［第四世代］10式戦車スレ配備229号車
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●10式戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力
を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
（｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要より）
●10式戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲･新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験
［第四世代］10式戦車スレ配備228号車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507528921/ >>222
スポットライフル付のSMAWでいいやん。
まずは単純なチープな方策を考えるべきなんだよ。陸軍は。 そもそもな。01への苦情は不当なんだよ。
言ってる奴、実戦車を撃った上で批判してるのかと。
それで本当に当たらないなら｢瑕疵｣だろう。川重に返品して無償改修させろ。
そこまで腹据えてるのかと。
てめえらの訓練用標的に問題があるだけなんじゃないの？ どれだけサーマルの性能が向上したって、ただの木枠にはロックせんだろ。 MMPMは01式のIIR誘導を流用したけど
固定目標用のレーザーライディングも併用している >>230
赤外線画像誘導なんだから熱源じゃなくても画像が得られればロックできるだろ。 原理的には出来る筈だが
対戦車ミサイルに完全な非熱源をロックする機能は命中率低下の原因にしかならんよーな 検出器自体は0.3度Cぐらいの差は簡単に検出できる。ソフトの組み方だけ。
2次元差分で輪郭抽出して、そこ狙うとかにするはず。建物、建物の開口部、人間、自動車、塹壕、機関銃陣地とか。これらを自動で認識して飛行中も認識のアップデートする。 >>234
関係なくない？
画像を可視光で得るか赤外線で得るかの違いで画像誘導をしてるだけなんだから。
画像誘導じゃなくて熱源を追尾してるなら、それって赤外線画像誘導じゃないよね？ そもそも、01式だって17年前の導入なんだから、マイナーなアップデートぐらいはしてるだろ？ どこをどうしたかはともかく。 そんな作りにしたらクラッターに反応してまうがな。
なんらかの人口物の特徴抽出をしてるはずだ。 周囲が市街地だったら背景は人工物です。
そもそもクラッタ処理は海空と比べて格段に難しいのです。 戦車とは動いただけて壊れることがある。
レッカーできる車両が少なすぎ。 第4世代主力戦車である10式戦車がトップアタック方式の対戦車ミサイル対策として上面の装甲防御能力を強化しなかったのは何故ですか >>243
>10式戦車
追加装甲その1 時々だけ公開、性能非公表
追加装甲その2 公開されていないが、存在は公式文書で事実。
その2 (正式名称忘れた)では、上面防御も噂されている。まぁ現在は不明。 装甲でトップアタック対処する思想が非現実的。
エンジンが一番の熱源なので、ほとんど全面ですよ。 えらくスッキリしたようなw。
スターリンオルガンに地ならしされたか。 >>55
嘘つきの辻本清美や豊中市会議員の木村誠に簡単に騙される猿頭が何をいってんだか。
現地に取材にも来ずに妄想を語るな
猿。、 >>163
>>164
物理がわからないお猿さんには、永遠の謎でしょうね。
わざわざ外国スパイにその原理を教える必要ないが。
M1より10式の方がはるかに上だよ >>166
まず1こ気候師団16000名からだね。
（悪いな、変換できない）
りょだん規模しかないのに
どこの米陸軍だよ。
清谷は裏口で大学工科部入った口だろ
英語はできる文系だね。 >>174
原子物理の勉強しようね。
中卒でも理解できるはなしだが？ >>227
おやおや
具体的な指摘も無しに
ゴキブリはさっと祖国へ帰れ えれえロングパスやの。
清谷は方面隊レベルの兵站組織を知らない。
北部方面隊の輸送力は1500tを半夜行程くらい輸送する力はある。 >>248
是非根拠を「物理」で教えてくれよ。
抽象的な言葉で誤魔化さずにさ >>250
原子物理とやらの講釈まだかな〜？正座して待ってるのに。 >>257
本当に馬鹿だね
ずーっと張り付いてるの？
外国スパイさん。
自分の頭で考えようね。
ヒントは
『質量数』
原理物理学噛ったことのない低能スパイさん。 >>258
スパイだってよ（笑）本気で言ってるなら病気だな。
ヒントだなんて言って逃げないで、早く物理で説明してみな（笑）
この手の大口叩く奴からまともな解説が出た事は無いけどな。 >>260
大人なら小学生をイチイチ刺激するんじゃないよ
やめとけやめとけ >>261
質量数も解らない馬鹿国家からは、さすがにノーベル賞はでないわな
大笑い な？この手の大口ホラ吹きは虚勢だけで中身のある事を言う頭は持ってない。
何処が「物理」なのやら（笑） 中学生でも、理解できる話なのに
脳わ動かすエネルギーも無いとは
哀れ
合掌 無能な君たちは、国費の浪費だから、そのうち祖国へ送還、処刑だね
無能さん 中学生でも理解できる話かぁ。それすらマトモに説明出来ないお前は中卒かな？
物理だの質量数（笑）だの、いい加減に醜態晒すの止めたら?大口ホラ吹き君（笑）
どうせ何時まで経っても意味ある「物理」の話は出来ないんだろ? それが君の国の知性の総量
解答は出てるのに解らない
ぷギャー(＾◇＾) ホラ吹きは何時まで経ってもホラ吹きだったな。
まぁ文章読めば程度が分かるな。 きみたち、中身の入っていないガラス瓶を投げあうようなのはよしたまえ！ 悲しいね
悔しいね
君のことじゃないよ。
君みたいな低能を選んでスパイさせてる上の馬鹿ね >>274
煽っても無駄
幼稚園も出てない低能さん お、いうか
よく粛清されませんな
その程度の🧠で >>276 278
よほど秘密を知りたいんだね。
でも、秘密でも、何でもないんだが
ぷげらー ２０２９年頃の陸自の１０式戦車保有数が１４０両ぐらいで、
１３両が富士教導団機甲教導連隊第１中隊で、
２６両が第２師団第２戦車連隊の第２中隊と第４中隊で、
７０両が第７師団第７１戦車連隊の第１中隊と第２中隊、第３中隊、第４中隊、第５中隊、第７偵察隊で、
２６両が西部方面戦車隊の第１中隊と第２中隊で、
１両は武器学校で、１両は富士学校だな
まだ９０式戦車が１両も退役していなければ、
合計４８０両以上もの第３世代戦車並みの火力を持つ戦車を陸自が保有していて、
なおかつ同時並行で２７０両ぐらいの第２世代戦車並の火力を持つ１６式機動戦闘車を保有していて、
他に１８１８両もの軽装甲機動車や９６式装輪装甲車が３８９両、装輪榴弾砲が約７０門、９９式自走榴弾砲を１３４門も保有していて、
これはフランス陸軍の約４００両のルクレール戦車とＡＭＸ−１０ＲＣ偵察車２５６両、ＶＢＣＩ装輪装甲車２３６両、１５８７両のＶＢＬ軽装甲車、カエサル自走砲７７門、ＡｕＦ１自走砲１３４門に匹敵する車両数である。 90式にドーザのプレートと牽引装備付けて、これは戦車ではない。いわゆる工兵部隊の補助車両だよね、砲の取り外しは費用がかかるし自衛上最小限必要です。ぐらいは内閣も財務省も行監も検査院も認めないか？
歩兵も地対空も地対艦も戦える工兵作業車が必要なのです！。(無理か) >>284
障害物破壊用ってことにしとけば主砲はそのままでいいよ。
アメリカのM60改造のM728戦闘工兵車も165mmの主砲ついてるし。 やっぱりそうですか。世界中考えることは同じか。
90式300両を戦闘工兵車に改造し、10式300両を急いで調達して下さい！ 素直に保管で良いような。
戦闘工兵車は戦闘工兵車で専用装備を入れてほしいよね。 そうなるとその９０式には徹甲弾が一切不要で、
既存のＪＭ３３徹甲弾は１０式戦車の射撃訓練用の砲弾として随時在庫処分されるな 155mm榴弾砲付けた自走砲にしよう
障害物も吹き飛ばせるし
歩兵と戦車も吹き飛ぶ
さらに戦車じゃないから戦車枠でもない！ 天才現る
ついでに40mm機関砲もつけました
ってそれ
strv2000じゃん ろくに弾薬が足りない陸上自衛隊
ろくに戦車が動かないほど予算が足りないドイツ軍
なので日本がドイツから自衛隊でも使える弾薬を直輸入して買い取れば、
ドイツ軍は予算が増えて、自衛隊では弾薬不足が解消してウインウインになりませんか？
未だに３０年前のＪＭ３３徹甲弾を使っている北部方面隊の戦車部隊や富士教導団機甲教導連隊にドイツ直輸入のＤＭ５３徹甲弾を導入するメリットはかなり大きいし、
ＤＭ１２Ａ２対戦車榴弾やＤＭ１１榴弾も有事には幾ら有っても足りないだろうし、
既存のＪＭ３３徹甲弾やＪＭ１２Ａ１対戦車榴弾を平時の射撃訓練で使い切るつもりでバンバン撃てるし、
むしろデメリットが無いのである。 砲弾は日本で作れるのにドイツなんかから買う意味が無い やっぱ敵との距離が近い方から、戦車、ミサイル戦車、自走砲、ロケット砲
の重厚な打撃体制が望まれるところでなかろうか 生産者からじゃなく、ドイツ軍から買うのか・・・
しかし安く売ってくれるわけでもないのだから、
逆に、さらに購入数減る可能性もある気がするんだけど。 >>296
そういう場合は歩兵最強ですよ。
歩兵の装備が悪すぎるのでボディーアーマーを全数用意して暗視装置とデータリンクできるような装置で近代化
させないとね。 あとは普通科中隊への無人観測機の普及に、
81mm迫のデータリンク連接とか。 >>299
素直に迫撃砲弾並みの爆弾を搭載した無人爆弾投下機を導入すれば？ >>294
なぜドイツから砲弾買ってドイツ軍が潤うの？w
まさかメーカーでなくドイツ軍の備蓄の砲弾を買えってこと？
それはでは消費期限もあるし輸送費もあるから割高になるし普通に10式砲弾と
10式砲弾の弱装弾 作って90式でも運用できるようにしたほうがいい >>300
それはぜんぜん素直じゃない そもそも火力でないわｗ
小型無人機の爆弾搭載量なんてゴミ 小型無人機で迫撃砲弾1発運んでもたいした意味無い
小型無人機（現在は観測ヘリ）で砲兵観測しながら数百発も数千発も迫撃砲弾を継続して叩き込めるから意味があるんだぞ ただ、観測しながら任意の場所に送り込めるってのはプレッシャーにはなるわな
一部隊が足止めや包囲を食らったとき、迫撃砲の射程じゃ間に合わなくとも駆けつけて一発打ち込んで相手に動揺と警戒を誘い
その隙に突破とかなんとか（適当に雑に考えた）
まあ取れる手段は多いほうがいい これかな
https://newsphere.jp/world-report/20190228-3/
敵情報の取得と攻撃の間のタイムラグを減らせるし、小さい火力で敵には対空対策を強いる
携SAM充実してる正規軍相手にはその消耗を強いれるわけだ
重迫に比べれば火力貧弱だが、この一発が重要ってここぞのときに使えるな シリアだか何処だかの内戦で、ドローンを利用した無人爆撃をやってたが、飛距離は1kmにみたず、爆弾に至っては単なる手榴弾だったよ。
正式に採用されても、歩兵同士のクロスファイトには一つのエポックメイキングになるかも知れんが、戦略的はおろか戦術的にも大きな意味はなかろう。
塹壕戦でSMGが使われた、迫撃砲や擲弾が生まれたってのと同じ程度だ。 観測機と別に攻撃用無人機があるならそれでいいんだよ
だがせっかくの砲兵観測用無人機にしょっぱい攻撃能力つけて敵に撃墜され
観測能力を失って攻撃能力激減の砲兵部隊って落ちしかないから観測機に下手な攻撃能力は要らないんだよ >>306
そういう小さなエポックを積み重ねると、意外と大きな差になるもんだからな…
使いどころをわかるかどうか、ってのはな
>>307
そのへんは導入数多ければいいんでね？って気がする
スキャンイーグルなら安いしな（爆薬積めるかはしらんすまん スキャンイーグルだって、地上支援機材はそこそこかさばるぜ？ ドローンやUAVってのは、高性能な物ほど大きくなり、必要な支援も大掛かりになっていく。 スキャンイーグルは無人機としては安いけど迫撃砲弾は単価数千円ってレベルだからね
陸上戦闘での爆発物運搬手段としては無人機は絶望的に高コスト
観測に使うなら自軍の上空を飛ばせばいから撃墜されるリスクは小さいが攻撃に使えばほとんど帰ってこない
それならまだミサイルで攻撃したほうがいい どうせ撃墜され無駄になる帰りの燃料よりも火薬を大きくできる >>310
気持ち的にはヘリからの哨戒即ヘルファイア攻撃でもできりゃ、一番火力効果高いのはわかっちゃいるんだがな
そのヘリが喪失コスト高いんじゃ、起点の一発にはキツいもんもある
無人機からの一発は、持続攻撃に使うわけでもないんだしそこまで反対するもんでもないだろう >>311
それはもう既存のプレデターとかと全く同じ運用法だ。
新規性が何もない。 スキャンイーグル程度の運用が簡単なUAVに
まともな攻撃手段搭載できるようになったら革命的な話ではある。
軽いLAW積んだだけでも戦車潰せる可能性があるわけで。 >>313
照準に専念したほうが良くない？
弾薬を搭載すると一発撃ったら戻らなきゃならんけど、
レーザー誘導の120mm迫撃砲弾なら
5倍以上の威力の砲弾を次から次に送り込める。 何でどちらか一方になるんだよ？ 両方あるに越したことは無いだろ。かたや現代のヤークトボマー、かたや偵察兼弾着観測で良いじゃないか。
UAVに投射出来る火力には限界があるし、かといって砲兵を展開してない局面だってあろう。それぞれを補完すれば済む話しだ。 >>314
観測機は運用が簡単だけど即応性に欠ける。
敵兵見つけても砲兵か迫撃砲の展開待ってる間に
RPGやIEDぶっ放されたら意味ないしな >>315
武装型・観測機型が登場すること自体には異論はないけど、
武装型はもうもう一回り大きいのがほしくない？
小型の無人機はいっそ滞空型ミサイルないし自爆型無人機にしてしまったほうがよさそうに思う。
>>316
連隊大隊(場合によっては中隊)自前の火力だし、
即応性が低いってことはないんでないの。 >>317
迫撃砲の観測射撃のリードタイム考えると
敵見つける→座標指示→初弾外れ→修整→修整→着弾
楽観的に考えても最低数分は掛かる。
まして敵味方入り乱れる状況じゃそもそも迫撃砲や自走砲使えないし >>317
ただ滞空型ないし徘徊型ってのは、もうバーサーカーの一歩手前って問題がある。 >>319
中隊にあるのは60mm
大隊でも81mm
どっちもレーザー誘導砲弾はない。 退役したとは聞かないから使ってるだろ。
関係ないが60mmとは言え設置型迫撃砲を手持ちで撃てるんだな・・・
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm27109260
まともな反動吸収機構付けたら普通に使えそう あぁ失礼。日本は使ってないけど、諸外国では現役だわなぁ……なぜスレの話題が、自衛隊の話しに脳内変換されてただろ？ >>321
自衛隊で言えば120mm迫だったら普通科連隊にも連隊(軽)でも持ってるし、
ストライカー中隊とかいう贅沢編制だったら中隊でも持ってるでしょう。
将来の話なのだから今なくとも・・・
(そもそも自衛隊では例の重迫用誘導砲弾は採用されてないっぽいのでは) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
