【XF9-1】F-3を語るスレ39【推力15トン以上】

2018/02/12(月) 11:27:59.45

!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-7までは関連情報。本スレは>>8から。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ38【推力15トン以上】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1516954814/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

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その他の情報

航空装備研究所の最近の試験
http://www.mod.go.jp/atla/research/ats2015/image/pdf/o2-8.pdf
防衛装備庁技術シンポジウム2016
ポスターセッション発表要旨 [pdf]（一括ＤＬ）
http://www.mod.go.jp/atla/research/ats2016/image/poster_session_summary.pdf
http://www.mod.go.jp/atla/research/ats2016/index.html
防衛装備庁技術シンポジウム2016で得られた情報のまとめ
http://togetter.com/li/1049073
防衛装備庁にて研究試作が進む戦闘機用エンジンについて(更新終了)
防衛装備庁(ATLA)に情報公開請求をかけて得た資料から判明したこと。
https://twitter.com/i/moments/805422269434511360
将来戦闘機における英国との協力の可能性に係る日英共同スタディに関する取決めの締結について
http://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup290316.pdf
将来の戦闘機用を目指したジェットエンジンの主要部分（コアエンジン）を納入
http://www.ihi.co.jp/ihi/all_news/2017/aeroengine_space_defense/2017-6-28/index.html
戦闘機用エンジン要素（その２）の研究試作（コアエンジン）の納入について
http://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup290628.pdf
防衛装備庁技術シンポジウム2017 案内
http://www.mod.go.jp/atla/research/ats2017/index.html
防衛装備庁技術シンポジウム２０１７発表要旨集（ＰＤＦ）
http://www.mod.go.jp/atla/research/ats2017/img/ats2017_summary.pdf
将来戦闘機国内開発の早期立ち上げに関する要望書 - 日本航空宇宙工業会(SJAC)
http://www.sjac.or.jp/common/pdf/kaihou/201710/20171005.pdf
第5回SJAC講演会を開催－将来戦闘機国内開発の早期立ち上げ－（PDF/603KB）
http://www.sjac.or.jp/common/pdf/kaihou/201801/20180111.pdf

2018/02/12(月) 11:58:23.03

まあ、ロイター記事の如く開発決定延期の線は無くなったな。延期させたい派なんだろうがw

**前スレ1** (ﾜｯﾁｮｲ abce-jA6l [153.195.72.91]) · 2018/02/12(月) 16:15:52.48

>>1

スレ立てありがとう。

2018/02/12(月) 17:12:18.67

F-15非近代化改修機＆F-2→F-3前期型

F-15近代化改修機→F-3後期型

合計250機前後の量産という感じかな？

2018/02/12(月) 17:54:51.00

新田原に飛行隊増設検討の記事があったが、もしこれから更に飛行隊を増やすのだとしたら何処に配置するんだろうか。新基地でも作るのか？個人的には作って欲しいが

2018/02/12(月) 17:56:14.86

それより先に既存基地の格納庫のバンカー化でしょ

2018/02/12(月) 17:59:38.70

>>12
並行して進めればいいが？

2018/02/12(月) 18:12:16.21

>>13
予算が足りればそうしたほうが良いと思う。けどそこまでお金あるかな？

2018/02/12(月) 18:18:57.53

>>11
個人的には抗たん性を考慮し山岳の中腹をくり抜いた山岳基地が良い

2018/02/12(月) 18:22:23.10

サイロでも作るのか(グッドアイディア

2018/02/12(月) 18:23:27.21

エリア88式ですね。
わかります。

滑走路は普通に外でいいけどw

2018/02/12(月) 19:12:08.02

南海の無人島を改造して地下基地を作り、飛び立つときはヤシの木が左右に倒れるようにしてほしい。

2018/02/12(月) 19:36:06.60

月面基地からサイケなラメラメ服オペレーターの指示で出撃して欲しい

2018/02/12(月) 20:49:24.82

>>15
出入口抑えられたら終わりっしょ・・・

2018/02/12(月) 21:01:34.77

>>20
だめか... ならば地上移動空母で

2018/02/12(月) 21:36:37.44

>>20
じゃあ、非常口も作るってことで

2018/02/12(月) 22:04:11.47

>>21
砂漠じゃないから却下

2018/02/12(月) 22:34:21.27

格納庫のバンカー作っても現代ではあまり通用しなくね？
https://russianmilitaryanalysis.files.wordpress.com/2017/04/al-shayrat-cover.jpg

2018/02/12(月) 22:45:23.50

バンカー破壊するのに重い爆弾が必要になるから効果的。
バンカー無しだとクラスター一発で複数機やられる可能性あるわけで

2018/02/12(月) 22:52:29.10

だな
バンカーそれぞれを個別に狙う面倒は過小評価すべきじゃない

2018/02/12(月) 22:53:11.13

トマホークで正確にバンカーの扉貫いていたしな
弾頭は強化型徹甲弾頭だし

2018/02/12(月) 23:08:04.99

空軍基地って地対空ミサイルで守ってるでしょ

2018/02/12(月) 23:18:37.72

>>27
では、バンカーの中に10式の装甲を敷き詰めますか。
費用がががが

2018/02/12(月) 23:31:26.84

>>28
空自1基地につき配備されてる基地防空用のSAMなんてマジ少ないよ、アテにしないほうがいい

2018/02/12(月) 23:35:56.08

基本は戦闘機で迎撃だろう。

2018/02/12(月) 23:41:26.46

>>30
ざっとググってみたら11式短SAMが高すぎて揃えられないみたいだな

2018/02/12(月) 23:42:13.68

まあ本気で攻撃されたら守備側は圧倒的に不利

2018/02/12(月) 23:44:23.89

>>26　>>27
ただ、露天で置かれていた戦闘機は全て助かったのよ。

2018/02/12(月) 23:54:37.53

>>34
そりゃ単に狙われなかっただけでは？

2018/02/13(火) 00:01:38.91

かえってバンカーにある方が座標が固定されていて狙いやすかったりして

2018/02/13(火) 00:07:49.81

狙ったのは戦闘機じゃなくてバンカーだった可能性はあるな

2018/02/13(火) 00:14:01.27

CMは事前に登録した座標に攻撃するんだから実際の戦闘機の位置なんか分からんしバンカー狙うの当然では

2018/02/13(火) 04:03:48.52

ステルス「Ｆ３５Ｂ」導入へ、空母での運用視野
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/20180212-OYT1T50012.html
の英文記事

F-35B jets eyed to defend remote isles / Fighters also mulled for MSDF’s Izumo ship
ttp://the-japan-news.com/news/article/0004240516

>The remaining 99, without being enhanced, are expected to be replaced with
> F-35Bs as well as a successor fighter to the F-2, the sources said.

2018/02/13(火) 06:12:02.87

>>36
そうだよ、固定目標はGPS誘導だけで撃てるからね。
最近のトマホークは画像誘導で移動目標を探す事もできるらしいが、確実性の無い話だからね。

今は、正確に当てる技術が向上しているから、バンカーより、ダミーや、シートでかぶせるだけの方が安全なのかもね

2018/02/13(火) 07:56:17.23

バンカー作って離れた所に露天駐機するのが最強って事？

2018/02/13(火) 09:43:42.09

昨日はF-3反対派がおとなしかったな

2018/02/13(火) 10:02:02.91

>>41
ロシアみたいに風船型デコイが案外効果有りそう

2018/02/13(火) 10:44:19.23

>>41
重要目標が露天にあったらクラスタータイプで一網打尽にするだろうな。

2018/02/13(火) 11:02:20.58

>>43
風船飛ばして基地反対デモやってる人達って実は基地を守ってるのか

2018/02/13(火) 11:45:54.53

>>15
垂直尾翼に$マーク描いたハークで補給せなならんやんけww食い物も「豆だけ食ってりゃ人間死なねえんだ」ってカギ鼻の守銭奴じーさんにどやされっぞw
……あ、発進の時はワンダバ流してくらはい。そこは譲れません。

2018/02/13(火) 13:14:29.30

開発確定したとたんスレに緊張感が無くなった(笑)

2018/02/13(火) 14:57:41.27

シェルター化は弾道弾への耐性向上が主目的になろう
それを潰すのに低速なCMの精密攻撃が必要となれば、初撃の奇襲性が低下し空中退避できる可能性が増す

2018/02/13(火) 15:33:37.18

>>44
https://i.imgur.com/sesMJwt.jpg

そういえば地上目標対処弾頭はどんな感じなんだろうな

2018/02/13(火) 16:35:15.24

巡航ミサイルには気球で対策　V-1対策に英でやってたな

2018/02/13(火) 18:18:28.40

>>50
F3で巡航ミサイルの翼を押して墜落させるんだね!

2018/02/13(火) 18:20:44.15

巡航ミサイルくらいならバルカンでいけそうやね

2018/02/13(火) 20:54:41.18

>>47
確定したん？

2018/02/13(火) 21:10:19.72

J改使い続けるってことは国産レーダー搭載案件もほぼ確定かなぁ
後はXF9ぶち込むかだな

2018/02/13(火) 21:24:58.41

>>53
計画頓挫と思いきやｗ
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag15015.jpg

2018/02/13(火) 21:26:14.30

>>53
少なくともロイターとか言うカスよりかは信用できるソースがきたわな

2018/02/13(火) 21:29:40.83

>>53
確定までは行かなくとも、読売の報道と、国内防衛産業の強化策検討という総理の答弁で随分現実味が増してきたのは事実。

2018/02/13(火) 22:01:44.95

ロイターも計画頓挫とは言ってないし、読売も確定とは言ってないでしょ
なんでも極端にとって一喜一憂しすぎ

2018/02/13(火) 22:03:15.66

F-35Bを
排水量の少ない細長い加賀や出雲に載せるなら
５～６機ぐらいでしょう。
将来の多目的輸送艦に載せるなら1隻辺り
多くても12機ぐらいだと思う。
つまりF-35Bの導入機数は6＋6＋12＋12=36機
予備機入れて36機～40機と勝手に予想

差し引いてF-3の導入数は160機ぐらいか･･

2018/02/13(火) 22:26:45.77

徐々にF-3開発決定に向けての「外堀」を埋めてきた、って感じかな。
よほどのことが無い限り、今年の夏くらいまでには正式決定が行われるんだろうな。

2018/02/13(火) 22:29:48.50

>>59
F-35Bの艦載運用はいずも型がメインになるだろう
多目的艦は大きさからしてオスプレイとヘリとAAV7の運用になる

2018/02/13(火) 22:53:55.39

>>61
そうかなー？
その運用で防衛大臣がわざわざマキン・
アイランドを見に行ったとは思えないんだよね。

2018/02/13(火) 23:01:56.71

でも航空機運用を考えてるみたいだし
ノウハウをアメリカに聞いてるでしょ

2018/02/13(火) 23:02:58.87

いずもは、あくまでも現有機材を流用した単なるテストベッドだろう。
おおすみを改修してAAV7を載せたのと同じパターン。

いずもで固定翼機運用のノウハウを積んで、それを本命である
多目的輸送艦に反映させるためと見るのが合理的。

2018/02/13(火) 23:04:38.18

いずもやかがもに何機乗るかって話はよくあるけど、それって大した意味ないよ。
だって、普段は載せないからよ。F35Bの所属は陸上基地で、
海上の補給基地として陸から飛んできたF35Bに補給を行うような運用だもの。

飛行機を満載してプレゼンスをなんてアメリカしかできないし、専守防衛にも反するしね

2018/02/13(火) 23:05:00.28

>>58
別に一憂はしていないが...

2018/02/13(火) 23:05:54.79

>>65
米空母も同じ運用なんだが。空母の飛行隊は空母に所属してるわけじゃない

2018/02/13(火) 23:12:04.34

　　　　　　　　/^l
　 ,―-y'"'~"゛´　|　　　>1　もさ。
　ヽ　　　 ´　∀ ｀
　　ミ　.　　　　　　O　　>56　ロイター通信もおかしなソースに当たったわけではないと思うもさよ。
　　゛;　　　づ⌒　　ヽ＿　　　単にロイターの記者さんが、RFPとRFIの区別が付かなかった、
　 __ミ　　　ｿ　　　　　　ヽ　それだけだと思うもさ。
.／　゛ー―（＿＿＿＿／｜
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿,,､､､
　ヽ　　　　γ＾ー--､_
　　 ;'　　　/　　　　　　ヽ＿
／／　　　{　　　　　　　ﾉ／|　　おやすみもさい。
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
みなさんに素敵なF-3開発型（この言葉はすでに嫌われているもさが、他の言葉がまだ見つかっていないもさ）
がありもさように。

そして、できれば「開発型」よりもマシな言葉を誰かが思いつきもさように。

2018/02/13(火) 23:15:25.49

そういや二度目のRFIが出されるとかの話も以前あったが
結局出てないしRFPもまだまだなんかね

2018/02/13(火) 23:19:07.54

KFXみたいにblockⅠとⅡとかどうよ

2018/02/13(火) 23:21:18.93

>>62
現在出てる情報だと多目的艦は満載2万トン級だから、この大きさで人員車両ウェルドックまで付けて
オスプレイ運用もできるようにしたらF-35Bはろくに積めない
そんな無駄するよりも速度が速く艦隊と行動出来るいずも型にF-35Bを積んで
足の遅い多目的艦は上陸作戦能力に特化する方が効率がいい