●10式戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力
を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
(「新戦車」に関する外部評価委員会の概要より)
●10式戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲・新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験
[第四世代]10式戦車スレ配備228号車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507528921/
探検
[第四世代]10式戦車スレ配備229号車
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2018/02/15(木) 16:53:01.00
159名無し三等兵
2018/08/30(木) 00:14:07.15ID:JH+o+Azu >>158
プロ市民様にソースを提供するだけの調味料みたいな男だからなぁ、ワイが聞いた話だと業界人にマジで
嫌われ過ぎて何処も取材しても断られるから、どんなに馬鹿にされようとこれしか道が無い可愛そうな人な
んやで
プロ市民様にソースを提供するだけの調味料みたいな男だからなぁ、ワイが聞いた話だと業界人にマジで
嫌われ過ぎて何処も取材しても断られるから、どんなに馬鹿にされようとこれしか道が無い可愛そうな人な
んやで
160名無し三等兵
2018/08/30(木) 00:45:06.92ID:NRxYk1jm ,,-―--、
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|::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
ノノノ ヽ_l \ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
,,-┴―┴- 、 \ ∩__________________________
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/ ヽ| | バ | '、/\ / /
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\ ヽ| lゝ | | \__/
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
161名無し三等兵
2018/08/30(木) 08:41:51.03ID:KNZQqHLN 働け
163名無し三等兵
2018/08/30(木) 09:01:51.30ID:JH+o+Azu なんかニコニコ大百科でも正面の防護範囲で暴れてる10式オタクがいるんだがどうにか
ならんかね?終始10式とM1は変わらない、黙ってほしけりゃM1の装甲レイアウトや材質
全て信頼のおけるところから出せの繰り返しで延々と粘着してる。
ならんかね?終始10式とM1は変わらない、黙ってほしけりゃM1の装甲レイアウトや材質
全て信頼のおけるところから出せの繰り返しで延々と粘着してる。
164名無し三等兵
2018/08/30(木) 09:03:14.72ID:JH+o+Azu 個人的に重量を軽くした分どこかしらにしわ寄せが行くし、たいした予算を掛けてもいない
のに10式がそこまでも優れてる訳が無い、碌に証拠も出せないくせに大本営発表を信じる奴
は2度と掲示板で書き込んで欲しくないね
のに10式がそこまでも優れてる訳が無い、碌に証拠も出せないくせに大本営発表を信じる奴
は2度と掲示板で書き込んで欲しくないね
165名無し三等兵
2018/08/30(木) 10:11:38.32ID:CrKIxZgd ニコニコで暴れてる奴が居たとしても
5chで暴れるの止めてくれませんかね
5chで暴れるの止めてくれませんかね
166名無し三等兵
2018/08/30(木) 10:53:07.39ID:qK/hYJ5W >>154>>156
10式戦車は戦略機動どころか、戦術機動も出来ない約立たずのカスだぞ。
近代的な1個機甲師団(16000名程度)の作戦機動には補給所要量1500t程度の物量輸送が1日に必要で、
自衛隊は後方支援兵科が機甲科に同期して機動することが出来ないので、10式戦車は敵の予測進路まで機動出来ない、
敵の迂回機動や欺瞞行動に反応し、優位な地点に機動して対抗することが出来ない。
kytnさんは役に立たない新型戦車の導入を取りやめ、正面装備に偏重している予算を見直して、
後方支援兵科に配分し、近代的なまともな機甲科軍として編成しろという主張でしょ。
10式戦車は戦略機動どころか、戦術機動も出来ない約立たずのカスだぞ。
近代的な1個機甲師団(16000名程度)の作戦機動には補給所要量1500t程度の物量輸送が1日に必要で、
自衛隊は後方支援兵科が機甲科に同期して機動することが出来ないので、10式戦車は敵の予測進路まで機動出来ない、
敵の迂回機動や欺瞞行動に反応し、優位な地点に機動して対抗することが出来ない。
kytnさんは役に立たない新型戦車の導入を取りやめ、正面装備に偏重している予算を見直して、
後方支援兵科に配分し、近代的なまともな機甲科軍として編成しろという主張でしょ。
167名無し三等兵
2018/08/30(木) 10:55:17.15ID:eVX4GKdx ツマラン逆張りのアラシはもういいから。
168名無し三等兵
2018/08/30(木) 11:19:14.50ID:CrKIxZgd 清谷信者かな?
169名無し三等兵
2018/08/30(木) 12:19:37.51ID:Km/xiXwE 劣化ウラン装甲のM1と10式の重さを比較されてもなあ。
170名無し三等兵
2018/08/30(木) 13:13:23.37ID:eVX4GKdx M1は複合装甲の開発に失敗したから仕方なく劣化ウラン使ってるだけだし
劣化ウランの防弾性能自体西側の一般的な複合装甲からはかなり落ちると言われている。
防弾鋼よりは軽いって程度の代物。
劣化ウランの防弾性能自体西側の一般的な複合装甲からはかなり落ちると言われている。
防弾鋼よりは軽いって程度の代物。
171名無し三等兵
2018/08/30(木) 13:37:20.61ID:skmnQC6x 役立たずの根拠に関しては何一つ出てこないと言ういつものパターン。
最近はC-2スレにも似たようなディスり方でスレ違いなP-1を役立たず呼ばわりするのが出没。
ちゃんとした根拠が提示されれば、それはそれで掘り下げられるのにね。
最近はC-2スレにも似たようなディスり方でスレ違いなP-1を役立たず呼ばわりするのが出没。
ちゃんとした根拠が提示されれば、それはそれで掘り下げられるのにね。
172名無し三等兵
2018/08/30(木) 13:42:26.02ID:ITmlqidA >>170
そこはちょっと同意出来ないな。
イラク戦で故障したM1をイラク軍に捕獲されない様に破壊しようと、さんざん120mmを撃ち込んだが破壊出来ず、結局回収車を呼んで回収。その車両は修理されて復帰したというエピソードがある。
そこはちょっと同意出来ないな。
イラク戦で故障したM1をイラク軍に捕獲されない様に破壊しようと、さんざん120mmを撃ち込んだが破壊出来ず、結局回収車を呼んで回収。その車両は修理されて復帰したというエピソードがある。
173名無し三等兵
2018/08/30(木) 14:27:43.91ID:eVX4GKdx 劣化ウランは物性が明らかになってるんだから複合装甲と違って大体の性能は予想がつく
貫徹力から考えてもM256は670mmの貫通力だから20%の余裕で800mm
最近の複合装甲は1000mm前後と言われているのでそれから比べればかなり薄い。
それにM1は非爆発反応装甲を装備していることが明らかになってるが、これの効果はかなり低いことが分かってきているので
heatに対しての能力は更に下がる。T80なんかも同類の装甲だが、防御力が不足してるのでERAを併用してる。
貫徹力から考えてもM256は670mmの貫通力だから20%の余裕で800mm
最近の複合装甲は1000mm前後と言われているのでそれから比べればかなり薄い。
それにM1は非爆発反応装甲を装備していることが明らかになってるが、これの効果はかなり低いことが分かってきているので
heatに対しての能力は更に下がる。T80なんかも同類の装甲だが、防御力が不足してるのでERAを併用してる。
174名無し三等兵
2018/08/30(木) 14:46:14.55ID:kioVb+Sg 体積同じで重量だけ軽いならシワ寄せもきてるだろうな
175名無し三等兵
2018/08/30(木) 15:06:10.66ID:e639fLma >>171
自衛隊は後方支援兵科が貧弱で食糧供給すら前線に送配できないんだよ。
東日本大震災の時は食糧が足らなくなって派遣された隊員はマジで大戦中のガ島状態だった。
ちなみに隊員の個人用防寒装備は戦闘雨具三型(カッパ)だけだからな。
フィールドパーカーや野戦用セーターなんか北朝鮮だって漏れなく支給されてるよ。
燃料と電気が途絶した東北の野外にまる1日放りだされ、1日10時間超の重作業、温暖な休憩設備も野外テントも一切なし。
その上食糧送配も間に合わなくて、配給量が削減されてる状態だからな。
それから自衛隊は医務官の充足率が2割切っているので、体調が悪くなってもバファリンすら貰えないからな。
自衛隊は後方支援兵科が貧弱で食糧供給すら前線に送配できないんだよ。
東日本大震災の時は食糧が足らなくなって派遣された隊員はマジで大戦中のガ島状態だった。
ちなみに隊員の個人用防寒装備は戦闘雨具三型(カッパ)だけだからな。
フィールドパーカーや野戦用セーターなんか北朝鮮だって漏れなく支給されてるよ。
燃料と電気が途絶した東北の野外にまる1日放りだされ、1日10時間超の重作業、温暖な休憩設備も野外テントも一切なし。
その上食糧送配も間に合わなくて、配給量が削減されてる状態だからな。
それから自衛隊は医務官の充足率が2割切っているので、体調が悪くなってもバファリンすら貰えないからな。
176名無し三等兵
2018/08/30(木) 15:10:29.42ID:e639fLma 重さが軽いから橋梁を通過できるとかどうでもいいわな。
近代的な1個機甲師団(16000名程度)の作戦機動には補給所要量1500t程度の物量輸送が1日に必要で、自衛隊は後方支援兵科が機甲科に同期して機動することが出来ないので、
防衛出動が発動されても10式戦車に出来ることはなんもありません
近代的な1個機甲師団(16000名程度)の作戦機動には補給所要量1500t程度の物量輸送が1日に必要で、自衛隊は後方支援兵科が機甲科に同期して機動することが出来ないので、
防衛出動が発動されても10式戦車に出来ることはなんもありません
177名無し三等兵
2018/08/30(木) 15:14:16.37ID:DZP1pSqp >>173
> 劣化ウランは物性が明らかになってるんだから複合装甲と違って大体の性能は予想がつく
ある種の装甲の重量単位の性能と、それをどれだけ使って装甲としているかは別の話だね。
> 貫徹力から考えてもM256は670mmの貫通力だから20%の余裕で800mm
これはよく分からないロジックだな。
何故20%しか余裕無いとしてるの?
自分が172で挙げた例は、論より証拠のつもり何だけどね。
> 劣化ウランは物性が明らかになってるんだから複合装甲と違って大体の性能は予想がつく
ある種の装甲の重量単位の性能と、それをどれだけ使って装甲としているかは別の話だね。
> 貫徹力から考えてもM256は670mmの貫通力だから20%の余裕で800mm
これはよく分からないロジックだな。
何故20%しか余裕無いとしてるの?
自分が172で挙げた例は、論より証拠のつもり何だけどね。
178名無し三等兵
2018/08/30(木) 15:17:48.94ID:skmnQC6x >>175
それは大変だったね。
実際の戦闘から戦訓を積み上げることが出来ない自衛隊は災害派遣をそれとしてやってくしかない。
これを糧に有事に備えてくれればと切に願うよ。
日本共産党とかパヨク系じゃなければみな感謝しているだろうし、それだけのことをやってのけたのは誇れることだよ。
それは大変だったね。
実際の戦闘から戦訓を積み上げることが出来ない自衛隊は災害派遣をそれとしてやってくしかない。
これを糧に有事に備えてくれればと切に願うよ。
日本共産党とかパヨク系じゃなければみな感謝しているだろうし、それだけのことをやってのけたのは誇れることだよ。
179名無し三等兵
2018/08/30(木) 15:27:12.72ID:e639fLma >>178
自衛隊は借金してパチンコするパチんカスと同じなので、戦訓を積み重ね、教訓を活かして改善していくことなんてできないよ。
50代の幹部クラスなんか退職後にどこの企業に天下りするかしか考えてねーだろう。
だから10式戦車みたいな約立たずのカスを調達するんだろ。
自衛隊は借金してパチンコするパチんカスと同じなので、戦訓を積み重ね、教訓を活かして改善していくことなんてできないよ。
50代の幹部クラスなんか退職後にどこの企業に天下りするかしか考えてねーだろう。
だから10式戦車みたいな約立たずのカスを調達するんだろ。
180名無し三等兵
2018/08/30(木) 17:33:11.45ID:eVX4GKdx >>177
装甲設計の基本も知らん奴がなんでこのスレで意見してるんだ?馬鹿か。
装甲設計の基本も知らん奴がなんでこのスレで意見してるんだ?馬鹿か。
181名無し三等兵
2018/08/30(木) 17:47:15.85ID:x1APjYju >>180
装甲設計の基本ねぇ。
M1がM256を防いだから20%増しでという話か?
で、それが「それ以上の性能を持たない」という根拠になるとでも?
中学生の実験レポートでも赤点付くレベルの推論だね。
装甲設計の基本ねぇ。
M1がM256を防いだから20%増しでという話か?
で、それが「それ以上の性能を持たない」という根拠になるとでも?
中学生の実験レポートでも赤点付くレベルの推論だね。
182名無し三等兵
2018/08/30(木) 17:48:31.35ID:SNXfmLK+ 根拠全くない無いトンデモよりはよりマシじゃね
187名無し三等兵
2018/08/30(木) 18:16:27.60ID:SXryjn1x 日本本土の防衛戦闘で、補給線がどのくらい必要なんだろうか?
北朝鮮の兵隊さんには、パーカーよりも今日の食料だよね。
軍部のずっと上の人が、食料を横流ししてるんだとさ。
北朝鮮の兵隊さんには、パーカーよりも今日の食料だよね。
軍部のずっと上の人が、食料を横流ししてるんだとさ。
188名無し三等兵
2018/08/30(木) 18:23:29.86ID:x1APjYju191名無し三等兵
2018/08/30(木) 20:18:05.70ID:SNXfmLK+ これは酷い
192名無し三等兵
2018/08/30(木) 20:26:06.12ID:+ToBt+x4 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
193名無し三等兵
2018/08/30(木) 20:29:33.96ID:x1APjYju194名無し三等兵
2018/08/30(木) 22:07:01.95ID:0tAizsra 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
195名無し三等兵
2018/08/30(木) 22:39:12.46ID:vh8VeXzw >>179
平時の日本には戦車は抑止力でしかないのは確かだけど、ここは10式単体について語り合うスレなんだよ。
だから、10式が性能的にカスならむしろそっちに興味があるのだが、補給が間に合わないからいくら高性能な戦車も宝の持ち腐れだ、もっと基本的な装備に金回せみたいな話なら、、、
個人的には気になるけど、あんまり機種別のスレの話題じゃないかもね。
何しろみんな具体的な話を聞きたいんだよ。
抽象的なディスりで終わる話には食い付きようがない。
釣り針にエサないじゃないですかって感じ。
平時の日本には戦車は抑止力でしかないのは確かだけど、ここは10式単体について語り合うスレなんだよ。
だから、10式が性能的にカスならむしろそっちに興味があるのだが、補給が間に合わないからいくら高性能な戦車も宝の持ち腐れだ、もっと基本的な装備に金回せみたいな話なら、、、
個人的には気になるけど、あんまり機種別のスレの話題じゃないかもね。
何しろみんな具体的な話を聞きたいんだよ。
抽象的なディスりで終わる話には食い付きようがない。
釣り針にエサないじゃないですかって感じ。
196名無し三等兵
2018/08/30(木) 23:42:33.99ID:OD7u9SpS >>166
お前の理論だと陸自に74式戦車が873両も有った時代は陸自内にろくに身動きできない戦車でさぞ溢れかえった事でしょうな
それに当時からその膨大な物資が兵站で前線まで運べなかった事にもなる。
伏撃用の74式戦車はさほど戦術機動できなくても燃費は90式戦車の半分だとしても10式戦車を開発しないで、
何時までもその74式戦車を使い続けろと?
まさにそんな陸自は北朝鮮陸軍みたいである。
お前の理論だと陸自に74式戦車が873両も有った時代は陸自内にろくに身動きできない戦車でさぞ溢れかえった事でしょうな
それに当時からその膨大な物資が兵站で前線まで運べなかった事にもなる。
伏撃用の74式戦車はさほど戦術機動できなくても燃費は90式戦車の半分だとしても10式戦車を開発しないで、
何時までもその74式戦車を使い続けろと?
まさにそんな陸自は北朝鮮陸軍みたいである。
197名無し三等兵
2018/08/31(金) 06:01:02.44ID:83TNPwRA198名無し三等兵
2018/08/31(金) 06:10:01.83ID:83TNPwRA >>175
お前さあ、いい加減にシレっと大嘘つくのやめえや
セーターは共済品各自購入だし、そもそも活動時には発汗との兼ね合いあるから着ねえよいい加減にしろ
給食支援だって500万食やってるわい、食料配送は間に合わないんじゃなくて被災者優先にしてたの覚えてないのかコノヤロウ
お前本当に何なんだよ
お前さあ、いい加減にシレっと大嘘つくのやめえや
セーターは共済品各自購入だし、そもそも活動時には発汗との兼ね合いあるから着ねえよいい加減にしろ
給食支援だって500万食やってるわい、食料配送は間に合わないんじゃなくて被災者優先にしてたの覚えてないのかコノヤロウ
お前本当に何なんだよ
200名無し三等兵
2018/08/31(金) 09:00:56.16ID:KhXkC12C201名無し三等兵
2018/08/31(金) 09:09:02.75ID:83TNPwRA202名無し三等兵
2018/08/31(金) 09:18:07.36ID:KhXkC12C >>201
なるほど。179の様なトンデモに対して、心当たりが有るのでは?などと不愉快なレスを付けられたので言い過ぎたかもしれない。
なるほど。179の様なトンデモに対して、心当たりが有るのでは?などと不愉快なレスを付けられたので言い過ぎたかもしれない。
203名無し三等兵
2018/08/31(金) 19:50:02.72ID:NJ7kHBlI 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
204名無し三等兵
2018/08/31(金) 19:50:36.83ID:NJ7kHBlI 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
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205名無し三等兵
2018/08/31(金) 19:53:45.21ID:oRPzFwp3 ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
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ジャンルは政治系(海外の反応)です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
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会社概要:概要が登録されていません。
募集実績 24件
https://crowdworks.jp/public/employers/1379711
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206名無し三等兵
2018/08/31(金) 21:12:51.83ID:Bp67UMdy ,,-―--、
|:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
ノノノ ヽ_l \ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
,,-┴―┴- 、 \ ∩__________________________
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | バ | '、/\ / /
/ `./| | カ | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ |
⊂|______|
|l_l i l_l |
| ┬ |
インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
|:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
ノノノ ヽ_l \ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
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/ `./| | カ | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
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| ┬ |
インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
207名無し三等兵
2018/08/31(金) 21:17:56.45ID:ZfIMgN0t 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
209名無し三等兵
2018/09/09(日) 22:39:15.28ID:kMRvOkEN 耐弾試験にRPG7あるしなぁ
追加装甲前提の可能性はるが
追加装甲前提の可能性はるが
212名無し三等兵
2018/09/10(月) 12:55:45.15ID:tVggjnGK >耐弾性試験(5)対戦車ロケット弾静爆試験のため
付加装甲I型、II型の形状・構造等の基本設計をはじめ、車体構造
付加装甲I型、II型の形状・構造等の基本設計をはじめ、車体構造
215名無し三等兵
2018/11/07(水) 16:40:10.35ID:VaWvtGIv 次スレが完了してしまってるので上げ
216名無し三等兵
2018/11/14(水) 00:02:13.44ID:1WMsCSKE217名無し三等兵
2018/11/16(金) 06:55:42.97ID:yyOzm+Dm M1A2の砲塔形状を完コピして出直せよ
218名無し三等兵
2018/11/17(土) 06:19:19.60ID:PuQ6cCkP また、ボーイの幻想を打ち砕く貼り付けをしなけりゃならんか?
https://ic.pics.livejournal.com/andrei_bt/18425682/1426587/1426587_original.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/andrei_bt/18425682/1426587/1426587_original.jpg
219名無し三等兵
2018/11/19(月) 00:31:39.03ID:JdD+v2Ja 装甲貼れよバーカ
220名無し三等兵
2018/11/19(月) 04:46:05.25ID:j2xwZTM8 よお、ボーイ
悔しいかい!
口惜しいかい!
地団駄踏んでるかい!
悔しいかい!
口惜しいかい!
地団駄踏んでるかい!
222名無し三等兵
2018/11/25(日) 21:04:01.05ID:sZ/y43I4 16式機動戦闘車は対戦車としては弱いが、歩兵の01式対戦車誘導弾とコンビネーション前提で火炎瓶弾を作ったらどうか?
レーザー誘導弾のレーザー照射に相当する役割を16式機動戦闘車に与える
01式は赤外線ロックに失敗し易い欠点があるから、火炎弾で目印を付けるわけだ
レーザー誘導弾のレーザー照射に相当する役割を16式機動戦闘車に与える
01式は赤外線ロックに失敗し易い欠点があるから、火炎弾で目印を付けるわけだ
224名無し三等兵
2018/11/27(火) 09:44:45.04ID:ai7DjMlU >>222
>01式は赤外線ロックに失敗し易い欠点
非冷却のボロメターカメラだろうけど(90年代は防衛省予算で三菱・NECが開発、いわゆる極秘扱い、その後市販)
今は1000x1000ぐらいで感度も読み出し速度等の性能も上がったので、ソフト改良すれば幾らでも改良できるはず。
>01式は赤外線ロックに失敗し易い欠点
非冷却のボロメターカメラだろうけど(90年代は防衛省予算で三菱・NECが開発、いわゆる極秘扱い、その後市販)
今は1000x1000ぐらいで感度も読み出し速度等の性能も上がったので、ソフト改良すれば幾らでも改良できるはず。
225名無し三等兵
2018/12/17(月) 16:19:51.47ID:JOlBfHUY 鳴り物入りの最新鋭機から、グリスが漏れた。ありえない場所。
内部に亀裂が出来てなければ、説明できない。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181217-00032362-hankyoreh-kr
内部に亀裂が出来てなければ、説明できない。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181217-00032362-hankyoreh-kr
226名無し三等兵
2018/12/20(木) 02:03:47.45ID:NxzwSdhG228名無し三等兵
2018/12/20(木) 21:39:14.95ID:hCshELiC229名無し三等兵
2018/12/20(木) 21:44:47.07ID:hCshELiC そもそもな。01への苦情は不当なんだよ。
言ってる奴、実戦車を撃った上で批判してるのかと。
それで本当に当たらないなら「瑕疵」だろう。川重に返品して無償改修させろ。
そこまで腹据えてるのかと。
てめえらの訓練用標的に問題があるだけなんじゃないの?
言ってる奴、実戦車を撃った上で批判してるのかと。
それで本当に当たらないなら「瑕疵」だろう。川重に返品して無償改修させろ。
そこまで腹据えてるのかと。
てめえらの訓練用標的に問題があるだけなんじゃないの?
230名無し三等兵
2018/12/20(木) 21:46:59.56ID:hCshELiC どれだけサーマルの性能が向上したって、ただの木枠にはロックせんだろ。
231名無し三等兵
2018/12/20(木) 22:07:14.36ID:in0lyB+n MMPMは01式のIIR誘導を流用したけど
固定目標用のレーザーライディングも併用している
固定目標用のレーザーライディングも併用している
232名無し三等兵
2018/12/20(木) 23:47:42.70ID:hCshELiC 位置付けが違うでしょ。
234名無し三等兵
2018/12/21(金) 09:34:28.82ID:BIH1mBeo 原理的には出来る筈だが
対戦車ミサイルに完全な非熱源をロックする機能は命中率低下の原因にしかならんよーな
対戦車ミサイルに完全な非熱源をロックする機能は命中率低下の原因にしかならんよーな
235名無し三等兵
2018/12/21(金) 09:45:14.72ID:hR/+370R 検出器自体は0.3度Cぐらいの差は簡単に検出できる。ソフトの組み方だけ。
2次元差分で輪郭抽出して、そこ狙うとかにするはず。建物、建物の開口部、人間、自動車、塹壕、機関銃陣地とか。これらを自動で認識して飛行中も認識のアップデートする。
2次元差分で輪郭抽出して、そこ狙うとかにするはず。建物、建物の開口部、人間、自動車、塹壕、機関銃陣地とか。これらを自動で認識して飛行中も認識のアップデートする。
236名無し三等兵
2018/12/21(金) 09:50:24.93ID:XlZ5Dq2L237名無し三等兵
2018/12/21(金) 12:39:58.30ID:NaVN9AJk そもそも、01式だって17年前の導入なんだから、マイナーなアップデートぐらいはしてるだろ? どこをどうしたかはともかく。
239名無し三等兵
2018/12/21(金) 20:21:36.10ID:SaCEc51l そんな作りにしたらクラッターに反応してまうがな。
なんらかの人口物の特徴抽出をしてるはずだ。
なんらかの人口物の特徴抽出をしてるはずだ。
240名無し三等兵
2018/12/21(金) 20:24:03.06ID:SaCEc51l 周囲が森林地帯だったら背景は木木ですよ。
241名無し三等兵
2018/12/21(金) 20:27:05.22ID:SaCEc51l 周囲が市街地だったら背景は人工物です。
そもそもクラッタ処理は海空と比べて格段に難しいのです。
そもそもクラッタ処理は海空と比べて格段に難しいのです。
242名無し三等兵
2018/12/26(水) 02:00:05.29ID:cYl8fgZa 戦車とは動いただけて壊れることがある。
レッカーできる車両が少なすぎ。
レッカーできる車両が少なすぎ。
243名無し三等兵
2019/01/04(金) 15:38:38.43ID:8QlVu2v2 第4世代主力戦車である10式戦車がトップアタック方式の対戦車ミサイル対策として上面の装甲防御能力を強化しなかったのは何故ですか
244名無し三等兵
2019/01/04(金) 15:57:29.42ID:gpVyhFjr >>243
>10式戦車
追加装甲その1 時々だけ公開、性能非公表
追加装甲その2 公開されていないが、存在は公式文書で事実。
その2 (正式名称忘れた)では、上面防御も噂されている。まぁ現在は不明。
>10式戦車
追加装甲その1 時々だけ公開、性能非公表
追加装甲その2 公開されていないが、存在は公式文書で事実。
その2 (正式名称忘れた)では、上面防御も噂されている。まぁ現在は不明。
245名無し三等兵
2019/01/04(金) 18:32:27.11ID:CerJB/f1 装甲でトップアタック対処する思想が非現実的。
エンジンが一番の熱源なので、ほとんど全面ですよ。
エンジンが一番の熱源なので、ほとんど全面ですよ。
246名無し三等兵
2019/01/04(金) 18:34:12.35ID:CerJB/f1 えらくスッキリしたようなw。
スターリンオルガンに地ならしされたか。
スターリンオルガンに地ならしされたか。
247名無し三等兵
2019/01/04(金) 21:04:50.75ID:2pM5j+g9248名無し三等兵
2019/01/04(金) 21:16:39.58ID:2pM5j+g9249名無し三等兵
2019/01/04(金) 21:21:45.56ID:2pM5j+g9252名無し三等兵
2019/01/04(金) 23:37:44.33ID:Y/abeLkZ えれえロングパスやの。
清谷は方面隊レベルの兵站組織を知らない。
北部方面隊の輸送力は1500tを半夜行程くらい輸送する力はある。
清谷は方面隊レベルの兵站組織を知らない。
北部方面隊の輸送力は1500tを半夜行程くらい輸送する力はある。
253名無し三等兵
2019/01/05(土) 02:57:52.84ID:166tPFQ0 いやー亀レスの上に顔真っ赤とはたまげたなあ
255名無し三等兵
2019/01/05(土) 06:39:58.53ID:weHUKnUg わざわざ刺激しちゃいかん
258名無し三等兵
2019/01/10(木) 13:54:39.11ID:Qujjdrsk■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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