【軽空母化】いずも型護衛艦150番艦【F-35B】

**名無し三等兵** · 2018/02/19(月) 20:57:59.71

このスレは、海自の大型護衛艦いずも型およびその運用等について語り合うスレです。

※ 日本もしくは米国の国籍保有者、及び日本の友好国の国籍保有者以外の書込み禁止です
　特に中国、韓国、北朝鮮の国籍保有者は閲覧、書き込み共に固くお断りします
※ 初心者は過去スレを100スレ以上、熟読してから書き込みましょう
※ 漫画と現実の区別が付かない者（かわぐちかいじ厨、いぶき厨等）の書込み閲覧は厳禁です
※ コピペ投稿荒らしや釣り目的の煽りが出ますが、触らずスルーで
　特に政治ネタで埋め立て行為を行う気狂いには絶対に触らないでください
※ 荒らしに反応するのも荒らし、2ちゃんの原則を遵守しましょう
※ 議論は根拠を述べて礼儀をわきまえ仲良くやりましょう

流れが速いので次スレは>>950が、ダメなら10レス毎に挑戦
スレ立て出来ない場合は書き込みを控えましょう

前スレ
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦148番艦【F-35B報道】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515346188/
【軽空母化】いずも型護衛艦149番艦【F-35B】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1516556078/

**名無し三等兵** · 2018/02/19(月) 20:59:10.54

汚客さん避けのおまじない

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4f/Naval_Ensign_of_Japan.svg/1280px-Naval_Ensign_of_Japan.svg.png

横須賀に初入港した「いずも」
着艦中のSH-60Jはこのままいずも艦上で用途廃止となり現在はハンドリング機材として活躍中です
（スレ有志提供）
http://sokuup.net/img/soku_34979.jpg (5.31MB)

この機体に関する詳細はこちら
http://flyteam.jp/aircraft/frame/18111/photo

横須賀に初入港した「かが」の壁紙
（スレ有志提供）
http://i.imgur.com/QPDImcd.jpg

**名無し三等兵** · 2018/02/19(月) 20:59:51.02

■ いずも型護衛艦

・全長　　　：248m
・全幅　　　：38m
・深さ　　　：23.5m
・吃水　　　：7.3m
・基準排水量：19,500トン
・満排水量　：27,000トン
・速度　　　：30ノット
・武装　　　：20mmCIWS x2、SeaRAM x2
・搭載機　　：SH-60J/K 7機（定数）／14機（最大）
※ 搭載機は主任務の対潜哨戒時、任務に応じて搭載機や機数は異なる

海自の主要任務である対潜哨戒を主眼において開発、建造された対潜ヘリコプター母艦
従来型のヘリ搭載護衛艦が個々に運用していた対潜ヘリを集中運用する事で運用、整備、補給の効率を向上させ稼働率を向上、従来より効率的かつ柔軟な運用が可能になった
また災害派遣に対応する事も重視されており病院船機能や多目的スペース、最大400人超えの便乗者用スペース、簡易輸送艦機能なども併せ持つ

固定翼機の運用は設計時から考慮されておらず、防衛省としても公式に否定している

・いずも型護衛艦 Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%81%84%E3%81%9A%E3%82%82%E5%9E%8B%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6

・SH-60K Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=SH-60K_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

**名無し三等兵** · 2018/02/19(月) 21:00:42.25

以上テンプレ

政治ネタ荒らしは完全スルーで
仲良く使ってね

**名無し三等兵** · 2018/02/19(月) 23:01:20.52

ここが次のppZ隔離スレか

**名無し三等兵** · 2018/02/19(月) 23:34:51.72

レコチャイも通常運転

日本がF35B導入し離島防衛へ、「いずも」での運用も―中国メディア
http://www.recordchina.co.jp/b571362-s0-c10.html

**名無し三等兵** · 2018/02/19(月) 23:51:27.85

黙れ小僧

**名無し三等兵** · 2018/02/19(月) 23:56:06.34

と言うことで

「自衛隊のF-35B導入」、
「オスプレイの海自艦への着艦」、
「F-35BのDDHへの着艦（軽空母化）」
に反対するなら他所スレでどうぞと宣言してみるのはどうだろうか

無駄だろうか

**名無し三等兵** · 2018/02/20(火) 00:37:02.88

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2018/02/20(火) 00:45:02.37

コピペ荒しは空母化とF-35Bとかよほど悔しいんだろうな

リンクも貼ってないのに
オスプレイアンチの方のスレ（【へり空母】【護衛艦】）を1mmも荒らしてないな
ｗｗｗｗ

アンチの犯行確定か

**名無し三等兵** · 2018/02/20(火) 02:14:33.43

仙台の駐屯地にオスプレイ　東北自治体関係者に公開
http://www.sankei.com/photo/story/news/180219/sty1802190017-n1.html

**名無し三等兵** · 2018/02/20(火) 02:32:39.26

>>4
荒らしが勝手にスレ立てするならタイトル、テンプレ及びテンプレ画像の盗用はお断りします

**名無し三等兵** · 2018/02/20(火) 02:33:25.04

つかタイトルとテンプレが既に矛盾してるだろ気狂い荒らし

**名無し三等兵** · 2018/02/20(火) 02:36:42.57

http://hissi.org/read.php/army/20180219/L1FvRFZJZ0Y.html

ほーら出自が透けてるだろ？

**名無し三等兵** · 2018/02/20(火) 02:44:09.11

深夜のオスプレイアンチ乙

**名無し三等兵** · 2018/02/20(火) 07:20:02.36

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**名無し三等兵** · 2018/02/20(火) 12:19:37.28

ここは
オスプレイOKか

**名無し三等兵** · 2018/02/20(火) 12:53:37.36

>>17
ひゅうがスレへどうぞ宜しく

**名無し三等兵** · 2018/02/20(火) 12:58:48.86

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
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　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2018/02/20(火) 13:03:58.62

オスプレイ部品落下：通報体制「不十分」　米側対応に防衛相が認識
http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/210510

**名無し三等兵** · 2018/02/20(火) 17:46:58.58

※ ここはﾜﾝﾄﾝｷﾝ（OCNモバイルONE、東京）使いの軍板に常駐している荒らしが立てたスレです
　本スレではありませんのでご注意ください

◆ 現行本スレ
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦149番艦【護衛艦】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518788153/

◆ いぶき厨及びマスゴミの虚偽報道に踊らされている低脳の妄想書込み専用スレ
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦147番艦【護衛艦】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1499756111/

**名無し三等兵** · 2018/02/20(火) 18:09:15.47

その147番艦は荒しが建てたという主張だったのでは？

**名無し三等兵** · 2018/02/20(火) 19:39:42.78

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**名無し三等兵** · 2018/02/20(火) 19:42:50.53

反空母で暴れてるやつは
嵐じゃななかったのか？

**名無し三等兵** · 2018/02/20(火) 21:45:56.79

どう考えてもワッチョイ無し改変スレを立てて煽ってる奴（ﾜﾝﾄﾝｷﾝ）が最悪の戦犯
その次が低脳ﾁｮﾝｺﾞｷいぶき厨

現時点でミリタリー系の雑誌やライターは揃っていずもの空母化には否定的な見解
物理的には可能でも現実的には不可能、若しくは優先順位の高いものが他にも沢山ある現状では非現実的との見解
肯定する見解を出しているのは畑違いの評論家だけ
いずも型の空母化を必死に報道しているのは読売をはじめとする一部のマスゴミのみなんだけどね

**名無し三等兵** · 2018/02/20(火) 21:57:49.94

■ネトウヨ育成に精を出す自民党

　2013年5月28日放送のNHKニュースウォッチ9でも取り上げられたが、このT2の主な業務は、
自民党と立候補予定者のSNS（FacebookやTwitterなど）、ブログや掲示板（2ちゃんねるなど）の書き込みを24時間態勢で分析・監視すること。

たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
少しでも党や候補者の不利になるコメントには反論もしくは削除を試みるという。

さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。

6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
果たしてネット上に溢れる安倍政権賛美や嫌中・嫌韓コメントの“火付け役”は本当にアルバイトたちが担っているのだろうか。
少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
　　　　　　　　　　　
自民お抱えのネトウヨたちの暗躍か？

ニコニコ動画の前川氏VS青山氏の加計問題対決、前川氏の場合非難するコメ酷かった
その反面青山氏の賛辞するコメ多かった、この討論不公平すぎと思ったが↓
https://www.youtube.com/watch?v=MdsZIGBiA98

https://www.youtube.com/watch?v=kj0tzCaNloU

**名無し三等兵** · 2018/02/20(火) 22:02:09.83

147番艦は荒しスレか
150でいいよ

**名無し三等兵** · 2018/02/20(火) 22:04:49.73

>>25
具体的に、何が無理なの？

**名無し三等兵** · 2018/02/20(火) 23:45:56.75

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2018/02/20(火) 23:49:05.96

オスプレイと言う単語が出てくると
喰いつき良すぎで荒れるな

**名無し三等兵** · 2018/02/20(火) 23:53:23.87

反空母云々言い出す時点で軍板に書き込むのに必要な最低限の軍事に関する基礎知識が無い証拠なんだけど
それすら理解出来ない低脳が多過ぎるのが荒れる原因
低脳は書き込む前にそれに使う道具で調べる事も出来ない

**名無し三等兵** · 2018/02/20(火) 23:57:41.28

>物理的には可能でも現実的には不可能
もしかしてソース無しの人？

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 00:31:23.82

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 00:35:10.08

コピペ連投基地外は
反空母スレを1mmも荒らしてない

何故だ？ｗ

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 00:38:13.63

「コピペ連投基地外＝反空母基地外」だから。

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 02:36:38.30

反日工作員が頑張ってるってことさね、分かりやすいよな
このスレ荒らしたって日本が空母持つことに変わりはないのに無駄な努力ご苦労さんだ

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 11:16:58.26

日本は空母を保有する気か・・・「わが国の空母に挑戦する気か？」　中国で懸念の声高まる･
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1519178705/

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 11:44:25.43

>>34-35
というコトにしたい低脳ﾁｮﾝｺﾞｷいぶき厨の浅はかさ
お前が軍板のコピペ荒らしだってとっくの昔にIDでバレてるからｗ

自分が書き込んで論破される→コピペで荒らす
自分が間違った書き込みをしたと気がつく→コピペで必死に流す

分かり易いですねｗ

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 11:46:53.71

いずもの場合は何機載るかじゃなく、上板に常備できるのが6-8機まで
結果6飛行隊×2-3で、12でも18でも効率大差ないってレベルだな

飛ばせて日量18-24ソーティ

そしてこれ巡航ミサイル潜水艦まで作るんなら、どうみてもまともな空母作りましょうってなる流れだろ
10年以内はなくても、20年以内に空母建造シナリオ普通にあるやん

結果教習揚陸艦建造でいずも以上の戦闘機運用力を乗せるんやろ。元々いずもはスペース効率とエレベータ配置がクソだから空母運用が難しい
けど教習揚陸艦でエレベータ工夫すれば24-30機の運用と12機の連続離陸くらいの能力はつく

いずもはしけんかんで教習揚陸艦に繋げる
このシナリオは予想されてたし

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 12:36:32.10

強襲揚陸艦なんて圧倒的な空母戦力もってる米軍だから使えるもんで
自衛隊が持っても中途半端で使いにくい艦になるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 12:46:02.24

どっち付かずだし、そもそも揚陸艦はダメージに弱く、空母の代わりになるようなものじゃないよ。

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 13:49:35.23

陸自ヘリ墜落事故で考える、現代戦に求められる戦闘ヘリの条件
http://bunshun.jp/articles/-/6205

>AH-64D戦闘ヘリ
>予定62機が13機で調達打ち切り

>事実上の純減ではないか」と隊員に尋ねると、
>「ええ！　純減です」と妙に明るい半ばヤケクソのような返事

もうF-35でCASするしかないね

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 14:37:22.98

>>42
諸島防衛には攻撃ヘリって役立つから大事に使え

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 14:41:48.26

アメリカ級＋B型でCVNの任務を一部肩代わりさせて
高額な原子力空母を削減するコンセプトが（議会辺りで？）あるけどなかなか実現しない

強襲揚陸艦で空母を代替出来そうでも現実的でないんだろうな

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 17:29:58.44

そら空母と揚陸艦は別に作った良い

現実は、どうせ金がないと言う話になって効率化云々とか多用途化と言うツッコミがあるだろ
いずも型と新離艦にオスプレイ込で分乗みたいな中途半端になる予感

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 17:32:04.77

>>43
おおすみ型(少し小さいが)あたりとセットで行動しないと、強襲揚陸作戦はできないんじゃない？

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 18:51:29.30

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**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 18:52:33.28

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**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 18:53:01.87

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**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 19:08:22.75

>>50

　やっぱ反空母厨が荒らしてたんだね…

　　　ｌヽ⌒ヽﾌ　ｌヽ⌒ヽﾌ
　　　(´・ω・｀)　(・ω・｀ )　　うん、みんな知ってたよね…
　　　(っ=|||ｏ)　(っ=||| ｏ)
￣￣｀――´￣｀――´￣＼

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 19:12:51.76

>>38

　　この人だね…

　　　ｌヽ⌒ヽﾌ　ｌヽ⌒ヽﾌ
　　　(´・ω・｀)　(・ω・｀ )　　うん、いずもの甲板が焦げたとか言ってた人…
　　　(っ=|||ｏ)　(っ=||| ｏ)
￣￣｀――´￣｀――´￣＼

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 20:12:14.05

あのソースなしでコンガリ焦げるってやつだね
（香ばしい）ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 20:21:21.95

F-35B：いずも
オスプレイ：揚陸艦
対潜ヘリ：ひゅうが

で分担して運用すれば良いよ

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 21:53:13.37

オスプレイ２機、陸自４０人輸送＝日米共同訓練を公開－宮城の演習場
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018022101008&;g=soc

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 22:37:39.53

で、日本が購入したオスプレイはいつ日本に来るの
35Bは入っているのにオスプレイは遅いじゃないの。

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 22:38:55.53

まちがたった35Aのことね

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 23:00:27.77

■ネトウヨ育成に精を出す自民党

　2013年5月28日放送のNHKニュースウォッチ9でも取り上げられたが、このT2の主な業務は、
自民党と立候補予定者のSNS（FacebookやTwitterなど）、ブログや掲示板（2ちゃんねるなど）の書き込みを24時間態勢で分析・監視すること。

たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
少しでも党や候補者の不利になるコメントには反論もしくは削除を試みるという。

さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。

6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
果たしてネット上に溢れる安倍政権賛美や嫌中・嫌韓コメントの“火付け役”は本当にアルバイトたちが担っているのだろうか。
少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
　　　　　　　　　　　
自民お抱えのネトウヨたちの暗躍か？

ニコニコ動画の前川氏VS青山氏の加計問題対決、前川氏の場合非難するコメ酷かった
その反面青山氏の賛辞するコメ多かった、この討論不公平すぎと思ったが↓
https://www.youtube.com/watch?v=MdsZIGBiA98

https://www.youtube.com/watch?v=kj0tzCaNloU

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 23:07:21.24

護衛艦「いずも」軽空母化とF35B導入は憲法違反か　大型空母の中国vs軽空母の日本
(個人ブログ）
http://blogos.com/article/279004/

>イギリスは「同盟国なら相互運用は当たり前」
>オーストラリアもキャンベラ級強襲揚陸艦を改修すればF35Bを搭載できるようになる。

>日本、韓国、オーストラリアは軽空母に改修できるアセットをすでに持っている。アメリカと同盟国は力を合わせられる。

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 23:59:53.73

>>56
オスプレイ１７機中５機が今年の秋に納入される
佐賀空港の整備が間に合わないことが判ってるので行先は決まってない

陸自木更津に留置なら良いほう
そのままボーイングの工場近くに放置されるかも

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 00:01:29.95

最近、東京上空を
オスプレイが良く飛んでるね

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 01:02:00.33

オスプレイが存分に見れていいなぁ（？）

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 03:11:18.18

一昨日大宮で見た

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 06:23:27.85

ユニークで個性的なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
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MJT7C

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 07:38:33.69

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**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 07:39:01.20

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**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 11:18:52.09

マスコミは東京にあるイメージだが
関東上空を飛んでマスコミ騒がないの？

沖縄、佐賀と騒いでおいて
記者自信の上飛んでるのはスルーとはマヌケな気がする

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 14:43:34.81

「オスプレイ」判断、任期中に固執せず…佐賀知事
http://www.yomiuri.co.jp/kyushu/news/20180216-OYS1T50015.html

>計画受け入れの可否の判断時期を来年１月までの任期中にこだわらない

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 18:23:07.51

>>59
建造当初からＦ35の運用を想定していたとされる
いずも型ならともかく
韓国の独島級が、Ｆ35の運用を行うのは難しいのではないの
それこそ最初から軽空母を建造するくらいの予算を費やさない限り
まあ、離着艦に用いるなど、中継基地として使うくらいは大丈夫かも知れないけど

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 18:26:46.82

ひゅうが型でも格納庫はそこそこ広いし整備区画もあるし
速度が出るから発艦もしやすいというのがあるが
独島はなぁ…（格納庫狭い航空機整備できない足は遅い）

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 20:13:07.53

>>42
陸自の考え方では攻撃ヘリは無能って解なんでしょ。
昔はタンクキラーと恐れられたが、今ではタンクの方が攻撃力は上になって居るからな。

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 20:17:20.94

誘導兵器の性能上がり過ぎで
近接支援にわざわざ低空を飛ぶ必要なくなってきたのも追加で

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 20:46:56.89

戦闘ヘリなぁ。NATOのリビア攻撃の時に、イギリスのアパッチが防空制圧等に大活躍って
ニュース見て、まだまだ捨てたもんじゃないなと思ってたがそんなに過酷な状況になってるのか

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 21:31:34.96

昔の持ち上げられ方が過剰だっただけだろ
非対称戦では相対的にコスパ悪かったけど、今後は中露の正面戦力拡大に対する対応や、
リビア等に見る紛争の重武装化で重要性は増えていくと思う
本当にカテゴリごと消えゆこうと思ったら、戦艦並みのお終い感がないと

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 22:08:38.96

>>59

読みましたよ。一番ポイントだと思ったのはこの２行かな。
アメリカが協力OKでなければ、外部に出る前に話が消えるだろうから。
下記２行が抜粋部分です。

「いずも」の軽空母化とF35B導入の報道は、安倍首相の考えというより、
アメリカと同盟国の大きな戦略の一つのピースに過ぎないのかもしれない。

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 22:15:20.77

まあ、既定路線だった可能性が高いね。いずもの設計段階で織り込み済みだったというか・・・

統合エア・シー・バトル構想の背景と目的　海幹校戦略研究　2011年12月
http://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/review/1-2/1-2-8.pdf
JASBCは、米軍のみを対象とした構想ではなく、同盟国である我が国に対して責任と
任務分担の覚悟を求める米国からのメッセージでもある。中国を主たる対象とした
JASBCにおいては、我が国が果たすべき役割は極めて大きい。また、その成否は我
が国の安全保障環境に直接影響を及ぼす。このため、米軍がJASBCを開発する目的
を正しく理解するとともに、その背景にある脅威認識を米国と共有する必要がある。

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 22:18:59.69

グアム失うわけにはいかんからアメちゃんとしても日本に強くなってもらわんと困るのよマジで

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 23:02:35.88

ヘリCAS任務はステルス性の優先度がさほど高くないから、
もう空自のF-2/F-35?に任せればいいだろな

攻撃へりはテロ、ゲリコマになるんかな

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 12:06:21.25

オスプレイ配備に「墜落で住民の不安増」　佐賀市長
http://www.saga-s.co.jp/articles/-/184180

オスプレイ遅れ確定だから仕方ないけど、ロングボウの究明早う

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 12:33:38.14

>NATOのリビア攻撃の時
どちらかと言うと非対称戦だしな

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 17:41:10.80

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**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 17:53:36.37

Ｆ３５Ｂ導入　日本は防衛だけでなく攻撃も準備か？　　スプートニク(ロシアのメディア）　
https://jp.sputniknews.com/opinion/201802154582400/

>小島に長さ１５０～１８０メートルの滑走路、格納庫、倉庫を建築するだけでいい

流石にそこまで都合よくできるかだな
どうせ場所は中国にバレバレになるからPAC3で防空しないとダメだし
500mクラスの陸自の滑走路なら流用できそうかな

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 18:24:07.32

>>82
日本の空港事情を判ってない記事でしょ。
南西諸島で2千m級滑走路なんて片手では足りないぐらい有るんだから。
まして千ｍ級滑走路なんて何十本有るんだ?

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 22:08:06.23

ちょっと検索してみたら、「日本が南西諸島に空港28カ所を建設　有事には軍用に」人民網　だってさ。
こうしてちゃんと抑止効果が出てきたんだから、F-35B導入は正解かもな。
俺の様に戦力として効率を考えるだけではいかんかも(^o^)

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 23:03:17.06

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**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 23:07:57.19

F-35Bを導入して
住民が居ない無人島に
衛星から滑走路と格納庫に見える物体を無数に作ればいい

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 23:20:16.16

防衛省が鹿屋市にオスプレイの安全性を説明
http://www.news24.jp/nnn/news87210425.html

米軍の空中給油機の訓練の移転が予定されている鹿屋市で２３日、
防衛省が市民にオスプレイの安全性について説明した

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 23:40:12.14

数年前、下地島空港の存続問題があったな
尖閣に近すぎか

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 00:35:26.96

■ネトウヨ育成に精を出す自民党

　2013年5月28日放送のNHKニュースウォッチ9でも取り上げられたが、このT2の主な業務は、
自民党と立候補予定者のSNS（FacebookやTwitterなど）、ブログや掲示板（2ちゃんねるなど）の書き込みを24時間態勢で分析・監視すること。

たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
少しでも党や候補者の不利になるコメントには反論もしくは削除を試みるという。

さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。

6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
果たしてネット上に溢れる安倍政権賛美や嫌中・嫌韓コメントの“火付け役”は本当にアルバイトたちが担っているのだろうか。
少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
　　　　　　　　　　　
自民お抱えのネトウヨたちの暗躍か？

ニコニコ動画の前川氏VS青山氏の加計問題対決、前川氏の場合非難するコメ酷かった
その反面青山氏の賛辞するコメ多かった、この討論不公平すぎと思ったが↓
https://www.youtube.com/watch?v=MdsZIGBiA98

https://www.youtube.com/watch?v=kj0tzCaNloU

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 00:42:01.58

オスプレイ訓練終了
http://www.yomiuri.co.jp/local/miyagi/news/20180222-OYTNT50053.html

>訓練での使用はこの日が最後で、厚木基地（神奈川県）を経由して
>普天間基地（沖縄県）へ帰還する予定

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 11:00:42.42

>>88
現在旅客ターミナルを建設中で
民間空港として2019年度に開港よてい

残念ながら議会の自衛隊誘致決議は白紙撤回された

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 13:52:44.44

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**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 21:38:06.83

>>91
プライベートジェットだけでターミナル作る意味有るか?
国際線を誘致するそうだが、どこのLCCが参入してくれるのかね?
バニラだけでは施設の維持費も出ないだろ。第一客が居ない。

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 21:55:42.27

>>94

ふーん。そういうことね。

そのうち「お客さん」が増えそうだね。

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 23:41:54.42

>>84
有事には中国様が占拠して使うよとな

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 23:42:58.81

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**名無し三等兵** · 2018/02/25(日) 00:55:27.28

結局オマエらもっと沖縄観光やれよって事かねｗ
そーいうことだからインバウンド誘致して自衛隊はもう良いですって事になってしまう

まぁインバウンド景気も弾けてるから一回り遅れて自衛隊様になるんかもな

**名無し三等兵** · 2018/02/25(日) 11:22:37.77

米軍にとって沖縄に駐留するリスクとメリットが割に合わないならグアムに移転だけじゃなくいっそ北朝鮮の中ロ国境付近に軍事基地はどうよ
国境付近に実質占領地帯設けて中ロと韓国の陸路管理すれば韓国コントロール出来て核問題も解決
沖縄縮小してグアムと北朝鮮国境付近を強化
沖縄の米軍縮小するなら日本は防衛費増やさないといけない
空母原潜作って北米軍基地の補給路確保
核レンタルもあるかね

**名無し三等兵** · 2018/02/25(日) 12:30:48.94

>>99
それ実質的にはキューバ危機と同じで中国が猛反対するの確実でしょ
北朝鮮は在韓米軍基地との間にある緩衝地帯という意味も中国にはあるんだからさ

**名無し三等兵** · 2018/02/25(日) 14:23:48.34

中国にとって日本の核武装こそ最悪の悪夢だからな
全土を焼き払うなんてのは無理でも、主要都市部ならどこでも狙われるなんてのは許容できんだろう

**名無し三等兵** · 2018/02/25(日) 15:01:35.12

>>100
中国が許さないって言っても中国が北朝鮮コントロール出来なくなってアメリカ核攻撃するって言ってるんだからしょうがない
ロシアも選挙前だから冬季五輪後にXday？
南北統一も叶うし沖縄の人も米軍縮小で喜ぶし空母原潜買えそうだしアメリカも艦載機や原潜売れるし
中国も尖閣や南沙諦めて一路一帯に専念出来るし皆得する

**名無し三等兵** · 2018/02/25(日) 15:20:59.68

>>102
その流れ、中国明らかに納得できてなくね
喉元に米国側の核兵器保有国ができるとか、どんな手段を使ってでもやめさせようとするだろうよ
まさしくキューバ危機ってそういう事だった訳だし

**名無し三等兵** · 2018/02/25(日) 15:46:20.81

だから中共が何をできるって言うんだ？

**名無し三等兵** · 2018/02/25(日) 21:42:35.73

>>101
中国の安全保障上の懸念は日本以上に都市部に過密的に経済重要インフラが集中してしまってること

わかりやすくこれを説明すると、中国の沿岸部の延長は日本の1/3かそれ以下しかない
よって中国の沿岸重要インフラは基本狭い範囲に集約されすぎてる
遼寧、北京、天津、青島、上海、復権、広東に集約されすぎてる

たいして内陸インフラは割合的に重要インフラの10-15%しか置かれてない。まぁ電気インフラだけだろうなうまく分配されてんのは
ダムの話は別にして

結果中国は日本よりも少ない核の砲撃で社会インフラが崩壊して破滅しやすい弱点がある
日本ならば沿岸生産帯インフラ、でかい都市圏インフラ、軍事基地などがうまく分散されてる

中国はじつは日本よりもインフラ、拠点が多くとも分散されてない致命的な弱点があるから打たれ弱い

**名無し三等兵** · 2018/02/25(日) 22:09:00.37

機雷戦をされたら、日本以上に困窮するだろうしね。
また、それを自覚するからこそ、南海島に潜水艦基地を作り、インドシナ半島の港を租借し、メコン川を開発するんだよ。

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 00:44:12.92

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**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 00:50:15.41

陸上自衛隊・目達原駐屯地でヘリ飛行再開
http://www.news24.jp/articles/2018/02/22/07386273.htm

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 01:14:03.42

>>98
逆だ。自衛隊がガンガン沖縄に行ってこそ、
観光もできる。
支那の侵略がある可能性があるところに
観光なんかできない。ハワイやグアムは
米軍基地だぞ。

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 07:47:48.70

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**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 13:09:19.56

昔と違って,
阪神と東北震災以降は自治体が陸自の基地を誘致する時代

沖縄の離島は救助物資の到達難易度高いのになあ。基地があれば災害に即応できるのに
沖縄県は特殊・・・
まぁ海だからへり空母を派遣なんだろうけど

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 15:38:23.79

いずも型は空母ﾆﾀﾞ！

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 15:51:37.58

中韓が空母と騒いだとしても
そもそもがへり空母だったけどね

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 15:55:24.47

のっけてるもんが違うだけでヘリ空母にも戦闘機空母にも戦車空母にもなりえるわな

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 17:49:42.54

日本がF-35B導入すると言うならば
中国はともかく韓国軍の導入派は嬉しい筈だろう

韓国は日本の後追いや真似してるし自国にF-35Bを導入する
口実が一つ増えるし訳だし

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 18:03:31.59

そういや、いつ韓国にF-35って配備されるの？
韓国はイージス艦配備してもSM-3買わないとか（意味無い）
日本の真似して強襲揚陸艦配備しても1隻だけとか（ローテ組めない）
形だけで終わらせる気がしてならないけど

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 18:46:19.97

ドクト2番艦のラマドなら航空強襲揚陸指揮艦として建造中だろう。

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 19:29:00.58

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**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 19:29:27.60

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**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 20:30:06.14

>いつ韓国にF-35
１３年に導入決定で１８年に納入予定じゃなかったかな
配備は２０年ごろか

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 22:22:13.68

毒島のオウンゴールキーパーは笑ったな
おやじギャグ的な意味で

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 23:43:39.64

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 23:46:46.87

毒島はエレベータの降りない不具合仕様のまま２番艦か
F-35Bに関係ないけど

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 00:07:00.96

>>114
ヘリ空母も空母だが？

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 09:28:30.90

ヘリ空母は日本の安全保障をどう変えるのか
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180227-00210209-toyo-bus_all

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 12:55:24.51

■ネトウヨ育成に精を出す自民党

　2013年5月28日放送のNHKニュースウォッチ9でも取り上げられたが、このT2の主な業務は、
自民党と立候補予定者のSNS（FacebookやTwitterなど）、ブログや掲示板（2ちゃんねるなど）の書き込みを24時間態勢で分析・監視すること。

たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
少しでも党や候補者の不利になるコメントには反論もしくは削除を試みるという。

さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。

6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
果たしてネット上に溢れる安倍政権賛美や嫌中・嫌韓コメントの“火付け役”は本当にアルバイトたちが担っているのだろうか。
少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
　　　　　　　　　　　
自民お抱えのネトウヨたちの暗躍か？

ニコニコ動画の前川氏VS青山氏の加計問題対決、前川氏の場合非難するコメ酷かった
その反面青山氏の賛辞するコメ多かった、この討論不公平すぎと思ったが↓
https://www.youtube.com/watch?v=MdsZIGBiA98

https://www.youtube.com/watch?v=kj0tzCaNloU

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 13:06:27.28

>>128

記者
>F35Bの導入を可能にするために何かすぐに変更することはないか。

海将
>(小野寺)大臣が答えられているとおりだ。ただ、その拡張性という意味においては、
>当然(それは)いろいろなことを考えていかなくてはいけないことのうちの1つだと思っている

現役将官だし大臣発言と変わらんね
ただ、拡張性に言及してるのは改修ありきで進めると暗示してるのかな

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 13:16:45.94

オスプレイの艦載運用早う

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 14:03:49.09

おおすみのオスプレイ運用早う

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 17:33:50.27

ワザワザ反空母厨の召喚呪文を唱えるなよｗ

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 20:28:56.39

>>128
>>130
現役組がそういう言い方をしたのが大きい
大綱で艦載検討することになってるのは間違いないな

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 21:43:11.71

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 21:43:35.03

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 22:11:58.05

具体的な検討はしていない

って答弁した半年後にこれやぞ

モウ最初っからわんさと色々やっとるとよ

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 23:57:52.86

>>137
検討してねーわけねーだろw
検討してなかったとしたら、どんな無能だよ

**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 05:37:08.95

前回の小野寺大臣の発言は「防衛省としては具体的な検討はしていない」やぞ

幾らでも言い逃れが出来る表現だわ

**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 06:32:24.03

検討しているって書いちゃうと勝手に色々な人が妄想かりたてて動き始めちゃうからだろ。

**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 07:22:47.32

>>139
防衛省としては現時点では具体的な検討はまだしていないけど、一週間後には具体的な検討してるかもしれないし
具体的がどこまで具体的なのかも曖昧不明瞭だし質問を煙にまく政治家的答弁だな

**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 07:36:27.02

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**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 07:36:54.45

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**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 10:49:36.70

マリンユナイテッドに艦載航空機の研究を委託
F-35Bの検討がバレそうになってるしな

まぁ口裏合わせしたんだろうなｗ

**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 11:59:59.54

研究を委託するのは具体的な検討ではないんだろう

**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 12:16:25.25

>>139
具体的には検討していないが、将来的なビジョンとしては検討してるんですよ。

**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 12:25:23.81

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**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 12:34:34.54

つか、過去にF-35B検討しませんが　　　（してない事になってる）
将来で検討します　（大綱で大手を振って検討します）

と言ってるようなものだしな

**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 12:36:59.41

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**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 12:37:24.51

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**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 12:47:00.91

艦載機の機種について報告書を作成中として明らかにしなかったとニュースで言ってる
つまり作成後にF-35Bを明らかにする訳だな

報告書は今年度納入か？ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 14:07:16.38

研究も含めて検討が一切なかったのかイエスかノーか突っ込めば良いのに
大臣にノラリクラリやられて野党も存外ふがいない

**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 15:34:50.65

今回のF-35B導入やいずも型の空母化計画の話は防衛省ではなく
政府官邸が主導して進めているらしい
また来年度改定予定の防衛大綱は従来のように防衛省が独自で決めるのではなく
国家安全保障会議（NSC）が主導して策定されるそうだ

つまり防衛省単体としては検討していなくてもNSCとしては検討しているってことだろ
そもそも自民党防衛部会が敵地反撃能力の保有を提言した時の座長は小野寺防衛大臣

**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 17:43:08.55

官邸主導なのはそうだろうなぁ
トップダウンじゃないとあんな戦後の大転換ともいえる計画は実行不可だ

いいことだね。ちゃんとシビリアンコントロールされている。

**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 17:57:58.79

正直あくまでシビリアンコントロールは最終決定だけやってればいいかな。
伍長みたいにあれこれ口出しし始めたら足引っ張るだけ。
装備品の導入は軍人が決めて、政治家はハンコ押すか、予算的に却下するかのどちらかでいい。

**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 18:22:52.97

オスプレイもイージスアショアも巡航ミサイルも政治案件で官邸主導
これには防衛省も財務省も逆らえない
故に今回の軽空母構想は今までとは違うのよ
良いか悪いかは別として

**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 19:55:45.68

まぁパヨクが天皇は反安倍だとか言うようなもんだな

**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 20:58:36.11

安倍政権下なら官邸主導でも不安感は少ないが、今後の政府が使いこなせるかが心配かね
特に第二次安倍内閣は、外交と安全保障面では戦後有数の戦略性とビジョンを持ってるから防衛省を主導できるだろうが、
むしろ今が例外的で、こんな政権は今後何十年も出てこない可能性のが高いだろうし

**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 21:20:17.47

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**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 21:20:42.98

・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」

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**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 21:21:08.06

・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」

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**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 21:23:50.56

NSCが悪の総本山で
自民党国防部会が悪の巣窟か

防衛省の御役人も敵が色々居て大変だなｗ

**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 21:33:39.59

自民党国防部会から防衛大綱に対する提言が、もう出るんじゃなかったっけ
当然空母化も提言するだろうな

**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 22:17:14.86

ちょっと考えりゃ政府が考えを変えるまでは
防衛省が意を異にする発言なんてするはずがないと
分かるだろうにな
過去に空母を持たないと決めたのも政府なら
いま持つと決めた（おそらく）のも政府で
防衛省はそれに従って政府の決定の範疇での
最適解を探り続けてるだけだ
一方でOBにはある程度の発言の自由があるから
退官後の幹部はしばしば軽空母の必要性を
説いてきた

**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 23:32:21.03

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 23:32:56.98

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 23:47:36.19

>>163
国防部会は４月をめどに提言
敵基地攻撃能力もやるようだが

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 01:07:06.95

ppZ、ν板で自分が「いずも」スレ長文コピペ荒しの犯人である事を自白
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1519338923/

フルボッコにされ「いずも」スレから遁走したppZが政治ニュース+板に立った「いずも」関連スレに逃げ込んでドヤ顔の妄想語りを再開
自分が醜態晒して遁走した経緯をすべて脳内の「空母厨」の醜態にすり替えようとするレスを付けたが、その中で誰一人話題にしていない
ppZ遁走後「いずも」スレに突如出現した長文コピペ荒しのネタを脈絡なく取り上げ「空母厨」犯人説を主張して自爆、自らが犯人であると
自白したも同然の状態に。
まあこいつ自身はそれに気が付いていないんだろうけど

　 >127 名前：あなたの1票は無駄になりました[] 投稿日：2018/02/28(水) 23:46:57.77 ID:0H7/WMOk0 [2/2]
　>いずもスレを荒らすいぶき厨（ﾁｮﾝｺﾞｷ）の脳内妄想はこんなレベルですｗ

　>・たった1回、海自の全艦艇でもたった8回離着艦しただけでいずも型にはオスプレイの運用能力があるﾆﾀﾞ!→軍事的な意味での運用能力を全く理解出来てない
　>・機密レベルの極めて高いF-35Bの実運用データが米議会の承認もなしに無料で入手出来るﾆﾀﾞ!→そもそも機密情報の取扱いがどれだけ厳密かさえ全く知識が無い
　>・新種航空機の研究調査はF-35Bの事ﾆﾀﾞ！オスプレイならティルトローター機と明記するﾆﾀﾞ!→STOVL（短距離離陸垂直着陸）機とは何故か明記しない
　>・F-35Bの導入は政府主導で決定済みﾆﾀﾞ!→タダの妄想
　>・いずも型の空母改修は設計時から考えられてるﾆﾀﾞF-35Bが運用出来るように設計されてるﾆﾀﾞ!→正体不明の海自幹部の証言と称する朝日新聞がネタ
　>・情報の信頼度は朝鮮日報＞朝日新聞＞読売新聞＞＞＞軍事専門誌ﾆﾀﾞ!→要は自分の都合の良いソース以外は目に入らない
　>・いずも型の空母化を否定する奴は全てppZﾆﾀﾞ!→典型的な認知バイアス

　>尚、軍板と自衛隊板に湧く長文コピペ荒らしもコイツの仕業
　>以前に自作自演に失敗してIDが割れています

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 01:24:40.37

↑自覚のないから気狂いなんですね
良く分かりますｗ
と言うか理論的な反論もしくは公的な資料に基づく反論が一切出来ないで完全に論破された挙句に火病ってコピペと煽りしか出来ないのは一体どこの誰でしょうねｗ

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 10:29:47.38

巡航ミサイル案件はNSCか
なすんなり通ったな
F-35Bとちがって一発数億円のミサイルをお試しの数だけの導入みたいだけど

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 12:33:54.29

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**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 12:34:28.10

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**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 12:39:26.46

相次ぐ「在沖縄米軍ヘリ事故」負の連鎖を断ち切る「ある提言」--林吉永
http://www.huffingtonpost.jp/foresight/okinawa-helicopter_a_23367924/

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 19:45:48.83

専守防衛　なし崩しの逸脱許されぬ(西日本新聞)
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/syasetu/article/396690/

>このため防衛省内には「防御型空母」と称する案もあるようだ

DCV？ECV？

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 20:07:35.04

日本には航空機搭載型護衛艦（ＤＤＶ）という名称があるよ
ＤＤＨがＤＤＶになるだけで何も問題ない

＞防御型空母
むしろ歴史的には「護衛空母」ＣＶＥのほうがいいと思うが

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 20:15:09.76

ああ、DXを新艦種にしてDEを無くす方向に動いたのはそういう（違

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 20:15:57.87

そもそもおおすみ型と同じただの輸送艦やしなあ、形も同じだし

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 20:31:33.03

>>177
航空機輸送艦
英語でエアクラフトキャリアですねw

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 21:10:19.46

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 21:10:46.27

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 21:16:32.57

>>156
イージスアショアは稲田が主張した物だから現場主導だろ。
陸自が要望したのか海自が要望したのか幕僚が要望したのか判らんが。
オスプレイが官邸主導と主張している理由が判らん。
海自は1990年未だ開発段階で既に導入を要望しているよな。

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 21:17:33.73

「防御型空母」で艦載戦闘機は何するんや
艦体防御だけなら艦載戦闘機でなくてもいいんじゃないの？

それに
敵基地は攻撃しないのか

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 21:25:20.08

>>163
自民党の大綱案って現実化しないからどうでも良いでしょ。

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 00:17:38.96

本来、攻撃空母（CVA）の対語的存在は対潜空母（CVS）
戦後になって出来た言葉で、ジェット化に伴う艦載機の大型化で最新鋭機の運用が難しくなってきた大戦型のエセックス級空母にプロペラ式の対戦機を集中的
に載せ対潜水艦空母として運用したもの。
それに伴ってミッドウェー級以降の大型空母は戦闘機・攻撃機を集中的に搭載するようになり、これが攻撃空母（CVA）と呼ばれた。
「攻撃型空母」なるものの語源はこれ。

あえて「憲法上、『攻撃型空母』は保有できない」という言い方をしたのは対潜空母なら保有できるという含みがあるとは当初から言われていた。
実際、対潜空母でも必ず自衛用に少数の戦闘機は搭載していたし、任務によっては対潜機を戦闘機や攻撃機に積み替えて攻撃空母的運用をされた事もある。
海自のDDHは元々対潜ヘリを主兵装とする対潜艦であり、まさしく対潜空母そのもの。

まあ個人的にはいずも型が仮にF-35Bを搭載したとしても、公式に「空母」と呼ばれることはないだろうと思っている。
ついでに言うとエセックス級の退役により対潜空母というカテゴリーが消滅するのに伴って、攻撃空母というカテゴリーも無くなった。
対戦機は各空母に分散配備され、単に空母（CV）あるいは汎用空母と呼ばれている。
つまり「攻撃型空母」なんてシロモノはアメリカを含め、現在世界のどこにも存在しないって理屈だって成り立つのよ。

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 05:34:39.39

攻撃型空母が保有できないなら
地上のどこにでも核攻撃できる
戦略型空母を持てば良いと思うw

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 06:03:00.56

海自の90年代の要求って時点で関係は薄いだろ
実際は陸自が導入するんだし。
何より、タイミングが、オスプレイ「問題」が世論をにぎわせた時＋、同時に陸自ＵＨＸがポシャッて予算が浮いた状態っていうね。
官邸主導ですらなくて外務省の忖度案件みたいなしょうもない説もあるけど
空母云々は長年やってるんだろうなあってのが見え隠れするけどさ

イージスアショアは、弾道ミサイル防衛という話の中で、既存の装備か、あるいはサッドかイージスアショアか…って選定の中で生き残った話

巡航ミサイルってか、基本的には長距離対艦ミサイルだからね？

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 07:33:05.37

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 07:34:25.73

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 09:16:20.26

いずも改修＋新揚陸艦だから
あくまでも符合はDDHとLPD/LHDじゃないの

政府は新揚陸艦以外に新たに空母も造船するのを検討してるのか

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 10:55:37.87

【kytn】
陸自の攻撃ヘリ部隊は､すでに瓦解している墜落事故を機に長年の課題に向き合うべきだ
http://toyokeizai.net/articles/-/208101

>AH-64Dのメーカーサポートは2025年で終了。米軍や主要ユーザーはE型に移行
>AH-1Sの対戦車ミサイルは命中するまで1分以上空中に停止してミサイルを誘導しなければならず、
>今日では生存性が極めて低い

>COIN機であればAH-64E2機分の値段で1個飛行隊と予備機をそろえることができる

いやF-35Bでしょ

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 11:28:38.41

>>190
おー、kytnはこんどはCOIN機か。
米のT-Xとか(T-50以外になるなら)入れてもいいよねー

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 11:39:29.59

>>189
海自内に揚陸艦ではなく中型空母を建造すべきという意見がある
まぁ海上優勢取れなきゃ揚陸も糞もないというのは分からんでもない話

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 12:13:04.94

>>184
なるほど、勉強になった

確かに第二次世界大戦時、米英国は大西洋の護送船団をUボートから守るため、輸送船を改造した護送空母を船団に随伴させた
つまり対潜空母って感じで、伝統もあるからスンナリと意味が通じたが、日本では全くない艦種ゆえ混乱ってことか

スンナリと腹に落ちたワ

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 12:38:28.63

>>190
F-35Bだと同じ予算じゃ１機しか買えない訳だが、、、

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 12:40:52.67

>>189　他スレに貼ったの

＞竹内氏ツイより
＞空母保有の件　護衛艦や潜水艦を減らしてでもって話で進んでるらしいぞ　マジか
＞防衛費　次期中期防がピークでその後はやや減かよくて横ばいって、昨日書いてたからアレ？とは思ってたけど

いずもは　あくまでテストベッドでしかなくしかるべき時期が来たら（空母建造？）本来の役割に戻るらしい
・・・スキージャンプ増設したら駐機スポット減るし

なんつーかさ　いずもも中途半端だけどひゅうがも高価だし人員要る割に中途半端だよな

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 13:17:35.55

陸自航空隊は後先を考えない計画と言うか
調達から運用までがグダグダだしな

もう近接支援は空自に任せれば?
F-2でもF-35Bでもどっちでも良いんでないかい

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 14:07:19.40

ﾎｰﾈｯﾄの旧型でも安く卸してもらって、ｱﾊﾟｯﾁとかｺﾌﾞﾗの代替にするべきだ。
なんだかんだ言っても日本と離島のエリアは広い。
ﾄﾚｰﾗｰで運ぶﾛｹｯﾄ台車は遅すぎるし、ｼﾞｪｯﾄﾍﾘもやっぱり遅い。
水際防衛には戦闘爆撃機の数を揃える必要がある。

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 16:00:54.21

>>195
中途半端だよ、特に「ひゅうが」型は。

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 16:50:50.55

発注時の世論を考慮したら
中途半端にせざるを得なかったんでしょ
おおすみもひゅうがもいずももw

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 17:02:21.88

護衛艦にF35B発着可能か調査中と防衛相
https://this.kiji.is/342207281884234849
小野寺五典防衛相は2日の参院予算委で、
海上自衛隊の護衛艦「いずも」について、短距離で離陸できるF35B戦闘機の発着が可能か調査していると明らかにした。
導入を前提とした調査ではないとも強調した。

護衛艦「いずも」装備の拡張調査最新鋭のＦ35Ｂも対象
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180302/k10011349451000.html

小野寺防衛大臣は自衛隊の護衛艦「いずも」の拡張性を確認するために行っている離着陸できる航空機の調査対象に、
短距離で離陸可能な最新鋭戦闘機Ｆ３５Ｂなどが含まれていることを明らかにしました。

（中略）

そのうえで、小野寺大臣は「いずも」の拡張性を確認するために行っている離着陸できる航空機の調査対象に導入が前提ではないものの、
Ｆ３５Ｂのほか、２種類の無人の航空機が含まれていることを明らかにしました。