【89式】戦後国産小火器総合 30【64式】

**名無し三等兵** · 2018/02/06(火) 18:14:52.48

戦後の国産小火器全般について語るスレです。

・89式5.56mm小銃
口径： 5.56mm
重量： 3,500g（弾倉を除く）
全長： 916mm
銃身長： 420mm

・64式7.62mm小銃
口径： 7.62mm
全長：約990mm
銃身長： 450mm
重量：約4.3kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式：ガス利用衝撃式

前スレ
【89式】戦後国産小火器総合 29【64式】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1508581204/

次スレは>>970以降の立てられる方おねがいします。
ﾜｯﾁｮｲは本来の住人も殺し確実に過疎ります、導入禁止。

**名無し三等兵** · 2018/04/25(水) 08:04:11.64

>>585
そこはIRAが使ったAR-18をベースにって説明しないとダメだろ。

**名無し三等兵** · 2018/04/25(水) 08:37:27.32

>>588
アーマライトですね分かります

唄もあるんでしたっけ

**名無し三等兵** · 2018/04/25(水) 08:44:07.57

64もそうだが89はヘビーバレルじゃないから持続発射能力が無い
機関銃型小銃とは呼べないと思う

連射精度に関しては
他のNATO小銃より制退能力重視した銃口装置と
3点バースト及び二脚を備える点で有利ではあるものの
FAMASやAN94のようなユニークな手法は採用していない

本当にAR18に二脚付けただけ

**名無し三等兵** · 2018/04/25(水) 12:39:54.48

>>590
銃剣道で鈍器として使うし、AR-18より重くて頑丈だろ。

AR-18って部品からの生産がやりやすいように、単純で安っぽい構造だったような？

**名無し三等兵** · 2018/04/25(水) 12:49:39.94

クロームメッキって持続発射能力に寄与しないの？

**名無し三等兵** · 2018/04/25(水) 13:00:48.88

64式は当時基準だと普通にヘビバレじゃなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2018/04/25(水) 13:58:53.48

64の銃身は抽筒をスムーズにするために薬室部分をちょっと太くしただけだったような
クロムメッキは、当時に限ってもM14やAKが採用してたし
仮に持続発射に資するとしても64が特別ということにはならないと思う

**名無し三等兵** · 2018/04/25(水) 14:00:36.02

>>591
まぁ元が西側のAKだし、それなりの豪華版といえるだろうよ

**名無し三等兵** · 2018/04/26(木) 02:44:44.40

>>583
大佐はアメリカ人だよ
https://www.asahicom.jp/news/esi/ichikijiatesi/iraq-nippo-list/20180416/370/060618.pdf

アサルトライフルスレでも同じアドレス貼ってツッコまれてるぞ。たしかにイギリス人なら
話がより面白くなるが嘘を言ったらダメだろ

**名無し三等兵** · 2018/04/26(木) 08:05:22.78

>>596
アメリカ人ならターミネーターでシュワちゃんが使ってたAR-18がベースでって話をしろよ。

**名無し三等兵** · 2018/04/26(木) 08:59:30.89

持続発射速度はM16が10発～15発/分に対して64式も89式もその約2倍くらいなので小銃としては優秀
もっとも本格的ね機関銃のそれは100発前後と小銃の比ではない

**名無し三等兵** · 2018/04/26(木) 09:10:50.86

M27の持続射撃速度が36発/分だったと思うけど、なんぼなんでもそれに迫るってことはないんじゃね？

**名無し三等兵** · 2018/04/26(木) 10:23:38.85

そもそも国によって持続発射速度の測定法や条件が違う可能性もあるし…

**名無し三等兵** · 2018/04/26(木) 21:36:00.65

英語版Wikipediaの「rate of fire」の持続射撃速度の解説によると
ボックスマガジン式の火器や半自動小銃の持続射撃速度って、
「訓練を受けた小銃兵が戦闘下で効果的に目標に射撃できる速さ」（つまり狙いを定める時間込み）らしいが・・・

**名無し三等兵** · 2018/04/27(金) 07:10:33.91

>>601
あまりにも抽象的な表現だとは思わない？

訓練を受けたって最低限の訓練を受けた新兵か十分な訓練を受けた大ベテランか？効率的な射撃ってどういう事だ？距離は？50mならフルオートでバラ撒いても効率的な制圧射撃できるだろ？

**名無し三等兵** · 2018/04/27(金) 09:38:09.68

で？

**名無し三等兵** · 2018/04/27(金) 17:02:08.69

そういえばL86ってRPKと同じく小銃型SAWなのにヘビーバレルではないよね
銃身が長いから熱容量は大きいんだろうけど

**名無し三等兵** · 2018/04/27(金) 23:31:10.98

>>603
防衛省規格　火器用語(小火器)より

持続発射速度
小火器の機能に影響を及ぼすことなく，続けて発射できる最大の発射速度 (対応英語sustained rate of fire )

英語版wikiのソースは知らんが防衛省は全く違う定義な訳だ
前提となる条件がわからんのにM16やM27IARと89式を同じ土俵で比べても何の意味も無い

**名無し三等兵** · 2018/05/03(木) 04:29:34.47

自衛隊はこれでいいよもう
https://i.imgur.com/jR7z6r3.jpg

**名無し三等兵** · 2018/05/03(木) 07:03:45.03

いやいやこれで充分
https://i.imgur.com/kWyPxQ3.jpg

**名無し三等兵** · 2018/05/03(木) 07:13:21.33

>>607
リベレータは45口径弾ではなく410散弾で作れば凄く便利だと思う。

フィリピン製のポンコツよりよっぽど良いわw

**名無し三等兵** · 2018/05/03(木) 13:34:03.37

>>592
寄与しないと考えて構わない

**名無し三等兵** · 2018/05/03(木) 19:29:54.50

>>608　DARPA　「そうだな、しかしどうせならもう少し威力がある方が、敵の戦力にはならないレベルで…」
http://gungazette.com/liberator-shotgun-from-the-early-1960s-government-sponsored-ghost-gun/

**名無し三等兵** · 2018/05/05(土) 11:33:17.21

暗器を正規軍に装備させるなよｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/05(土) 12:34:39.80

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 02:04:33.42

岩国でM240触ったけど引き金メチャクチャ重いのな
ミニミ含めオープンボルト式機関銃がみなこうなのだとしたら
それらを狙撃に使うのは難しくない？3脚使うならともかく

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 08:47:34.58

ブレンや99式ってどうだったんだろ

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 11:35:56.96

そもそもミニミは単射できないから狙撃するにしても散布界の範囲内を連射するしか無いんじゃないの？

海兵隊がM27を使いだしたのも弾をばら撒かないでも済むようにするためだし

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 12:08:02.84

>>614
クローズドボルトでも、例えば三八式歩兵銃は重いって動画で外人が言ってた

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 12:33:56.72

ハスコックがM2BMGで狙撃記録を打ち立てたけど
M1917から続くブローニングMGはクローズドボルトだから狙撃が可能なんであって
オープンボルトMGはガチガチの固定方法であっても狙撃に向いてるはずがなかろうに
車載や航空機で多い電子トリガー使っても厳しいんでないかい

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 12:36:04.59

オープンボルトだとロックタイムの問題も大きいから
たとえトリガーが軽くできても長距離となると尚更ありえないよね

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 17:55:28.59

ミニミは89より長銃身だから陸自は狙撃にも使ってたってなんかで読んだような

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 18:48:03.03

>>619
AASAMにて
https://i.imgur.com/Eu0nPoh.jpg

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 19:39:28.06

>620が狙撃かどうかは判別しかねる
軽機やSAWにスコープ付けること自体は他の国でも珍しくなくて
それらは狙撃が目的でないケースの方が大半

だからここの
http://www15.tok2.com/home/lttom/military-powers_jgsdf/01_firearms/military-powers_minimi-scope.html
陸自が機関銃にスコープ付けるのはけしからんみたいな主張はおかしいと思う

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 20:03:18.81

>>621
そもそも旧軍時代からスコープつけてたじゃんというね

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 20:20:20.28

一方英軍は狙撃銃にホロサイトを載せていた
https://i.imgur.com/DwyP1oL.jpg

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 20:36:00.06

>>621
これの
(=限られた少ない弾薬で効果的に機関銃の効果を発揮させるというせこい思想)
になんか笑ってしまったw
スコープをつけることの是非は別にしても同じ弾薬の量でより効果的に制圧射撃なんかができるんならそれは歓迎すべきではないんだろうか
それにスコープつけると弾幕の展開が出来なくなるってわけでもないんだし遠距離を撃てる選択肢を増やすことを否定するのはなんでだろう
というかスコープをつけるのはおかしいことでもないし・・・
重量が増えるからダメだ、とか機関銃にスコープつけるくらいなら他に予算回せ、とかいう主張ならわからんでもないんだか

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 20:50:04.47

因みに旧軍の眼鏡つき九六軽機関銃の評価
https://i.imgur.com/pVkb9kp.jpg
https://i.imgur.com/myfWlpR.jpg

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 23:04:50.83

>>623
米国の沿岸警備隊もボートのエンジン撃つ用のM82に
同じようにホロサイト付けてたね

その時もヘリから撃ってたし多分同じ用途だと思う

**名無し三等兵** · 2018/05/07(月) 00:42:07.89

>>625
1キロ先まで射撃するとか旧軍凄いねぇ
しかもボートテールじゃない6.5mm弾でやるとはw
自衛隊もこれぐらい鍛えないとね

**名無し三等兵** · 2018/05/07(月) 01:56:45.40

ダットにするか、高倍率のスコープにするか。

何故1-6、もしくは1-8のショートスコープなのか。

**名無し三等兵** · 2018/05/07(月) 12:48:13.02

自衛隊のミニミの眼鏡ってマウント銃の横側だけどアイアンサイトも併用可能なのか

**名無し三等兵** · 2018/05/08(火) 05:39:54.84

>>624
イラク戦争以降の米軍のM249には割と高い割合で
ELCANのM145が付いてたよね
個人的にはM249はM145とセットなイメージを持ってた

M249の露出は多かったはずだけど、>621の筆者はそういうのを見たことが無かったんだろうか

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 21:37:56.24

そもそも機関銃とは、一点斉射するための兵器。
映画なんかで散開してる敵兵を薙ぎ倒したりするが、バルカン砲でもちょっと辛いぞ。

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 22:01:12.39

三脚付いてるか如何による
三脚なら上体の運動だけで容易く安定して、有効なてい射ができる
一方二脚は左手で銃床を下から支える構えだし、反動も肩と頬付け、グリップで対処しないといけない

今の機関銃の先端は軽量三脚
例えばM192軽量三脚は従来の三脚の3分の2以下の重量でより安定した射撃ができる
M240などのGPMGのほか、M249にも使える

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 22:11:37.07

あと三脚でないと、俯仰の旋回をロックして左右旋回だけでのてい射、あるいは十字砲火で敵の横隊に横から浴びせる為に左右の旋回をロックして俯仰旋回のみで行う射撃も出来ない

MG42のラフェッテとかは、リコイルバッファーの設定でわざと段階毎に前後に弾をばらけさせる機能もあったぐらいだ

三脚無しでは、点射のみに努めるのが精一杯だろうね
だから三脚の需要は、薄れこそしても決して無くならないわけだ

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 05:27:21.22

既存のSAWがマークスマンライフルと共に小銃型SAWに置き換えられ
次第に小銃型SAWが突撃銃にとって代わり主力歩兵銃となり、SAWが不在となる
↓
照準装備の飛躍的進歩により交戦距離が長大化。それに伴って弾薬が7.62級に先祖返りする
↓
素材や製造技術、弾薬、ロボティクスの発達により
三脚を標準装備したGPMGが、ベルト給弾SAW並の軽快さで扱えるようになる
分隊主力弾薬の大口径によりSAWとして分隊に配備される
↓
マグナムライフル弾あるいは50口径級を使用する軽量中機関銃がGPMGのポストに繰り下がる
↓
重機関銃は多種多様のスマート弾薬を用いるために大口径化し、自動擲弾銃や軽迫撃砲と融合する

来たれ大口径化時代

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 08:22:56.58

アーマーマグナム制式採用とな

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 20:37:28.13

>>633
横射と縦射ね

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 21:48:15.24

ぺぺ射？

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 21:38:55.08

>>634
そんな重い銃を持って、山中を行軍することを　想像してみろよ。

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 00:14:18.13

>>638
なぁに
その頃にはATLAが研究中のパワーアシストスーツが実用化されてるさ(白目)

個人的には5.56×45mmを廃止して6.5mmで新小銃作らないかなとは思うが

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 01:29:06.33

パワーアシストスーツなんてモノがホントに実用化されてるなら
6.5mmどころか12.7mm小銃なんてレベルになってると思われ...

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 07:09:35.27

むせる

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 07:35:32.51

重い重いと言われる50口径機関銃だが、Kord重機関銃はブローニングM2より長い12.7×108mm弾を使用しながら本体で10kg以上も軽量な25kgなんだよね

もちろん12.7×99mm弾で機関部短縮できればさらに軽量化される
それでいてKordはデカマズルブレーキのお陰で反動は一人で抱えて撃てるほど小さい

M205軽量三脚と合わせれば全備で20kg以上の軽量化になる

単にブローニングが古いんだよね
MG3以外はとっくに廃れたショートリコイルだし、流行りのアルミやチタンのレシーバーで軽くもしていない

国産火器で唯一作れる正当性があるとすれば、50口径機関銃だな
住友に作れるかはさておき
他はぶっちゃけ似たようなものが溢れかえっているので「日本人の体格に合わせる」とかいろいろフォローが必要だが、ことブローニングの後継に関しては西側でそれに相当するものがない以上、日本独特の兵器になり得るんだよね

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 07:44:41.91

ただしXM806とかいう代物とか言うなよ
あれ確かに軽いけど、発射速度260発/分なので、薙射の時に、そ～…っと振らないと弾の間隔が散り過ぎてまともな射撃の散布が得られんのだ
安易にマズルブレーキに頼らず反動軽減出来たのは偉いけど

でもKordですら25kgだから、M240LなどのGPMGをベースに50口径に拡大して、本家同様にチタンレシーバーなどにすれば、西側の短いカートリッジなら20kgぐらいまで軽量化できるんじゃね
あるいは30-06→7.62mmNATO弾でパウダーの改良により薬莢短縮が可能になった様に、第二次大戦以前の設計の12.7×99mm弾を12.7×80mm弾ぐらいに短縮すれば更に軽くなる

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 08:22:56.23

即死させると救護負担を負わせられない

**名無し三等兵** · 2018/05/28(月) 02:24:24.45

今どき正規軍が>644みたいな効果を重視してるもんかね？
銃弾による死因の大半は失血死か肺気胸だけど、これはどの種類の弾丸でも誘引しうるし
SS109がNATOに採用された時点では、致死性というか阻止能が重視されてるのは確かだし
イラク戦争以降の対ゲリラ戦の相手は、救護能力がないし
突発的自体において強烈に要求される阻止能は、そのまま致死性に直結するし

なによりも、古今東西の軍事、戦争において、致死性の低い弾丸をゲリラ戦以外で用いることは
敵に死なない安心感を与えてしまうことになってしまう

**名無し三等兵** · 2018/05/28(月) 02:44:37.22

イラク戦争帰りの兵士が書いた回顧録を読むと、
「体の中心(ヘソから胸のあたり)を狙って撃った」って記述が多いよな
面積が広いぶん当たりやすい上、現代視点ではストッピングパワーに欠けるとされるSS109弾ですら1、2発撃ち込めば敵を行動不能に追い込めるのだとか
一般兵のみならず、クリス・カイルのような特殊部隊のスナイパーも同じ記述をしてるのだから、やはり合理的なのだろう

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 00:20:57.78

急所とかに当てて即死させられるならそれが理想なんだろうけど
まずは当てないと意味がないって事なんだろうな
人質を取った立てこもりとかでもなければ、相手が死ぬなら即死でも失血しでも構わないだろうし
普通の人間なら胸か腹に1発貰えばそれだけで戦えなくなるだろうし

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 16:51:07.16

今月のSAT誌の空自基地警備教導隊特集
戦闘機パイロットと同じ「先鋒」を務める云々のモットーを掲げる文章に対して
写真に写る64やエムナイン等の小火器の古臭さが対称的だった

光学照準器付けてる写真は一枚も無いうえに
LAVのドア越しに64構えてる写真じゃ照門が倒れかかってる
教導隊は装備の研究も担ってるらしいけど、彼らの意向だけじゃどうにもならんのかね
それとも教導隊が64で十分だの7.62の方が適してるだの本気で考えた結果なのかね

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 17:16:20.23

空自の組織はよくわからんが教導隊って事は他の部隊に指導するんだろ？
教導隊だけ89式なりM4なり持ってても64式しか持ってない部隊がテクニック教えられても困るだろ

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 18:50:35.37

戦車教導隊は中隊ごとに90から61まで揃えてたな、昔。

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 00:26:27.26

>>649
教導隊が戦術を開発して各基地に教育したり
基地警備にはあの装備が必要って上に提言したりするようだから
彼らの見解次第では、全国の基地警備隊の小銃は（予算や兵站が許すのなら）更新さうるものの
ずっとそうはならなかったって話

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 01:12:35.76

>>648
照星さえあれば構えがブレなく完璧ならあるいは・・・。

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 00:13:39.69

>>651
いくら教導隊とは言え一部隊の意見だけじゃいきなり全国レベルの装備更新は難しいと思う
結局の所装備調達の優先順位って物があるわけで
ソマリア派遣を切っ掛けに89式の配備が始まった海自みたいに
何かしら急いで小火器を更新する必要性ってのがないと
ただ遅かれ早かれ新型の導入はあるはずだし、個人的には陸自のそれを待ってるように思える。

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 07:31:24.68

海外派遣なら、外国の銃器と共通性の無い、互換性の無い弾と銃器の方が、とりあえず日本のためには良いはずなのだが。
海上で撃つにしても、射程の短い5.56mmより7.62mmの方が良い。

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 07:33:46.40

とりあえずの話である。NATO諸国と本格的に共同作戦を行うなら、弾の互換性は必要となる。

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 18:15:10.37

>>654
海自の事なら弾薬の互換性云々は別にして
単純に国内でまかなえて64式より近接戦闘向きって事で89式になったんでしょう
まぁ海自は近接戦闘技術に関しては米軍だけで無く陸自に学ぶ所も多いみたいだから
技術面での互換性なんかの事情もあったのかもしれんけど

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 19:47:13.49

>>653
試験用だしいろんな理由があってのことだろうけど
SCAR風の試験用小火器のポンチ絵に7.62版があったことから
ネットの反応の中には、空自海自は次期小銃においても
7.62を主力として要求するんでないかという声が少なくなかった

臨検も基地警備も、いろんな交戦距離で戦うはずだし
中距離に対してはより適したマークスマンライフルを配置すれば
小銃手全員を中距離に特化させなくてもいいと、個人的には思うけど
このスレにおいても、同じ意見ばかりじゃないのよね

実際、空自海自としてはどっちなんだろう

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 21:14:42.99

実際に使うかどうかは別にして
7.62mｍ型を採用した場合は現在の弾薬を使い回せるってのは大きな利点かもしれない
現在でもすでにミニミの導入にともなって5.56mm弾を導入してるけど
小銃もそうなると弾薬全ての更新も進めないといかんし

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 22:12:12.28

空自が想定してるのは正規軍なんだろうから、
防弾装備前提なんだろう。

ミニミが5.56？ばらまいてどっかにあてたいんじゃないでしょうか。

**名無し三等兵** · 2018/06/19(火) 12:22:58.62

>>659
住友ミニミは連射できないんじゃ？w

**名無し三等兵** · 2018/06/21(木) 00:14:20.08

連射はできます
当たらないだけです

**名無し三等兵** · 2018/06/21(木) 12:17:43.17

仕様書満たしてないミニミの方が発射速度が遅くてよく当たると現場では人気だった

**名無し三等兵** · 2018/06/23(土) 18:17:13.89

ミニミは仕様書満たしてない訳じゃなくて検査やってなかっただけのような

**名無し三等兵** · 2018/06/23(土) 20:25:27.78

特殊作戦群には本国ミニミを持たせてやりたいに草

**名無し三等兵** · 2018/06/23(土) 21:07:54.35

弾の直径と銃の内径の微妙な噛み合いのせいで砲口初速が
既定値未満だったような
っていうか使ってるうちにライフリングが擦れて削れて
ちょうどよい塩梅になるじゃねwww

**名無し三等兵** · 2018/06/23(土) 23:34:57.92

>>640
パワードスーツでも12.7mmは取り回しが難しい
まずは7.62mmから

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 02:02:34.49

https://twitter.com/yakitori_yarou/status/1011582313208078336

https://pbs.twimg.com/media/DgncvvwUcAE2ifq.jpg:orig
https://pbs.twimg.com/media/Dgncvv8VMAArM5L.jpg:orig
https://pbs.twimg.com/media/DgncvvvUcAA57pc.jpg:orig
https://pbs.twimg.com/media/Dgncvv7U8AAztw2.jpg:orig

次期小銃っぽいなんかが来た

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 06:28:32.58

えっとこれ特許庁って書いてるけど
個人がデザインした意匠案じゃなくて
防衛省の出願ってこと？

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 07:06:25.29

もうSCARラ国しろよ…そっちの方が安上がりだし変な欠点も無いだろ

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 07:45:40.00

チャージングハンドルなあ・・・

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 09:44:10.92

ゴテゴテ付けて楽しめそう･･･
何でも出来るマンやこれ

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 13:04:31.71

これもガムテープグルグル巻きになるのかぁ

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 14:07:11.93

デコボコレールがあるからタコ糸がおススメ

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 14:34:59.44

米軍みたいに脱落対策はパラコードで済ますようになればええのに

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 18:37:49.52

ヘタった部品の換えが行き渡らない限り無くならなそう。

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 19:58:13.41

レールシステムあっても何もつけない部隊がいる予感

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 20:10:58.60

レイルシステムもつけるものがなけりゃ意味なさげだな

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 20:35:22.52

訓練用の赤外線装置をサイドにつけることになってたはず

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 21:41:11.67

>>677
とりあえずフォアグリップやレイルカバーの類は一個千円だしつけるもの皆無の裸状態ってことはなさそうだ

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 23:38:48.46

この新小銃は特殊部隊向けだな。多分、後方部隊には入ってこない。後方部隊なんてダットサイトやレーザーサイトどころかフォアグリップ着けずに至近距離射撃やるから。
すげえ部隊は64Rで至近距離射撃やるで。合格率は６割あればいい方だろう。89Rでの至近距離射撃の合格率は８割を越えるがｗ

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 23:41:19.56

>>679
レイルカバーつけるためにレイルはあるのか？

**名無し三等兵** · 2018/06/28(木) 01:26:50.28

>>680
特殊部隊用の小火器は調達数が少ないからわざわざ専用に国産することはない
少なくとも一般の普通科連隊には89の後継として配備されるだろうし
であれば遅かれ早かれ後方にも回ってくる
空海は知らんけど、少なくとも基地警備の連中が64で満足してるはずがない

**名無し三等兵** · 2018/06/28(木) 01:56:43.42

以前のポンチ絵みたいに二脚を標準装備するなら少なくとも下面には一定の長さのレールが必要になるかもしれん

**名無し三等兵** · 2018/06/28(木) 07:52:45.31

とりあえず水陸空挺CRRでは真っ先かつ迅速にリプレースだろうな

**名無し三等兵** · 2018/06/28(木) 12:20:47.07

>>667
韓国製かよw

**名無し三等兵** · 2018/06/28(木) 14:27:41.65

もし20式になったら
陸自二ーマル、空自ニーゼロ、海自フタマル
みたいな呼び名になるのかな

**名無し三等兵** · 2018/06/28(木) 14:38:23.84

一般人俺「にじゅっしき！」