F-2を語るスレ42

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9302-fXGZ) · 2018/02/19(月) 19:35:08.69

前スレ
F-2を語るスレ41 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1505389866/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fcb-F0Eu) · 2018/11/23(金) 16:41:53.67

F-2はミッションシステム関係のアップデートを目安にして観ると、

空対空戦闘能力向上の研究でBlock.10→J/APG-2に改修
支援戦闘能力向上の開発費でBlock.20→ミッションコンピュータ換装

と考えるといいような気がする
Block.20でAAM-5搭載もあるかもしれない

ASM-3を対艦に加えて対空にも汎用化し、XF9エンジンに換装すると、ほぼスーパー改の能力向上を達成したことになる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fcb-F0Eu) · 2018/11/23(金) 16:57:22.94

支援戦闘能力向上の開発改修で外したミッションコンピュータは保管して置いて、後日F-2のレーダーをGaN素子のモノに換装出来たなら、
外したJ/APG-2とミッションコンピュータのセット94台を高機動車に載せて、同じく陳腐化した対空ミサイルを載せたトラックと組み合わせて簡易対空システム94セットを造れる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fcb-F0Eu) · 2018/11/23(金) 17:19:22.63

馬鹿げてるけど、J/APG-2にミッションコンピュータに対空ミサイルを合わせたら20億位の価値があるから捨てるのは勿体ない
航空搭載を車両搭載に替えるだけのこと
巡航ミサイルは低空を飛んでくるから、有事に海岸に簡易対空システムを94セット並べたら抑止力になる

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-g/aX) · 2018/11/23(金) 20:41:53.25

>>407
T-4に載せれば良い

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-SdBN) · 2018/11/24(土) 00:16:12.03

>>404
運動性はそうだよ。運動性に胡座をかいてスパローしか撃てない機体を主力戦闘機として運用している国もあるなー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c3fb-Phow) · 2018/11/24(土) 02:23:42.27

>>408
さすがにレドームが小さすぎるだろｗレドームごと交換してEC-1みたいペリカン風になった
T-4を想像するとなんか可愛いけどさｗ
>>409
日本は残念ながら近代化改装をサボる傾向がある国だよな。
主力機くらいは、アメリカくらいこまめに近代化改修できればいいんだが予算がね・・・。

F-15Pre-MSIPについては同感ではあるが、退役が具体化し始めてる機体だし、いまさら感があるやね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff98-TuMa) · 2018/11/24(土) 06:43:23.40

>>409
改造が認められない契約にしたどっかのライセンス元のおかげでな。
まあライセンス改定交渉をしようにも今さらって話だし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fcb-F0Eu) · 2018/11/24(土) 06:56:22.49

>>406
ランチャーも海自のスパロー発射機や陸自の81式短SAMのランチャーを捨てずに使い回す

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-SdBN) · 2018/11/24(土) 07:31:34.16

F15Jはせめてイスラエルみたいに集中的にデジタルデータパス埋め込み改修してBAZ型同等にすれば中国のSu30Mkにカモられずに済んだのさ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-Q/Zu) · 2018/11/24(土) 15:15:24.59

台湾みたいにF-16導入→F-16V改修なら、もう20年寿命をおかわりできたのにな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-SdBN) · 2018/11/24(土) 15:20:45.95

ミサイルの性能向上で運動性よりもFCSの性能が重要になってしまったせいで
F15Jは零戦みたいな格闘戦得意だけどアウトレンジされちゃう機体と化したなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fcb-F0Eu) · 2018/11/24(土) 15:47:49.84

F-15preも国産技術を反映できればF-16Vみたいに使えるけど、契約で出来ないから

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-SdBN) · 2018/11/24(土) 16:13:18.07

契約ではなくデジタルデータパス導入に手間がかかるせいでせっかく国産したAAM4すら満足に搭載できる機体が揃わない。
というだけ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-Q/Zu) · 2018/11/24(土) 19:34:16.54

>>416
MSIP機はめちゃくちゃ改造しとるがな
契約とは

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-SdBN) · 2018/11/24(土) 20:45:59.55

契約とは
俺(日本)が本気出したらすげーけど母ちゃん(アメリカ)のせいで本気出せないという意味の契約があるらしいよ。どこかに

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-ZinP) · 2018/11/25(日) 08:58:52.02

>>407
典型的なバカな子供の妄想だよね　装置や機械をレゴブロックと勘違いしてる
Aの機能がある機械とBの機能がある機械を組み合わせたらこんなものができる　って平気で考える
実際はそれぞにの機械に規格の違い　製造元の保証　使用条件等ありそんな風にはできない
余ってるスパローを地上から撃てるようにしろとかいってた子供と同一人物だと思うが
対空ミサイルの地上発射型や艦船発射型は存在するがそれはそれを前提にメーカーが改良を施すから可能
スパローとシースパローは明確に違うものだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fcb-F0Eu) · 2018/11/25(日) 09:23:22.43

>>420
実際の戦場ではレゴブロックが普通じゃないかな？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-86ze) · 2018/11/25(日) 12:40:10.35

>>421
具体例は？

ISがハイラックスの荷台にヘリ用ロケットランチャー縛り付けるのとは訳が違うよ。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-g/aX) · 2018/11/25(日) 13:01:52.87

>>420
デジタルの共通データーバスってそういう発想だろう。頭が昭和のままだなあ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-86ze) · 2018/11/25(日) 16:27:04.40

>>423
>デジタルの共通データーバスってそういう発想だろう。
全然違うが？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd8-fSg8) · 2018/11/26(月) 01:45:29.55

PCの「自作」ですら規格は合っても動かないのとかあるのにね。ましてや兵器をや。
様々な厳しい条件での動作が保証されないと使えないのに。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-Q/Zu) · 2018/11/26(月) 18:38:43.54

1553Bデータバス、昔のISDN以下の代物なのにUSB感覚で使えると思ってそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b323-Kv/S) · 2018/11/26(月) 19:31:10.47

時間とコストかければできんことも無いだろうが、廃品利用の割には
すごく高いものに付きそう。電源、ランチャー、レーダー架台、再装填の
仕組み。空自はその予算で他の物ほしいって言いそうだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-LXIt) · 2018/11/26(月) 21:10:15.18

ほんと、21世紀に1553Bでお仕事すると、目がクラクラしますよ。(発注側なのですが、仕様策定や文書チェックは回ってくる)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-86ze) · 2018/11/26(月) 21:43:00.88

>>427
あと電子機器の冷却系も強力なのが必要。
航空機は基本、寒冷な高高度での使用が前提なので地表では軽トラサイズの
グランドクーラーを使わなくてはならない。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-B7WY) · 2018/11/29(木) 06:14:09.92

>>423
デジタルの共通データバスがあらゆる規格を内包した魔法の規格とでも考えてるのかw
もう少し基礎的なお勉強をしたほうがいい　
少なくとも機械を制御するにはそのドライバソフトが必要でそれは開発しなくてはいけない
君がレゴブロックのようにUSBなどをつなげて機器同士を連接できるのはあらかじめそのドライバを開発しておいて
OSや外部のサーバーに準備をしておいてくれてるからだ　
共通データバスでつなげただけで魔法のように機器同士がつながるわけではない

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM83-Lqg2) · 2018/11/29(木) 08:11:46.03

>>430
ググって調べるのに随分時間がかかったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ee8-MHVv) · 2018/11/29(木) 17:17:39.43

さすがにそういう話をしている訳ではないと思うんだがな
USBで例えるなら亭レベルのレイヤが明確に規定されていることがまず大事な訳で
PnPできる琴はたぶん誰も期待していないと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ee8-MHVv) · 2018/11/29(木) 17:18:43.40

誤字ラッタ
亭→低
琴→事

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-n8zq) · 2018/11/30(金) 13:24:05.47

>>432
>USBで例えるなら亭レベルのレイヤが明確に規定されていること
だから1553Bの企画読んでみなよ。
固定サイクル(ほぼハードコーディング)の、時分割パラレルバスだよ。N番目のサイクルの、M番ピンは、何々信号(のネゲート論理)と、両側の機器が設計されていないと動かない。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-vhdx) · 2018/12/05(水) 23:10:00.20

築城のF-2直せるといいな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93d2-e/g/) · 2018/12/06(木) 09:28:03.72

直せるだろ、特に１機はパイロンだけだし、もう１機の垂直尾翼も大したダメージじゃなさそう
最悪、津波被害で直せなかった機体からの部品取りもあるだろうしな
それより、これを見る限り二人ともパイロットを続けられそうでなによりだよ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018120500767&;g=soc

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93d5-n9Ol) · 2018/12/06(木) 11:09:36.54

築城F-2戦闘機2機の空中接触、相互に編隊長機の位置で旋回継続が要因
https://flyteam.jp/news/article/103458

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41bd-yUOw) · 2018/12/06(木) 17:16:34.49

>>436
> それより、これを見る限り二人ともパイロットを続けられそうでなによりだよ

機体も直せそうだしパイロットたちも無事、そして彼らのライセンス剥奪もなさそうで本当に良かった
現実の事故やトラブルに遭遇することでマニュアル（作業手順）の不備な箇所が見つかって一つずつ潰されるわけだが
全ての意味で重大な事態にはならずに済んで何よりだ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-pfIc) · 2018/12/06(木) 20:50:59.55

>>432
あなた日本人ではないでしょ？　日本人の誤字とは明らかに違う

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb5-33oo) · 2018/12/06(木) 21:01:51.24

>>439
仮に日本人じゃ無かったらどうだというんだろう、、

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM6d-q/HB) · 2018/12/06(木) 21:30:15.00

>>440
そりゃあまともに相手するのは馬鹿って事だろ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb5-33oo) · 2018/12/06(木) 22:24:20.56

>>441
議論内容ならともかく、適当なレッテル貼ってあーあ聞こえなーいってのはみっともないなぁ。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb3-q/HB) · 2018/12/06(木) 22:34:22.28

>>442
頭が悪くて自分が思い込みと決め付けの塊だって事にすら気が付かないで相手が間違ってると本気で思ってる人だからなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91e6-aCYS) · 2018/12/07(金) 02:35:14.97

>>420
NASAMSの試作品はAMRAAMそのまま使ってたからスパローでも地上から発射自体は可能でしょ
余り物の機載レーダー地上転用なんてシステムインテグレーションの手間とコスト考えると割に合わないだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9923-xqdQ) · 2018/12/07(金) 02:58:15.94

ミサイルも弾頭、モーター部分別に使用期限は設定されてるから、
新品揃えるよりは遥かに早く更新時期が来るね。
高射部隊を新設してまでやると、割にあわないと思う。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMe5-q/HB) · 2018/12/07(金) 10:23:22.57

>>420
軍ヲタの力説の後で実は同じものだったって良くあるよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d971-e/g/) · 2018/12/07(金) 11:29:55.63

ﾄﾞｺｸﾞﾛ君、目が覚めてスレ覗いてみたら応援が来ていて嬉ション中

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 939f-33oo) · 2018/12/07(金) 16:36:15.91

>>447
自分が劣勢になってビビりションか？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM75-+97T) · 2018/12/07(金) 16:53:29.20

結局F-2の更新はASM-3で終わり？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91e6-aCYS) · 2018/12/07(金) 20:15:51.53

444だけど
ちゃんと調べたらNASAMSはAMRAAMを普通にそのまま使ってた、試作に限ってじゃなかった
AMRAAMベースの専用弾が開発されてるのとごっちゃになってたわ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-nsUw) · 2018/12/14(金) 13:18:14.83

糸冬

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a9f-MOmQ) · 2018/12/14(金) 14:51:01.65

F-4

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1acb-odQW) · 2018/12/15(土) 09:25:36.39

XF9エンジン換装は実現したいな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-nsUw) · 2018/12/16(日) 10:10:29.77

転職して初めてこの国の恐ろしいほど劣悪な雇用情勢が分かるよな。
サイト、ハロワは回転ブラックしか無いよ。
それでいて年収250～300万の求人がほとんど。
そりゃ超少子化晩婚化になる訳だ。
超格差大国日本。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1acb-odQW) · 2018/12/16(日) 14:40:59.58

やっとF-2の心の痛みが分かったか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a9f-QNcK) · 2018/12/16(日) 17:01:29.55

F-16から転職したら寿命半分に減りました（超ブラック）

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-CfCd) · 2018/12/17(月) 06:05:50.16

アメリカ製の一部をローカライズして国産と言い張るだけの中抜き事業なうえ
工員が慣れた頃には少量生産で打ち切りというブラックぶり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bb8-TQ8Y) · 2018/12/17(月) 06:47:01.04

工具が慣れるｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a51-wsuD) · 2018/12/17(月) 10:34:45.95

>>457
T-50の事？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a9f-MOmQ) · 2018/12/17(月) 10:53:32.68

工具の習熟とはAIの学習曲線であり
3Dプリンタのスループットが高まる事を指す

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-5grR) · 2018/12/17(月) 22:51:03.49

>>457
毎度の事だけど
共通部分が垂直尾翼と使用エンジンのみの機体が一部ローカライズね。
知性が窺い知れるな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-CfCd) · 2018/12/18(火) 02:03:14.29

操縦系統を含めた胴体一式が米製だと
三菱重工のHPにあるなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca1f-/PId) · 2018/12/18(火) 02:41:44.56

>>462
>操縦系統を含めた胴体一式が米製だと
どう言う理解で、書きたいのかちょっと解しがたいが
・インテーク形状が異なる、改善した
・レドーム形状が大きい
・機体内燃料タンク　3896L → 4750L
製造分担割合要求でどうしようもなく、米国担当になったところはあるかもね。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-m6UX) · 2018/12/18(火) 03:05:48.79

>>458
工員（こういん）としっかり書いてるようですが　
ボケでわざとなら謝るわ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-CfCd) · 2018/12/18(火) 06:05:41.29

日本には本気出せばロッキードマーチン並みの技術力があるある詐欺か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6afe-wsuD) · 2018/12/18(火) 09:55:15.94

>>462
コクピットから後ろは、燃料タンク拡大ぐらいしか弄る所が無いから、使える所はそのまま
開発費を抑える必要もあるだろうし

>>465
実際あるでしょ？ロッキードマーチンが諦めたアジャイル・ファルコン同等に仕上げた訳だし
AESAレーダーも炭素系繊維もFBWの制御ソフトも全部自前で開発してる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-Pqpo) · 2018/12/18(火) 10:41:24.07

国全部vs一企業

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a9f-QNcK) · 2018/12/18(火) 13:24:40.92

>>466
既存のC型を兵装増やしたりデブらせても思ったより機能低下しなかったから、アジャイルファルコンは無駄な開発として捨てられただけだよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-CfCd) · 2018/12/18(火) 21:17:45.40

466
あいたたたwww 草生える
アメリカ軍事産業を代表する大企業と自主開発では採算取てないから開発能力ないとこが同列とか
草野球チームがメジャーリーグに挑戦みたいな痛さがある

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-CfCd) · 2018/12/18(火) 21:21:37.44

>>476
残念だがロッキード社はスペースシャトルや戦略偵察機SR71など、米国がスポンサーになって日本の国力超えた仕事してるんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0709-TixW) · 2018/12/18(火) 23:27:25.28

>>470
未来に向かってGO

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMc2-PXXP) · 2018/12/19(水) 08:27:42.19

>>470
50年位昔の話をされてもなあ

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMc2-PXXP) · 2018/12/19(水) 08:30:40.37

>>462
一番難易度の高いフライバイワイアのプログラムが国産だから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca1f-rpP5) · 2018/12/19(水) 10:08:40.18

米議会の目論見と、入れ知恵した黄禍論者は、FBWのソフト渡さなければ、飛ばない機体が130機小牧に並んで、日本が将来の軍用機開発断念するはずだったのかもね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a9f-7uX3) · 2018/12/19(水) 10:15:17.37

>>473
FBWプログラムが出来る出来ないだけでいえばT-2CCVで経験済みだったので分かってた事。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMc2-PXXP) · 2018/12/19(水) 11:56:03.69

>>475
フライバイワイアのプログラムを開発できる国は数えるほどしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b6e-3flP) · 2018/12/19(水) 11:58:29.41

>>475
だが待って欲しい。
T-2CCV用のFBWプログラムが製作できたからと言って、F-16Cを改装した機体のFBW
プログラムが製作できるとは限らないのではないか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-5grR) · 2018/12/19(水) 12:13:22.36

>>462
何処に書いてあるって？
https://www.mhi.com/jp/products/defense/f_2_close_support_fighter.html

中部胴体は川崎製だし、FBWシステムは日本航空電子製。
ロッキード製は後胴、左主翼、垂直尾翼だ。
そもそもロッキードのHPに書いてある。
https://www.lockheedmartin.com/us/products/f2.html
>Many of the aircraft’s innovative systems, including the fly-by-wire flight control system
and integrated electronic warfare system, were developed in Japan.

>>466
胴体延長に伴い中胴は再設計と複合材適応、主翼変更に伴い翼胴フィレット再設計は
やっているよ。
米生産分の後部胴体エンジンベイはそのままだけれど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a9f-7uX3) · 2018/12/19(水) 12:14:27.81

>>476
だからT-2CCVの時点で開発出来てたと言ってるじゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a9f-7uX3) · 2018/12/19(水) 12:15:45.89

>>477
出来るだろ。飛行特性が違うだけなんだから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ adb6-pJxC) · 2018/12/20(木) 00:30:50.24

>>472
それ言い出すとF-2ももう20年になりつつあるし
ステルス最優先の時代になっちゃってるからなぁ
どうしてグリペンNGのようになれなかったのか

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-SpB9) · 2018/12/20(木) 06:16:12.05

グリペンNGは、営業努力は涙ぐましいけど、オフセットの力で販売しているようなモノ
機体の出来は、今でもF-2がずっと上では？
F-2の兵装の少なさは防衛省の方針であって外野にはどうしようもない。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-jON0) · 2018/12/20(木) 07:51:30.51

>>482
どう考えてもグリペンNGの方が技術的にも先に行ってるわ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa51-u/UQ) · 2018/12/20(木) 09:37:13.65

>>483
具体的に。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-SpB9) · 2018/12/20(木) 09:42:56.35

>483
その技術とは、IRSTやLJDAM用システムとかJHMCSでしょ？全部、兵装がらみ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-jON0) · 2018/12/20(木) 10:34:35.19

>>484　485
スパクル、電子戦、BVR、データフュージョン機能

ではF-2の方が出来が良いという所を具体的にヨロシク

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM71-Kal0) · 2018/12/20(木) 11:32:32.40

F-2はまだアップデートするからね。飛行群隊長機がF-35に見える敵が見えないでは困る
と空自でもなったんでしょうな。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM71-Kal0) · 2018/12/20(木) 12:04:18.99

F-2は、F-15のおまけじゃないので。隊長機に指定されており、そのパイロットは飛行群と率いる
訓練を積んでいます。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad71-4M5M) · 2018/12/20(木) 12:21:46.00

グリペンのスパクルってどういう内容か公表されてる？
エンジンパワー増してアフターバーナー使わずにできるよって話はでてるけど
F-15だってスパクルできるけど実用性皆無みたいに、実用性ないスパクルなんてカタログスペックでにんまりする以上の価値ない

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-jON0) · 2018/12/20(木) 12:26:35.96

>>489
憶測でカタログスペック認定、実用性無いってか。
F-2はカタログスペックでさえスパクル出来ないけどね。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-SpB9) · 2018/12/20(木) 12:29:16.34

武器内装できない機体で、空荷でスパクルしてもね。
レーダーはngのは確かに良くなっていた。F-2負けそう。(GaNもう少し頑張って採用しておけば。。2年待てば利得2dBとか上がってF-2もGaNできたかも)
他は、これはまだ要らないとやせ我慢した。空自が悪い(貧乏が悪い)。JHMCS+AAM-5とIRSTを採用すると、センサー統合もでき、コックピットも大型ディスプレイで現代風になるはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad71-4M5M) · 2018/12/20(木) 12:32:35.70

>>490
憶測じゃなくてその内容が分からんことには、できるできないだけで判断しても意味がないって話だよ
>>491みたいな内容でスパクルできるますと言われても、それでできない機体より凄いって話にはならないでしょ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-jON0) · 2018/12/20(木) 12:43:42.94

>>492
はい資料

https://www.flightglobal.com/news/articles/saab39s-demo-aircraft-to-highlight-gripen-ng-capabilities-223299/

スパクルの件はこれで終わりとして
F-2の方が出来が良いという具体例はまだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 239f-IWG/) · 2018/12/20(木) 18:34:56.87

グリペンEF、

正面RCSはタイフーンよりさらに2~3割低くてスーパークルーズ可能、AMRRAM8発携行、GaN AESAレーダー、IRST装備、戦闘行動半径1000km以上...とイカの死体蹴りするためだけに生まれてきたかのような戦闘機

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-NqFV) · 2018/12/20(木) 20:11:05.10

NGならF-2と同等くらいだと思う。
EFには流石に敵わない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ adb6-pJxC) · 2018/12/20(木) 20:13:45.36

まあエンジンの強化はしたかったところだよね
対艦特化しつつ足回りも重視した機体だったわけで
今後は新しい対地ミサイルも運用するわけだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d09-WCtl) · 2018/12/20(木) 20:22:08.08

原型の無い国産機ならエンジン強化できたかもな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-jON0) · 2018/12/20(木) 20:53:58.21

>>495
NGの生産型がＥF

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d9f-q1e7) · 2018/12/20(木) 20:57:54.53

グリペンEFのレーダーの探知距離って何kmなんですか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad71-4M5M) · 2018/12/20(木) 22:17:40.32

>>493
人の話全然理解してないでしょ君…
空対空装備でスパクルできるよって話だけど、装備の具体的な内容は?、増槽の有無は?
増槽なし、翼端AAMだけの超軽装ならできますも、増槽+翼端翼下に吊るしてもできますもこの説明のうちだけど、
君は前者でさえ凄いと思うの？
大事なとこボカしてある内容なのに気にならずスーパークルーズできるなんてすげえと思うのか…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa51-ge7q) · 2018/12/20(木) 22:22:36.45

どちらにせよ戦闘機メーカーとしての実力はサーブの方が上だと思う

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-IWG/) · 2018/12/20(木) 23:06:28.23

>>500
増槽つけてスーパークルーズできる戦闘機なんて現代になくね？
ラプターでも無理でしょ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-jON0) · 2018/12/20(木) 23:20:35.21

>>500
空対空ミッション装備でスパクル出来れば十分実用だろ。それ以上の条件が必要なら可能な機体と理由言ってみな？F-2か？聞いたことないが。
くだらない難癖つける割にはF-2のグリペンより出来が良いという理由が何時まで経っても出てこないけどまだかい?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5fb-GjfM) · 2018/12/20(木) 23:31:52.61

ASMが４発装備できる
F-２の開発理由がこれだからこれが出来ない戦闘機は駄目だろ