【軽空母化】いずも型護衛艦150番艦【F-35B】

**名無し三等兵** · 2018/02/19(月) 20:57:59.71

このスレは、海自の大型護衛艦いずも型およびその運用等について語り合うスレです。

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流れが速いので次スレは>>950が、ダメなら10レス毎に挑戦
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前スレ
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦148番艦【F-35B報道】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515346188/
【軽空母化】いずも型護衛艦149番艦【F-35B】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1516556078/

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 21:33:06.46

>>286
民間商船より柔な軍艦・・・

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 22:40:50.80

ここ数年の動きが少し急に感じる
背景に何かあるのではないか

中国海軍の拡大・・・
北朝鮮対応・・・

米軍予算削減？艦隊のリストラ？
具体的な話が裏にあるのかも知れないね

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 22:47:14.14

>>286
それは日本の予算制度の問題

日本では一度通過した予算の後継予算は無審査で通る（予算を通さないと最初に予算を認可した審査官の顔をつぶす事になるという日本的な理由）が
新しい予算を通過させるのは至難の業といわれている。

今回のひゅうが級、いずも級は旧DDHの後継艦という位置づけなのでDDHが4隻あれば後継艦も4隻は無審査で予算が通過するがもしDDHが用途廃止になって3隻しかなければ4隻目は新しく予算申請しなくてはならなくなる

なんでただ海に浮かんでいるだけでいいので後継艦の予算請求までは現役でいる必要があったんだよ

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 22:52:03.25

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 22:53:22.79

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 22:56:39.96

熊野が沈んだのは仮修理後の回航中だっけ

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 22:59:53.66

>>289

歯ブラシしか使っていない人がいるとする。
歯ブラシの毛が開いたら、考えなくても次を買うだろう。
でも、糸ようじはどうですか？と勧められたら、考えることなしには買わないだろう。

と、同じようなことだな。

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 23:38:54.46

護衛艦隊から哨戒に飛び立ったSH-60Kや、後方基地から飛来して周辺哨戒してくれているいるP-1なんかに
中華機が近寄って来た時、「いずも」からすかさずF-35Bが飛び立って上空掩護してくれると、これはとても心強いと
思います。
また、護衛艦隊に情報収集機とかがしつこくまとわりついて来た時も、これにF-35Bがピタっと貼り付いて監視して
やると、相当なプレッシャーになると思います
尖閣周辺で緊張が高まって護衛艦隊を繰り出す様な事態になった時、少数でも自前でエアカバー出来る戦力が
あるのは、現場で取れる対応が現状とはずいぶんと思うし違うし、中華側の行動を掣肘出来るのは無いでしょうか

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 23:54:00.66

安倍政権って感動するくらい全てが邪道だよな

問１　株価あげろ
正道　経済をよくする
邪道　年金や日銀資産をぶち込む

問２　非正規雇用を減らせ
正道　正規雇用を増やす
邪道　正規雇用をなくす

問３　ブラック企業を無くせ
正道　労働条件の改善
邪道　残業の無制限化

問４　雇用状況を改善せよ
正道　雇用を増やす
邪道　人を減らす

問５　貧困層を減らせ
正道　下層の収入を増やす
邪道　平均を下げ貧困ラインを切り下げる

問６　子供食堂への支援
正道　お金が物資
邪道　ポエム

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 00:03:24.81

空自のエアカバーじゃ駄目なの？
最近じゃF-35Bマンセーになって来たけど、改いずもに載せて運用するのはコスパが悪すぎる

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 00:05:28.07

>>294
石垣から150km、10分ぐらいだよ。
普通空母機動部隊ってそれよりもっと距離取って何かやると思うから、近すぎな気がする。

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 00:12:01.56

>>296
また「コスパ」かよ？w
反空母厨のバカの一つ覚え聞き飽きた。
具体的に数値を出してみろ？ソース付きでなw

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 00:23:05.82

尖閣上空の前提かな

那覇からF-15で２０分と言われてるし戦争前状態になれば
F-15が普通に常時CAPしてるだろ

そもそも
那覇のE-2C/Dで常時哨戒できない位の脅威度になれば話にならないと言う気がする

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 00:27:06.42

「大阪地検の捜査に影響を与えるかについて予測しがたいため、答弁を差し控えねばならない」

これはもう「書類が見つからない」とかのレベルではなく「公文書偽造」という犯罪。それを放置、隠蔽するならば内閣もグルということになりますが。

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 00:28:13.68

めざましテレビ。高プロの解説。上西充子教授によれば、

1)裁量労働制にあった深夜・休日手当がない。

2)裁量で働くのではなく上司の指示に従う。

3)今は特定の業種のみが想定されているが、業種拡大や年収引き下げが懸念されると。

やはり労働者を奴隷にする第一段階かな…。

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 00:28:23.27

>>298
イージス艦と軽空母で軽空母の方がコスパがいいなら、海自は財務省を言いくるめて
こんごう型じゃなくて軽空母使用しとるわ。

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 00:29:17.01

自民党・丸川珠代議員「悪いのは厚労省。それを安倍総理が大英断で糺してくださった」

データの捏造がバレても再調査せずに通そうとしてたのに、安倍首相が自ら進んで裁量労働制の対象拡大を取りやめるはずないでしょう。

厚労省に責任転嫁して見苦しいにも程がありますね。

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 00:29:53.88

安倍首相が厚労省に責任転嫁しているせいで誤解している人も見受けられますが、裁量労働制の拡大を決定したのは、安倍首相が自ら議長を務め、
あの竹中平蔵も民間議員として紛れ込んでいる官邸直属の産業競争力会議(今の未来投資会議)ですからね。その上、労働代表委員も居ない一方的な意思決定でした。

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 00:30:41.96

福田元首相が安倍政権による改憲に反対して物議を醸しているれども、氏の「『改正しなければならない』というのが先に来てしまっている。
『中身は通りやすいもので』という感じになってしまっていて、本当にいいのかという気がする」という発言は、主客転倒した安倍改憲の本質を見事に突いている。

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 00:31:17.78

日本の愛国聖戦士が海外に歴史戦(笑)をしかけるも、あまりの無知と無礼さで嫌われ軽蔑されたり、
ＪＣがこれはウケると思って世に出した「宇予くん」なるキャラが大炎上するのを見ていると、日本の愛国保守勢の想像力やコミュニケーション能力に他人事ながら不安を感じますね。

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 00:31:49.00

何故戦争に反対しなかったのですかと言う人がいるけれど、満州事変も日中戦争も国民が知らないうちに始まっていた。多くの人が言う「気が付いたら戦争だった」真珠湾攻撃をしてから一時間後に新聞発表。
始まってしまってから、誰かが戦争反対などと言えば憲兵に捕まる。非国民。反逆者となるから。

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 00:32:29.23

国会中継、安倍は今日も聞かれた事に答えず、歴代総理が誰もしなかった「聞き返し」をしていた。
聞かれた事に答えるのが国会答弁で、聞き返しはしないのが不文律。「じゃあお聞きしますが、貴方の党ならどうするんですか？」「私からもお聞きしますが貴方は」など、どんなダメな総理でもしなかった。

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 00:32:57.09

そういえば湖に燃料タンクを廃棄しても罰せられないという強力な在日特権を持つ集団が青森で日本人の漁師さんたちに多大な迷惑を掛けてるみたいですが、なぜいつもは死ぬほど五月蠅い愛国者様達は沈黙なさっているのですかねえ?

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 00:35:24.70

>>299
那覇空港の拡張が終わったら
F-15をもう一個飛行隊もってくるんだっけ

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 00:40:56.51

「待って、みんな裁量労働制叩いてるけどどんなのか知ってる？
ウチの会社は快適だよ！
定時が18時なのに仕事が早い人は16時とかには帰っちゃうからみんな羨ましがってさ、自主的にバリバリ効率上げるようになった
今はほぼ全員17時帰りかなぁ」的な自慢ツイートが全然流れてこないのでお察し

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 00:43:20.48

>>302
やっぱりソースなしw
脳内へ理屈が根拠かよw

反空母厨の脳内レベルはこんなものw

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 00:45:47.25

大臣や官僚が「確認できない」「廃棄した」「無くなった」と言っていた文書の多くが、後から発見されている。しかも去年からそれが何度も繰り返されている。
こんな有様では、政府が不都合な情報を隠蔽していると思われて当然である。というか、そもそも調べる気が無いでしょ？？

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 00:46:01.73

最近はID変えての工作が目に余るね

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 00:46:20.92

>>296
>>302
あと、空自のエアカバーを出すなら、この程度の根拠ぐらい添えてみろ。
ま、無理だろうけどw

NIDS防衛研究所論文　フォークランド戦争史　第3部現代に対するインプリケーション
第12章軍事の次元でのインプリケーション
www.nids.mod.go.jp/publication/falkland/pdf/015.pdf

すなわち日本の広大な排他的経済水域を考える時、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
陸上を基地とする戦闘機では、常時、航空優勢を確保できない水域が大きく広がって
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
いるのである。
^^^^^^^^^^^^^^^
これに対処するには、水域によっては空中給油機を増やすことで対処できる場所もある。

だが、極めて遠い水域では艦艇を母体として、そこから発着艦できる戦闘機も選択肢の
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
一つとなるであろう。

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 00:46:40.76

裁量労働制に関する不適切データについて、野党はもっと他にやることはないのか、みたいなことを言う人たちが出てきてるが、
そいつら共謀罪の時もモリカケの時も雁首そろえて、野党は労働問題についてやれ、みたいなこと言ってた奴らだからね。もう、そいつら自体、不適切データみたいな奴らだからね。

野党が政権を批判していると必ず現れて、野党はもっと別のことをやれみたいなことを毎度いっている人たちがいるけれど、
判でついたように同じ論調の政権擁護と野党批判しかしていないあなたたちこそ、そろそろもっと別なことやれ。

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 00:47:11.12

海自が採用したという現実は無視かｗ

・・・ま、チョンか、チャンかしらんが、スレをぐだぐだにするお手並みはお見事だよｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 00:47:45.16

キチガイ民団や共産党の事務所PCには
IDやワッチョイをコロコロ変えれるソフトがあるんだとよ。

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 00:48:54.45

>>317
イージス艦と軽空母を比較するとか意味不明のチョンすぎて草w

頭の中が支離滅裂だな、反空母厨チョンはw

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 00:50:08.22

空母を守る目的で建造されたイージス艦と空母を比較するバカチョン反空母厨意味不明w

302 返信：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/03/04(日) 00:28:23.27 ID:RLO8NKr6
イージス艦と軽空母で軽空母の方がコスパがいいなら、海自は財務省を言いくるめて
こんごう型じゃなくて軽空母使用しとるわ。

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 00:50:39.87

>>310
新田原から那覇へF-15
新田原へF-35B（か？）

空自全体で２個飛行隊増える

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 01:10:40.76

マジな話、強襲揚陸艦のフルの制海艦モードでもF-35Bを
甲板係留かCAPして、飛来する敵の航空機を排除とかしないだろ
強襲揚陸艦は何らかのエアカバーが前提だろう

強襲揚陸艦か、いずもサイズの2隻セットならわからんでもないが
QEサイズは必要では

今なら悪の総本山NSCがQEサイズ新造でも是と言うかも知れんがｗ

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 07:16:36.12

中国軍は空母維持費で破綻！ってやつがいたけど、それ笑えなくなるだろ

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 07:34:55.51

>>322
・人がいない
・予算も無い
・いずも型改造よりはるかに時間がかかる
・いくら何でも国会と世論に説明ができない
・現状の護衛艦隊の編成に新造空母の居場所が無い

仮にそういう本格的な空母が欲しいとしても、軽く10年以上は先にやっと計画が出るような話
原潜もそうだが、海自の編成や運用を根本的に変えないと、現状の延長線上では持てる余地がない
なお現DDH4隻は代替わりを終えた新鋭艦ばっかなので、あと30年は使うこと確定

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 07:42:21.54

>>324
最後の項目に関して言えば、護衛隊群の上に組み込んでしまえばいいんじゃねぇか？
他の項目については別に否定するつもりはないけど

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 09:09:53.00

だってさ

494 名無し三等兵 sage 2018/03/01(木) 22:18:58.55 ID:jY52Iimy
>>491
ずっと50か60名程度で推移していた実員増が
最近になって67→77→128→276名と急激な増加を示しているので
政府はそれ（質・量の拡大転換）をやるつもりらしい
ということは公開資料から分かるので抑えておいていいと思われ

495 名無し三等兵 sage 2018/03/01(木) 22:24:54.37 ID:jY52Iimy
ちな>>494が割ときれいな二次曲線描いてるんで
素直に外挿して予測すると来年は479名、再来年は754名だな
年末には来年度予算が出るだろうからそこで当たってるかどうか確認してくれ

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 09:24:31.91

ちな本格的な空母については海外で海自がEMALSに興味と報道されたりとか
軍研で揚陸艦を中型空母として建造すべきという部内の声が紹介されたりとか
いろいろ兆候はある（DX大型化のときと同じ展開やね）

仰るとおり軍隊は人員がいないと装備買っても動かせないんで
逆に>>326の実員増加数に基づいて装備がどうなるかを予測すると
海自が10年後に成し遂げようと思ってる戦力増強の規模もだいたい想像がつくのよね

個人的には隊群6個で中型空母二隻ぐらいかな？と思う
その先は知らん

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 09:49:21.71

石垣も下地もまだ防空ないから有事に遠隔から狙われたら喪失だろ。
那覇もあんなに航空機がごちゃごちゃしてるダメ。F-15も並べてるだけ。

本気なら正規空母が必要。無理だけど。

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 09:52:14.03

>>328
宮古島警備隊、石垣警備隊のSAM配備とSSM配備でカバーされるようになるなソコは

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 09:56:35.23

現状の話ね。
それに石垣は今月の市長選で保守負けるから佐賀空港みたいにまとまらなくなるね。

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 10:18:18.83

>>325
護衛隊群の上か横か、とにかく別個の専用艦隊を立ち上げるというのは理にかなってるとは思う
ただその場合、その護衛体制と艦隊を純増で用意しなきゃならんのが……
10年・20年先の話だから、その時の予算と情勢次第だが、1桁艦更新でひーこら言ってるようなレベルじゃなくなるのは確かだな

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 10:19:23.85

>>328
正規空母って、カタパルトないやん。
Ｆ－３５Ｂで中型空母８つくらいでいいだろ。。当面。
それいければ、エアカバーは何とかなる。

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 10:27:31.02

中型空母（3～4万t？）を8隻て、どこに遠征する気なんでしょうかね……
そもそも現状の何倍の艦隊が必要なのかって話になるけど

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 10:37:01.69

>>331
いや、護衛艦隊旗艦を復活させてそこに据え、
既存護衛隊群をそこに配属させるのよ

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 10:37:03.59

>>333
中国艦隊がこのまま拡大を続けた状態で30年後にも大丈夫というレベルならそのくらいは必要だろう。

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 10:44:10.71

とりあえず、中国みたいに原理力空母をどうのこうのというのは、Ｆ－３５Ｂが買えるんで考えなくていいのはありがたい。

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 10:45:07.71

とりあえず、中国みたいに原子力空母をどうのこうのというのは、Ｆ－３５Ｂが買えるんで考えなくていいのはありがたい。

原理力ってなんだよｗ
打ち間違えの勝手に修正はやばいな。

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 10:47:22.76

>>324
なお、ソースはない模様w

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 10:48:35.24

>>337
とりえず、おちけつ。

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 10:50:45.70

共産主義を極めたら気で物理法則がネジ曲がるとかそういうのだろう>原理力

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 10:53:40.94

>>338
どっちかっつーと”軽く10年以上は”の10年を
第一次安倍内閣から民主党政権を経て今日までの間に
既に払い終えていてその結果去年の暮れあたりから
急に（外目には）巡航ミサイルやらF-35Bやらが出てきたのでは
という感がある
巡航ミサイルであれ軽空母であれ軍オタが10年はかかると
言い続けている間に実際10年経ったと

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 11:12:08.48

>>324
>>331
>>333
>>339
「いずもではオスプレイの運用はできないｷﾘ！」の軍板最強珍論は止めたのですか？w

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 11:15:16.77

これだけ大恥曝してまだ出てきてるということは
指示されて書き込んでいるということですね。
相当きついお叱りを受けたのでしょう。

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 11:19:16.70

新造正規空母１隻といずも改２隻でいいっすよ

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 11:22:25.33

>>341
船に限らないが、取得計画が発表されてから建造完了・進水まで10年近くかかるんだから、
仮に今日空母建造が決まっても、最終的な取得は2020年代の終わりだよ
QE級なんて実物ほぼ変わらない完成予想図なら2003年にはもうあったのに、できたのはついこの前だぞ

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 11:29:56.61

>>345
ＱＥ級は設計が二転三転したからですよw
無知ですねw

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 11:30:13.58

>>324では”計画が出てくるのに”軽く10年って言ってるのに
何が10年なのかをころころ変えながらレスバトルする奴だなおい

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 11:33:32.53

書いてることは全て脳内ソースの無責任君ですからねw

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 11:38:01.84

尖閣上空の直奄ならF-35Bを石垣空港の片隅の常駐して周囲を中SAMで固めればいいって思うけど
地元の承諾を取れるかどうかと、固定基地だと弾道弾攻撃に脆弱だろうか

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 11:42:05.69

PAC-3増強すれば済む話でもあるんで
そこまででもない>脆弱

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 11:42:54.47

正直、国連平和維持軍参加で中東・アフリカまで繰りだそうって腹づもりが無ければ
いずもにF-35B積んでも「ないよりはあった方がマシ」なレベルにしかならない気も
日本近海ちょろちょろするだけなら、空自基地からのエアカバーでなんとかなるし
南西諸島の離島防衛強化なら軽空母より沖縄以南に1個FI常駐出来る空自基地増設
の方が効果高いと思うし

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 11:46:15.66

ID:G2KeWPAc

IDがPAC

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 11:46:38.21

>>349
F-35Bはやられないようにスウェーデンみたく分散配備じゃないか。
台湾とかがB型を熱望するのも、V/STOLでそれができるっていう理由だろうし。

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 11:48:13.17

>>351
どっちもいずもにF-35Bで鬼に金棒の想定だろう
無いよりマシなんて軽いメリットじゃない

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 11:49:20.09

下地島分遣隊と称して下地島空港へF-15Jを半個飛行隊分派でもいい
下地島空港の軍事利用の件はその後、どうなってるんだろう

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 11:50:55.09

>>351
それはそれでちょっと違ってて
中国が尖閣にちょっかい出してるのは
南西諸島が手薄と見たからという面もあるんで
南西の基地増強したら今度は別の場所に
主戦場を移すだけだろうし陸上基地はそういう
主戦場の変化に対応できないっつー問題がある

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 11:51:03.22

>>354
石垣空港に分遣隊基地作って陸上運用、艦上運用で相互オペレーションでもいいかもな

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 11:52:12.22

言わば二式水戦

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 11:56:18.12

下地はバニラエアが使用する方向で
三菱地所が空港ビル再開発してるだろ
存続問題が一段落した後自衛隊誘致を取り下げた

もう那覇なんか２期完工間近だが完了後も一杯だろう
あとE-2D増強とF-15が1個来るし

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 11:57:12.28

「いずも」型のF-35B改修は、F-35Bを運用可能にする事を主眼にして,固有の飛行隊は置かない。
F-35B自体は陸上の空自基地をベース基地にさせて、必要に応じて海自の「いずも」へ分遣隊として
派遣出来る様にする。
こんなイメージでいいんだろうか

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 11:57:59.30

>>359
勿体ないな、絶好の立地なのに、なんで手放しちゃうんだろう、訓練基地でいいから確保しとけば良かったのに

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 11:59:55.97

陸上基地は住民の反対他で戦力発揮が不安定なのと
あとは>>356の問題

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 12:00:57.70

空自エアカバーで十分論は、間違いとは言えなくとも負担は重いんじゃないかなと思う
自分は懐疑的

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 12:06:46.25

F-35B導入の場合、主は陸上基地運用であって「いずも」は移動出来る分散飛行場ってイメージでいいのかな
それなら所属は空自のままで海自艦へは分遣されるだけな形になるから、海自に固有戦闘機隊を持たせるなんて
組織的に面倒な改編しなくていいし

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 12:18:36.06

なんかさっきから独り言みたいにぶつぶつ同じこと呟いてんなこいつ

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 12:19:28.08

>>331

どのみち脅威度の高い状況であれば、既存のイージス艦等と艦隊を組むんだから、
平時の護衛艦艇は３０ＤＤを２隻～３隻でもいいでしょう。
仕様等の変更からすると、３０ＤＤは汎用護衛艦的に使うつもりじゃないのかな。

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 12:22:20.75

>>365

独り言なんでしょう。

「その運用形態だと、空母とは言わないね。」と思いたいんじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 12:24:34.79

ニミッツクラスならともかく改いずもクラスにちょろっとF-35Bを載せたところで意味ないだろ
空自のエアカバーの無いところででも活動するならAEWも自前で飛ばさなきゃだし

日本のEEZは広大と言うけど紛争地帯は国土から普通に空自で活動できる範囲内に有るのに改いずもクラスが必要とされる場所はどこなのよ？

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 12:24:52.80

従来DDだと牛刀、DEには荷が重かった任務に30DD

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 12:25:03.26

>>351
滑走路破壊されたらどうすんの？

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 12:25:05.92

>>367
SHですら既に陸上基地から適宜分遣の形で
艦固有のヘリ部隊なんか無くなってるのにな
その程度のことすら知らんとは

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 12:26:10.72

ＩＤ変えても無駄なのにw

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 12:26:45.38

>>363

那覇基地だけでは、対地ミサイル攻撃で壊滅する危険があり、機数も増やせないから、
離島基地やいずも改修型でＦ３５Ｂを展開できるようにする構想だったような。

Ｆ３５Ｂの配備先は新田原基地を検討、ということは、那覇が手狭＋リスク分散では。

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 12:29:07.90

>>368
なんか前もいましたねw
「いずもを配置する場所はどこなんだｷﾘ！」と喚いてた反空母厨がw
どうやら反空母厨はイージス艦無用論者のようですねw

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 12:31:15.31

反空母厨がＡ２ＡＤを持ち出すなら、それこそイージス艦に護衛されたいずもを尖閣周辺に配置するべきですね。

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 12:32:22.81

>>368
AEW無いとF-35B役に立たん理論にはダウト
いずもが遠征するなら当然DDGクラスが護衛につく
AEW並の監視能力は有るんだよ
水平線下の死角を消すのにF-35Bが効く
紛争強度がよほど高くない限り、これで対応出来るだろ

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 12:36:09.96

>>372

ＩＤをコロコロ変える時点で、逃げている。
もう議論では勝てないことを自覚している。
書き込んでいるのは、独り言。
事実を認めると過去の自分を全否定することになるので、できないだけ。

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 12:39:19.51

イージスは24時間監視可能
小型の空母から
F-35Bの戦闘哨戒を２４時間飛ばし続けるのか？

英伊の１０１クラスが必要では？

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 12:41:11.72

>>377
でしょうねw
遅まきながら反空母論にはもう分がないことは理解し始めたのでしょう。

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 12:41:45.86

>>356
南西諸島を強化して盤石にできれば、南シナ海まで迂回しなきゃいけないしだいぶ有利になるんじゃね。
特に先島からだとバシー海峡も睨めるし、中国が後背に回り込むにはさらに南下することを強いれる。

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 12:43:34.50

>>378

残念。
イージス艦を含んだ艦隊で行動するので、心配不要ですよ。
イージス艦の能力と、Ｆ３５Ｂの能力を組み合わせて、補完・対処能力向上させるんです。
なんで航空機搭載艦が単独で前線に出るんですかね？想定がおかしい。

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 12:43:37.60

>>378
ですから、尖閣周辺なら那覇基地からホークアイを飛ばせばいいでしょうがw
そのために那覇基地に増強したのですからw

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 12:50:42.78

ひゅうがならまだしも、いずも単独で前方に突出は有り得ない前提
ここ分かってくれないと話が通じるわけ無いよなあ

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 12:51:58.64

那覇からE-2D/C、もしものときなら浜松から７６７飛来するだろうね
那覇基地、新田原（仮）からF-15　F-35A/B飛ばすのでは？

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 12:52:38.66

>>376
F-35BがE-2D並の監視能力があればの話だろ？
米海軍が空母の周りをイージス艦で固めているのにAEWを運用している事実は無視か？

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 12:56:00.53

>>375
大した能力が無いのに喪失した場合は敵に効果的な勝利イメージを与えちゃうボーナス艦を尖閣に浮かべて何がしたいの？

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 12:57:59.92

プライムニュースで話してたよ。
空将曰く、いずもにF35載せたところでE2Cがないから洋上防空は無理。
https://youtu.be/7LKEghcO-ss?t=21m46s