で似たような商品は無い。
隊員達は嫌でもあれを使うしか無いわけだ。
0951名無し三等兵垢版2018/08/31(金) 17:37:37.96ID:Nwn00M6R
>>949
実際問題官僚的なエゴばかり見え隠れしてるからしゃーない
0952名無し三等兵垢版2018/08/31(金) 17:50:11.67ID:goJuCt+N
俺がそう見えるからそうなんだってやつですね分かります
0953名無し三等兵垢版2018/08/31(金) 17:53:25.55ID:R4pxxnyj
まあ大して問題じゃない色にまでケチつけてたり、
ソースの曖昧な情報を鵜呑みにしてるのとかはどうかとは思う
0954名無し三等兵垢版2018/08/31(金) 20:58:57.61ID:Rq8/2zgF
このスレは自衛隊叩けばそれが正しい事とされてるからな
上の方では自衛隊の装備改善されてないってほざいてる奴は何もソース出さず何処が改善されてないのか明言もしてないのに正しい意見とされ、
対してちゃんとソース貼ってる方が馬鹿にされてるという
側から見ててアホらしいにも程があるわ
なんというか頭の中が中韓馬鹿にしないと気が済まない連中と同レベルなんだよね。自分の都合のいい情報しか信じないという点で
0955名無し三等兵垢版2018/08/31(金) 21:15:16.02ID:VbGIMFRg
はいはい
ごくろーさま、自衛隊装備バンザーイw
0957名無し三等兵垢版2018/08/31(金) 21:23:58.84ID:7vpZzZql
雨衣に関しては防水性より耐久性の方に問題がある気がする
まあ高温多湿な環境で使うことも多いのにぶ厚くしても仕方ないとは思う
ちなみに調達価格は19000円前後だから値段は妥当なのでは
0958名無し三等兵垢版2018/08/31(金) 21:25:59.58ID:R4pxxnyj
>自分の都合のいい情報しか信じないという点で
靴の評価で元中の人が本名だして評価してんのにそれ無視してイメージだけで酷評してたりな
そういうのやめてほしい
0959名無し三等兵垢版2018/08/31(金) 21:27:36.46ID:M/gWQRbH
>>957
あんなクソ装備は1000円前後が妥当
金払うなんてアホらしいレベルだし
0963名無し三等兵垢版2018/08/31(金) 23:16:39.02ID:9NnmfKn8
自分の都合のいい情報しかしんじない、まさにブーメランだなぁ
0964マリンコさん ◆okMP7.46ZA 垢版2018/08/31(金) 23:17:45.32ID:PKzNGZ/Z
>>943
＞就職みたいなノリ
自衛官は職業じゃなかったのか〜

>>956
寮や船のトイレ紙まで自腹であることのほうがクソだね〜
0965名無し三等兵垢版2018/08/31(金) 23:24:44.89ID:jZhcU2D6
中学時の友達に自衛官いるけど普通に就活するようなつもりで入隊して、有事には守ってくれよ？って同窓会で言われてたら俺は家族連れて真っ先に逃げるからって返していた奴いる
0968名無し三等兵垢版2018/08/31(金) 23:40:15.06ID:PW3xjF7m
自衛隊批判してる奴って自分にとって都合のいい情報しか信じないの何でだろうな
好意的な評価あっても普通にスルーしてるし
0969名無し三等兵垢版2018/08/31(金) 23:46:42.13ID:riAIYxZf
>>963
直近のレス見る限り批判してる方が信じないように見えるんですが何処がブーメラン？
0971名無し三等兵垢版2018/09/01(土) 00:56:08.34ID:ME5sJ1gg
>>967
別にやれと言われた仕事は給料分＝訓練分はやってるんだろ
自衛官は自分は有事の際に戦うとかじゃなく日の丸安泰の公務員になったって考えの方が多数意見
0972名無し三等兵垢版2018/09/01(土) 00:58:15.84ID:ME5sJ1gg
大体日本人、普段は自分達はのほほんと遊び暮らしといて有事の際には自衛隊に丸投げってのは都合よすぎだろ、いくらなんでも
そりゃ自衛官だってイライラするだろ
0973マリンコさん ◆okMP7.46ZA 垢版2018/09/01(土) 01:33:19.50ID:Psa8zSEC
いや、素人がわいわいと戦地や被災地に統制もなく行って活動するほうが、不都合で混乱するね〜

敵に撃たれて人生終わるかもしれないし何年も何十年も障害で苦しむかもしれないのは、安泰とは言いがたいし、士道覚悟って言葉もあるよね〜
0975名無し三等兵垢版2018/09/01(土) 02:55:18.03ID:G6Vhdq7I
海自の被服って妙に多くない？作業服と艦上戦闘服が幹部用と曹士用があるし陸上戦闘服も艦の中でも着るし
挙句3種類の似たような用途の被服が同じ艦で混雑してる上この他に整備用や立入検査用の被服やらがあるわけじゃん
いくらなんでも多すぎというかある程度陸上戦闘服に統合すればとか素人考えでは思うんだけど
0976名無し三等兵垢版2018/09/01(土) 04:33:03.49ID:tlV1aYCw
00式個人用防護装備は調達終了か
後継として18式個人用防護装備なるものが調達開始、今回の概算要求で7千セット以上を発注してる

これは従来装備と比べてどんな違いがあるの？
0977名無し三等兵垢版2018/09/01(土) 09:37:59.94ID:fUMi0HkP
あまり話題に上がらないなぁ。多分写真が出回っても見分けるのは困難じゃないかな？
米軍みたいにウッドランドからピクセルに変わったくらいの変化があれば直ぐに分かるだろうね。
0978名無し三等兵垢版2018/09/01(土) 10:55:30.24ID:vgj9nR+B
どうせいつも通りクソ装備なんだろ
分かります
0979名無し三等兵垢版2018/09/01(土) 11:12:00.90ID:lvBuSEff
既出ならスマンけど概算要求　89式小銃調達終わったみたいですね
0980名無し三等兵垢版2018/09/01(土) 13:46:02.26ID:FfhojvEs
こないだ自衛隊と仕事したけど、体育会仕事は記念Tシャツを作る習慣があるね。
消防や警察は紺だけど、自衛隊は緑色。
候補生第◯期 班長と班員名で事故3名とあった。途中で辞めた人数まで入れるとは。
0981名無し三等兵垢版2018/09/01(土) 17:33:33.65ID:G6Vhdq7I
>>976 >>979
新個人装備セットとして小銃や個人装具、特殊武器防護装備などが一緒に予算化され研究されてたんで
それらの装備化が始まっているんでしょう上のほうでも新小銃の導入が2019年から2020年には始まる話もありますし
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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