F-2を語るスレ42

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1名無し三等兵 (ワッチョイ 9302-fXGZ)
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2018/02/19(月) 19:35:08.69ID:li2TFqCy0
前スレ
F-2を語るスレ41 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1505389866/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/09/08(土) 11:49:20.77ID:6bEPXw1I0
スナイパーポッド吊るしたF-2ってまだお披露目されんのかな
2018/09/22(土) 10:32:29.34ID:n0VouWEvM
確かに30後半〜40前半世代は大変だろう。
高齢世代の負担をもろにかぶり、バブル崩壊の氷河期をもろにかぶり、
ブラック企業、ブラック部署、ブラック残業の三大ブラックをくらってきた苦労は相当なものだ。
おいそれと結婚もできず、晩婚化が進むのも無理はない。
後輩をみていて思うのは、結婚もマイホーム購入も絶対やめた方がいいと言うことだ。
この先何が起きるか、本当に予測できない恐ろしい時代になった。
結婚とマイホーム、この二つをやってしまうと身動きがとれなくなる。
その上、君たちの親は100歳くらいまで生きるので、これに親の面倒や費用がプラスされる地獄を想像するが良い。

要するに独身で賃貸で生活していれば、大してお金もかからずに、自ずと自分の老後の資金も貯まるのだ。
一方、今まで定年退職してきた今60歳以上の高齢世代は、いいことずくめだった。
連休中も敬老の日などと元気いっぱいで、時間もカネも持て余している。
すすんで、高齢者の奴隷になる必要はない。
2018/09/29(土) 21:43:44.44ID:kFmhSmW+M
株はバブル期以来の高値だが
何がどう景気良いのかさっぱり分からんわ。
ほんの一部の大手と公務員だけだろ。
いつから日本は超格差社会になったんだ。
中小は相変わらず悲鳴をあげてるのに
ほんの一部の大手と給料を何故か同一にする公務員。アホ過ぎる。
独裁国家日本。
そりゃ若い人がこぞって結婚しない訳だわ。
10年後には生涯未婚率が3割。
死の国日本の誕生だ。
2018/09/29(土) 23:30:22.87ID:l6CM/2i50
↑スレタイが読めないバカ。
2018/10/06(土) 12:11:48.10ID:2XgD+VSod
>>296
F-35に使える塗料がきまってるでしょ 使える塗料で塗ったのがあの色
赤とか青とかで塗りたいならそれにあわせて塗料の開発もしないと もちろんかなりの金額になるでしょ
F-35の場合はF-22と違い全面に塗ってあるのは電波を透過する塗料のはずで実際の電波反射面はファイバーマットの下の電波反射面のはずだから
2018/10/06(土) 18:26:05.82ID:V3ZHTZcVM
>>306
電波反射面?
2018/10/19(金) 18:38:23.28ID:7d3YC3AmM
>>306
電波吸収塗料の上に普通の塗料塗ってもステルス性能に影響は無いんでは?
2018/10/20(土) 03:36:54.51ID:xG4ejM/t0
レドームとかですらDO NOT PAINTって書いてあるのに
2018/10/20(土) 09:47:27.06ID:KEE7Ry5IM
誘電率違うと反射する。
2018/10/20(土) 10:19:29.33ID:YTEHOGhAM
>>309
レドームは電波が通過するから一番影響あるだろ。
F2でロックオンした目標のロックオンが外れるトラブルはレドームとレーダーのマッチングの問題だったらしいし
レーダーの一部と考えるべき
312名無し三等兵 (ワンミングク MM73-QffN)
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2018/10/28(日) 19:46:43.97ID:5Pp411eJM
真新たらしい情報皆無だな…
来年ASM3くらいか
2018/10/29(月) 11:02:01.87ID:gU9jMDlQ0
F2後継 F22基に日米で開発へ2018/10/29(月) 8:35 - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6301612
314名無し三等兵 (ワンミングク MM1b-QffN)
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2018/10/29(月) 12:20:30.37ID:CrssW4KvM
この話流れたじゃん
2018/10/29(月) 19:55:08.27ID:QMsuAbcF0
F-2が共同開発の悪例になってる
2018/10/29(月) 20:40:02.90ID:8sG5J7PJ0
>>315
日本にとっては「自由に弄れる」ってだけでも、良い機体なのに…
2018/10/30(火) 02:09:13.64ID:+qFkJr99M
コロコロ変わる情報に一喜一憂してもしょうがない
2018/10/30(火) 12:09:26.76ID:Dtb0hn4a0
F-2を延命しようって話が1ミリも漏れてこなくて草生える
2018/10/30(火) 12:38:49.05ID:Z51kKZSY0
>>318
予備機が予定通りあればそんな話も出てたろうけどな

やっぱゲルってクソだわ
2018/10/30(火) 13:19:07.41ID:oINZg6440
AAM-5装備が2010年で止まってるから格闘戦は放棄かな
エンジンもミリタリが非力でバイパス比高めて離陸だけ推力上げる攻撃機向き設定だし
電力不足からGaN素子を利用出来ずレーダーの向上は限界

XF9エンジン換装可能なら推力も電力も上げて戦闘機らしくなるけど無理らしいね
2018/10/30(火) 13:23:34.27ID:oINZg6440
あと、垂直尾翼一本だと空中給油が難しいみたいね
ボーイングT-Xが傾斜双尾翼で空中給油での姿勢安定性が良いと評価されてた
2018/10/30(火) 13:29:29.51ID:oINZg6440
F-2を受け継ぎながらF-2の限界を超えた所にあるのがX-2ベース機なんだけどな
2018/10/30(火) 13:39:53.70ID:oINZg6440
X-2ベース機ってスーパーF-2で、

・国産ミサイル搭載の国産機
・F-2が電力不足から出来なかったGaN素子レーダー搭載可能
・F-2が単垂直尾翼の不安定性から不安だった空中給油可能な傾斜双尾翼
・F-2に足りなかった推力を自由設定できる国産エンジン搭載
・F-2で自主開発した装備をそっくり継承可能なマルチロール機
2018/10/30(火) 13:55:18.42ID:9/iPXYL60
退役迫ってきてるとか言う話がないのに延命同行の話になるわけねえじゃん、馬鹿かよ
F-3の話が出てきてるのとF-2を延命して使うかどうかなんてのは独立した話
2018/10/30(火) 14:06:54.39ID:QMEgvO1da
F-2の退役はわりと切迫してるぜ

2020年  F-4EJ一掃
2025年~ F-15J Pre機退役開始
2035年~ F-2退役開始
2018/10/30(火) 15:08:15.70ID:JoYrbD/I0
>>321
それはKC-135やKC-767みたいな双翼タイプのフライングブームな
KC-10やKC-46みたいなタイプはそうでもない
2018/10/30(火) 18:06:14.11ID:abKnWyy5a
>>320
>AAM-5装備が2010年で止まってるから格闘戦は放棄かな

何馬鹿な事を言っている?
今年に入ってからもAAM-5搭載のF-2はバンバン飛んでるぞ?

てかワッチョイ cfcb-UJxN ID:oINZg6440は中途半端な知識であちこちを荒らしているX-2馬鹿か。
2018/10/30(火) 18:33:35.19ID:oINZg6440
>>327
Wikipediaには2010年以降の記載が無いし
F-2,AAM-5で検索掛けても進展があったようにな記事は無かったけどな
ヘルメットが連動してないとAAM-5も単なる短距離対空ミサイルでしょ
2018/10/30(火) 19:07:02.11ID:6otWSJgs0
>>328
お、おう
情強過ぎて俺らには恐れ多い方でいらっしゃいますな
2018/10/30(火) 19:25:09.33ID:oINZg6440
前からF-2へのAAM-5搭載は注目してて
何故かというと、戦闘機にレーザー砲搭載が進むと最初に狙われるのはパイロットじゃないかと普通に考えつくから、防御法としてはコックピットのクローズ化が必須になるんじゃないか
そうするとJHMCSヘルメットを更に進めてVR化ヘルメットになる
で日本で最初のステップはF-2のAAM-5搭載に伴うJHMCSヘルメットの導入から始まると考えたから
331名無し三等兵 (ワンミングク MM73-QffN)
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2018/10/30(火) 19:35:48.15ID:m2CCfZcFM
JHMCSは確か流れたよな。
2018/10/30(火) 22:30:11.72ID:rxEhuITK0
確かではなく、流れましたよ。
もう何年も前の情報です。軍事研究2013年10月号の近代化工程表にも言及はありません。
隣の欄のF-15にはAAM-5/HMDと書いてありますが。
2018/10/30(火) 23:38:29.35ID:abKnWyy5a
>>328
>Wikipediaには2010年以降の記載が無いし
>F-2,AAM-5で検索掛けても進展があったようにな記事は無かったけどな
ウィキペディアに記事が載っていないと進展が無いと思うとか情弱の極みだな。
しかも、一装備品のフィッティング進捗状況なんて一々公表されないし。

>ヘルメットが連動してないとAAM-5も単なる短距離対空ミサイルでしょ
IRシーカーの高性能化、機動性の向上、シーカー冷却系の長時間対応等
HMD無しでもAAM-5に変える意義は十分あるのだが?
2018/10/31(水) 00:36:42.94ID:+aGqC0kD0
始まって8年経ったけど未だに試験終わって今後は既存機向けに改修していくよ、と段階にならないと、
搭載してる姿は見られるようになってるから進展ないわけじゃないがあまりリソース割いてなさそう
AAM-4対応より大変ってことはないだろうけどAAM-4より時間かかってるし
2018/10/31(水) 02:52:50.29ID:Hp6eHaaJ0
>>325
>2035年~ F-2退役開始
もうチョット使えないだろうか。
2018/10/31(水) 06:02:04.63ID:eg5v1lgp0
もう10年使うかも
2018/10/31(水) 17:33:46.22ID:i9lpBvnx0
F-2のエンジンは何千時間で換装になるのだろう?
その時にXF9エンジン換装できたら面白いのにな
2018/10/31(水) 17:40:53.86ID:i9lpBvnx0
15tのXF9エンジン換装で空虚重量9.5tに燃料4tだから推力重量比1.1でF-15並み
DRY推力11tはかなりのレスポンス向上をパイロットに感じさせるだろうな
2018/10/31(水) 18:04:53.69ID:zfHkf8bj0
インテークの開口面積まるで足りないだろうから、胴体新造レベルの改修が必要
340名無し三等兵 (ワッチョイ 3bd2-x3RP)
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2018/10/31(水) 18:24:53.12ID:hPwWmfaD0
>>338
あのさあ、空自のF2パイロットが今のF2の推力に不満感じてると思う?
そんな話聞いた事ある?
少なくとも俺の知る限りそんな話は聞いた事もないし、それどころか有り余る推力を持て余してるって聞いたぜ
2018/10/31(水) 18:32:56.36ID:i9lpBvnx0
>>340
数字から見ると、それは不思議な話
たぶんF-2が抵抗の少ない機体だからスピードを落としたくても落とせないってことじゃないか
エンジン換装しなくとも発電機をP-1に付いてる国産の奴に替えたい
2018/10/31(水) 18:43:06.46ID:fQvkF0cw0
>>341
戦闘機のスピードの下げ方って知ってるかい?
2018/10/31(水) 19:35:22.09ID:i9lpBvnx0
スロットルを絞る
2018/10/31(水) 19:37:07.62ID:JZ29U5y1M
スロットルを開く
2018/10/31(水) 19:37:54.60ID:JZ29U5y1M
まずお湯を沸かします
2018/10/31(水) 20:42:49.67ID:QyHzGPR0r
下手に推力上げると機体にかかる負荷が増えてむしろ危ないのだが
2018/11/01(木) 05:27:51.67ID:CFjqWm1+a
>>334
F-2は吊り物がどんどん増えているから、それらと併せてソフトウェア改修を
行うつもりなのでしょ。
そもそも運用から言ってSAAM更新のウェイトは大きく無いし
AAM-5もF-15飛行隊優先配備でAAM-3の在庫が沢山あるだろうし。
2018/11/01(木) 11:14:19.56ID:CZe+e5PU0
>>342
エンジンをTF40-IHI-801Aにする
2018/11/02(金) 08:00:42.51ID:/MMvPMiU0
>>342
上に向かって飛ぶ、は論外としてエアブレーキだろ
2018/11/02(金) 12:24:39.97ID:BLbq7A77M
>>342
>>349
男ならプガチョフ・コブラ一択
2018/11/02(金) 12:44:41.22ID:lnGzN/y00
>>347
AAM-3なんかは陸自に譲渡しちゃった方が良いんじゃないか
2018/11/02(金) 17:24:25.34ID:Chay/+cM0
貴重なF-2がががぁぁ
353名無し三等兵 (ワッチョイ 33d5-zV7r)
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2018/11/02(金) 18:00:16.14ID:UuxVbsFN0
墜落しなくて良かった
2018/11/02(金) 20:39:55.20ID:UuIEB7A1M
>>352
飛行可能なゼロ戦やスピットファイア並の扱いだな
2018/11/03(土) 01:32:06.35ID:7lot3AiGa
>348
お呼びでございますか?
356名無し三等兵 (ワンミングク MM5f-c0q8)
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2018/11/04(日) 20:46:08.48ID:8UIi3PB8M
【政府】国家公務員給与増額へ年間給与は平均で678万3000円=定年延長は検討継続
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541190805/


公務員給与世界第一位
どんどん広がる日本の格差
2018/11/07(水) 02:58:33.54ID:o5yvoTab0
国産計画を葬られた空自戦闘機 その後の30年
写真特集 F2後継機構想の前に
https://this.kiji.is/432476021603222625
2018/11/09(金) 17:50:09.36ID:8W+n6urpd
ろくなイメージ付いてねえ
https://youtu.be/1vsI8cfQe_I
2018/11/17(土) 07:55:40.49ID:tV7w94Ou0
いわゆるハイローミックスのローの方(F-16)を
価格だけハイにしたのがF-2
2018/11/17(土) 09:11:29.89ID:RDDzSa4OM
>>359
いわゆるハイローミックスのローの方(F-16)をベースにして開発したのに
ハイの方(F-15)に圧勝する性能を持つのがF-2
2018/11/17(土) 11:38:45.14ID:M8iXyRiH0
大半の国からすれば素のF-16ですらハイに値する存在な件
362名無し三等兵 (ワンミングク MM59-yHwZ)
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2018/11/17(土) 13:13:13.55ID:H9pOj+vfM
純国産にしたら今のF-2改修型よりも
良い戦闘機が完成したのか?
というと疑問はある…。
2018/11/17(土) 13:16:24.48ID:Xwk51q7Z0
現状見ると、たぶんF-2より良くなった可能性高いね
2018/11/17(土) 13:20:17.31ID:RTvEGtzR0
米国からエンジン込みで高等練習機開発計画立てて、同時にF-2開発していた方が致命傷でなかった可能性が高いよなとおもってる。
2018/11/17(土) 14:13:54.02ID:M8iXyRiH0
>>363
共同開発が嫌だとかいう主観の問題だとか、それによる金額増という性能とは直接関係ない部分じゃなくて、
具体的にF-2の性能のどの辺に不満持ってて共同開発じゃなかったらそれがよくなっていたと思う理由は?
不満はないけど日本の技術ならもっといい物作れてたはずだもん、なんてので言ってるだけなら子供の妄想と変わらんぞ
2018/11/17(土) 14:25:44.71ID:Xwk51q7Z0
双発機の国産機だったろうから、ある時期に国産エンジン開発と換装してた可能性高い
パワーの制約が無くなるってのは性能向上に大きく貢献するから
2018/11/17(土) 14:25:49.83ID:Ki5rdoMO0
>>363
でも、20世紀中の初飛行は無理だっただろう、という話も。
2018/11/17(土) 15:19:57.65ID:M8iXyRiH0
双発ってことはそれだけ調達コストや運用コストの増大も招くわけで、
現実のF-2はF-1と違ってアンダーパワーでアップアップしてる状況でもないのに、さらなるパワー求められても…
結局結論ありきの駄々やん
F-35スレでもバカな妄想してるし、相手するだけ無駄な奴
2018/11/17(土) 15:55:34.02ID:Ki5rdoMO0
>>366
それはXF-5が5t級ではなく12t級になっていたかもしれない件のこと?
2018/11/17(土) 15:56:02.38ID:tEutbGWq0
F-15Jより取得費もIRAN費用もかなり高いから、あながち間違いでもない>>F-2
2018/11/17(土) 16:06:36.78ID:CEY0ddOcM
>>363
F16のノウハウそっくり手に入れたおかげでF3がある。

アメリカは日本にノウハウ取られたって怒ってたからなあ
2018/11/17(土) 16:16:12.69ID:ivuVlgaya
要素技術の開発は民生品でやれって話だわな

新技術でホルホルしてたら、配備数が40機減って本家より価格2倍寿命半分とか煽り抜きで大惨事でしょ
2018/11/17(土) 16:42:03.38ID:Xwk51q7Z0
>>368
F-2は戦闘機としてはアンダーパワーだよ
アフターバーナー推力は見掛けの一時的なパワーで戦闘機としての実力にはならない
F-2はミサイルキャリア攻撃機
2018/11/17(土) 16:55:25.39ID:Xwk51q7Z0
>>369
XF5拡大版がラファールのM88みたいになってただろう
ドライ推力5t×2なら迎撃戦闘機にも使えた
今のF-2にドライ推力10tを与えてくれるエンジンは限られてる
2018/11/17(土) 17:30:44.49ID:SspkyXURM
>>374
F9
2018/11/17(土) 20:35:15.63ID:RTvEGtzR0
>>371
MDと組んで高等練習機開発並行してF/A-18のノウハウ習得した方が良くね感
2018/11/17(土) 20:57:12.74ID:n8nbgJpv0
アメリカはF/A-18ベースのFS-Xを薦めたが空自は
現状のレガシーホーネットの様々なスペック、特に対地、対艦攻撃時の行動半径などからそれを嫌がった

更に、「当時少なくとも西側で最高の推力重量比を持つF404を更に推力重量比を上げて推力10tにした
F414を同時開発する」という計画だったので、これで失敗したら大変だと尻込みしてしまった

そしてアメリカもホーネット2000計画でコンフィギュレーションXだかでカナード付きデルタとか想定していたが
これは通常翼配置のコンフィギュレーションWより、確かに性能で良い部分が増える(遷音速での加速性はいいだろう)が
開発費用に対する性能向上という観点からはあまり意味がない、などと見なされ、今のF/A-18Eのデザインになってしまった

またホーネットベースでの開発の場合、日本が開発に関われる比率はF-16ベースでの開発に比べて
小さくなると宣言されていたので、日本はその点も嫌がったのだとの事
2018/11/17(土) 21:32:24.57ID:Ki5rdoMO0
>>377
カナードデルタがコンフィギュレーションWね。FS-X三菱案のそっくりさん。
通常翼がコンフィギュレーションVで、後のスパホ。

MDはホーネット2000コンフィギュレーションWを西ドイツにも売り込みをかけていた。
当時MDの戦闘機部門は仕事が無く、ユーロファイターは遅れに遅れているうえに価格
高騰していた。
MDはあわよくば日本に金を出させてコンフィギュレーションWを開発して、輸出で大儲け
を狙っていたんでわ?日本は共同開発どころか金蔓兼下請けさ。
2018/11/18(日) 02:56:51.91ID:b1O3DlxLM
>>374
20トン の推力のF2は化物レベル
https://i.imgur.com/PzgYiCA.jpg
2018/11/18(日) 08:51:53.69ID:fQH6OLIx0
>>371
ノウハウ取られたっていうか・・・
GDはF-16については何も教えてくれなかったので、図面をいちいち計算して設計意図を
読み取ったって話だよな。
一方、固有の秘密ではない業界の常識は快く教えてくれた。

結果、知識先行で経験不足だった部分をGDが補った形となり、また、米国が得た日本の
先端技術も意外とレベルが低く、共同開発は実は日本側のほうが得るものが多かった
・・・と米国の報告書が出ているが、全然注目されなかった
2018/11/18(日) 10:41:12.92ID:dQfFp49T0
F-2にXF9エンジン載せるの前提なら、F-2の契約に従って技術情報が米国に流れる訳だから米空軍の試験施設利用させてくれるだろう

試験結果ぎ良好でF-2に換装できれば、現有戦闘機の戦力アップの可能性が拓けるので悪い話ではない

F-2はミサイル推力と発電力アップでF-16Vの能力を上回る機体になる
2018/11/18(日) 11:58:53.39ID:y/DOay/z0
XF9が配備される頃にはF-2の退役が始まってる件
2018/11/18(日) 12:08:20.59ID:E8Pa9br9M
>>382
後30年は使うでしょ
2018/11/18(日) 12:19:50.97ID:30a6hmfX0
>>382
>配備される頃にはF-2の退役が
それは戦闘機定数260-280機の場合の勘定かも
385名無し三等兵 (ワッチョイ 0ad8-t3Ty)
垢版 |
2018/11/18(日) 13:11:07.58ID:UH2zZESq0
エンジン出力高けりゃ良いわけじゃないのに
2018/11/18(日) 13:20:44.06ID:XQYWyJpCa
F-15Jがあんなに延命の話題でもちきりなのに、F-2は一切そんな話出てこないあたりマジで2030年から退役だろうね
2018/11/18(日) 13:29:43.17ID:dQfFp49T0
>>385
ミリタリ推力あるほど良いに決まってる
戦闘機に何か追加の装備したら必ず重量と電力とスペース増になるから
推力増えれば、そうした増加に応える余力が生まれるから
2018/11/18(日) 13:32:10.37ID:ZNQXriRt0
F-15Jは改修どうするという話やってるから延命どうするという話も同時に出てくるだけ
そもそもそこで話題にされてる15は30年選手のpreでしょ
頭悪いな
2018/11/18(日) 13:33:57.64ID:dQfFp49T0
>>386
F-15パイロット優勢の空自にはF-2なんか腹違いの鬼っ子でしょ
あんなのが増えたら余計な仕事が増えるし
F-3の議論なんか聴いてると空自のモノの考え方が良く分かる
2018/11/18(日) 19:44:43.86ID:7XexFN290
>>387
新型レーダーをF-2で試験したとき電力不足で素子少なくして試験してたからなあ
F9換装ならレーダーも換装できるんだろうけど
2018/11/18(日) 23:28:40.81ID:NzUMrVfF0
>>390
何の話だ?
392名無し三等兵 (ワッチョイ 86e8-JwVn)
垢版 |
2018/11/19(月) 11:03:52.37ID:6ERqFyx20
>>389
F-2は複合素材の張り合わせ部分の耐久性が未知数なのと、
部分的な交換が難しいので、当初予定の時期が来たら、
非破壊検査の上、まだ大丈夫なものは、
しばらく使用、ダメなものは退役って流れでしょう。
チタン素材をふんだんに使ったF-15とは、
端から運用計画がちがう。
2018/11/19(月) 11:54:50.98ID:BHa39eonM
>>392
最近飛行機の運用時間が大幅に伸びたのは検査技術が発達して、飛行毎に異常をチェックしながら運用するようになったと言われているので、F2の翼の耐久性も問題無いだろうね
2018/11/19(月) 15:44:46.29ID:wYlFMJUT0
竹内修という人のTwitterでF-4代替でF-2増産を吹き込んだのは防衛省の背広組だったとあるから、やはりそれなりの水準にはあるんだなと確信できた
2018/11/19(月) 15:56:18.48ID:JfQegqW80
>>394
>F-2増産を吹き込んだのは防衛省の背広組
内局は経団連・経産省としょっちゅう顔合わせるので、
F-2増産も有りと思うさ。パイロットは絶対反対でF-22派。
2018/11/19(月) 17:04:53.18ID:s9X1BTo/0
>>393
>最近飛行機の運用時間が大幅に伸びたのは検査技術が発達して、飛行毎に異常をチェックしながら運用するようになった

そんなことはしてないけど
誰が言ってた?
397名無し三等兵 (スプッッ Sd72-V/79)
垢版 |
2018/11/19(月) 21:26:49.01ID:BnXjKeYMd
>>396
超音波を使った非破壊検査はもう軍事に限らず民間飛行機でも使われてる
エコーと同じ技術
2018/11/20(火) 04:59:30.78ID:TRt5mwtF0
複合材の検査方法って確立したんだ?
それが無いからF-2の寿命が限られてるって理解だったんだが
2018/11/20(火) 07:54:59.72ID:X7t+pfD50
昭和の時代から確立されてたから採用したんだろ
400名無し三等兵 (ワッチョイ ff2b-bAMj)
垢版 |
2018/11/23(金) 05:24:16.07ID:hGGvC9ey0
wniの鈴木里奈の脇くっさ
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
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2018/11/23(金) 07:51:25.06ID:IafSzyzxr
あくまでpre機であって構造強化とマルチロール性持たせたE型ではありませんというオチだな。日本ではE型はCの上位機ではなく戦闘爆撃機という認識らしいので堂々巡りしている

>>360
>>359
>いわゆるハイローミックスのローの方(F-16)をベースにして開発したのに
>ハイの方(F-15)に圧勝する性能を持つのがF-2
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