このスレは、海自の大型護衛艦いずも型およびその運用等について語り合うスレです。
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前スレ
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦148番艦【F-35B報道】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515346188/
【軽空母化】いずも型護衛艦149番艦【F-35B】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1516556078/
【軽空母化】いずも型護衛艦150番艦【F-35B】
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2018/02/19(月) 20:57:59.71ID:/QoDVIgF
301名無し三等兵
2018/03/04(日) 00:28:13.68ID:OKvsCat7 めざましテレビ。高プロの解説。上西充子教授によれば、
1)裁量労働制にあった深夜・休日手当がない。
2)裁量で働くのではなく上司の指示に従う。
3)今は特定の業種のみが想定されているが、業種拡大や年収引き下げが懸念されると。
やはり労働者を奴隷にする第一段階かな…。
1)裁量労働制にあった深夜・休日手当がない。
2)裁量で働くのではなく上司の指示に従う。
3)今は特定の業種のみが想定されているが、業種拡大や年収引き下げが懸念されると。
やはり労働者を奴隷にする第一段階かな…。
302名無し三等兵
2018/03/04(日) 00:28:23.27ID:RLO8NKr6303名無し三等兵
2018/03/04(日) 00:29:17.01ID:CMF4wXAt 自民党・丸川珠代議員「悪いのは厚労省。それを安倍総理が大英断で糺してくださった」
データの捏造がバレても再調査せずに通そうとしてたのに、安倍首相が自ら進んで裁量労働制の対象拡大を取りやめるはずないでしょう。
厚労省に責任転嫁して見苦しいにも程がありますね。
データの捏造がバレても再調査せずに通そうとしてたのに、安倍首相が自ら進んで裁量労働制の対象拡大を取りやめるはずないでしょう。
厚労省に責任転嫁して見苦しいにも程がありますね。
304名無し三等兵
2018/03/04(日) 00:29:53.88ID:CvIYvLr5 安倍首相が厚労省に責任転嫁しているせいで誤解している人も見受けられますが、裁量労働制の拡大を決定したのは、安倍首相が自ら議長を務め、
あの竹中平蔵も民間議員として紛れ込んでいる官邸直属の産業競争力会議(今の未来投資会議)ですからね。その上、労働代表委員も居ない一方的な意思決定でした。
あの竹中平蔵も民間議員として紛れ込んでいる官邸直属の産業競争力会議(今の未来投資会議)ですからね。その上、労働代表委員も居ない一方的な意思決定でした。
305名無し三等兵
2018/03/04(日) 00:30:41.96ID:CvpLKZAq 福田元首相が安倍政権による改憲に反対して物議を醸しているれども、氏の「『改正しなければならない』というのが先に来てしまっている。
『中身は通りやすいもので』という感じになってしまっていて、本当にいいのかという気がする」という発言は、主客転倒した安倍改憲の本質を見事に突いている。
『中身は通りやすいもので』という感じになってしまっていて、本当にいいのかという気がする」という発言は、主客転倒した安倍改憲の本質を見事に突いている。
306名無し三等兵
2018/03/04(日) 00:31:17.78ID:TW+m0f7q 日本の愛国聖戦士が海外に歴史戦(笑)をしかけるも、あまりの無知と無礼さで嫌われ軽蔑されたり、
JCがこれはウケると思って世に出した「宇予くん」なるキャラが大炎上するのを見ていると、日本の愛国保守勢の想像力やコミュニケーション能力に他人事ながら不安を感じますね。
JCがこれはウケると思って世に出した「宇予くん」なるキャラが大炎上するのを見ていると、日本の愛国保守勢の想像力やコミュニケーション能力に他人事ながら不安を感じますね。
307名無し三等兵
2018/03/04(日) 00:31:49.00ID:8sp0PNnJ 何故戦争に反対しなかったのですかと言う人がいるけれど、満州事変も日中戦争も国民が知らないうちに始まっていた。多くの人が言う「気が付いたら戦争だった」真珠湾攻撃をしてから一時間後に新聞発表。
始まってしまってから、誰かが戦争反対などと言えば憲兵に捕まる。非国民。反逆者となるから。
始まってしまってから、誰かが戦争反対などと言えば憲兵に捕まる。非国民。反逆者となるから。
308名無し三等兵
2018/03/04(日) 00:32:29.23ID:2KN51/a6 国会中継、安倍は今日も聞かれた事に答えず、歴代総理が誰もしなかった「聞き返し」をしていた。
聞かれた事に答えるのが国会答弁で、聞き返しはしないのが不文律。「じゃあお聞きしますが、貴方の党ならどうするんですか?」「私からもお聞きしますが貴方は」など、どんなダメな総理でもしなかった。
聞かれた事に答えるのが国会答弁で、聞き返しはしないのが不文律。「じゃあお聞きしますが、貴方の党ならどうするんですか?」「私からもお聞きしますが貴方は」など、どんなダメな総理でもしなかった。
309名無し三等兵
2018/03/04(日) 00:32:57.09ID:QZ+IvIzg そういえば湖に燃料タンクを廃棄しても罰せられないという強力な在日特権を持つ集団が青森で日本人の漁師さんたちに多大な迷惑を掛けてるみたいですが、なぜいつもは死ぬほど五月蠅い愛国者様達は沈黙なさっているのですかねえ?
311名無し三等兵
2018/03/04(日) 00:40:56.51ID:+RNKTlWp 「待って、みんな裁量労働制叩いてるけどどんなのか知ってる?
ウチの会社は快適だよ!
定時が18時なのに仕事が早い人は16時とかには帰っちゃうからみんな羨ましがってさ、自主的にバリバリ効率上げるようになった
今はほぼ全員17時帰りかなぁ」的な自慢ツイートが全然流れてこないのでお察し
ウチの会社は快適だよ!
定時が18時なのに仕事が早い人は16時とかには帰っちゃうからみんな羨ましがってさ、自主的にバリバリ効率上げるようになった
今はほぼ全員17時帰りかなぁ」的な自慢ツイートが全然流れてこないのでお察し
312名無し三等兵
2018/03/04(日) 00:43:20.48ID:fwunLlQv313名無し三等兵
2018/03/04(日) 00:45:47.25ID:hNTcRMc/ 大臣や官僚が「確認できない」「廃棄した」「無くなった」と言っていた文書の多くが、後から発見されている。しかも去年からそれが何度も繰り返されている。
こんな有様では、政府が不都合な情報を隠蔽していると思われて当然である。というか、そもそも調べる気が無いでしょ??
こんな有様では、政府が不都合な情報を隠蔽していると思われて当然である。というか、そもそも調べる気が無いでしょ??
314名無し三等兵
2018/03/04(日) 00:46:01.73ID:UkwrnhS+ 最近はID変えての工作が目に余るね
315名無し三等兵
2018/03/04(日) 00:46:20.92ID:fwunLlQv >>296
>>302
あと、空自のエアカバーを出すなら、この程度の根拠ぐらい添えてみろ。
ま、無理だろうけどw
NIDS防衛研究所論文 フォークランド戦争史 第3部 現代に対するインプリケーション
第12章 軍事の次元でのインプリケーション
www.nids.mod.go.jp/publication/falkland/pdf/015.pdf
すなわち日本の広大な排他的経済水域を考える時、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
陸上を基地とする戦闘機では、常時、航空優勢を確保できない水域が大きく広がって
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
いるのである。
^^^^^^^^^^^^^^^
これに対処するには、水域によっては空中給油機を増やすことで対処できる場所もある。
だが、極めて遠い水域では艦艇を母体として、そこから発着艦できる戦闘機も選択肢の
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
一つとなるであろう。
>>302
あと、空自のエアカバーを出すなら、この程度の根拠ぐらい添えてみろ。
ま、無理だろうけどw
NIDS防衛研究所論文 フォークランド戦争史 第3部 現代に対するインプリケーション
第12章 軍事の次元でのインプリケーション
www.nids.mod.go.jp/publication/falkland/pdf/015.pdf
すなわち日本の広大な排他的経済水域を考える時、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
陸上を基地とする戦闘機では、常時、航空優勢を確保できない水域が大きく広がって
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
いるのである。
^^^^^^^^^^^^^^^
これに対処するには、水域によっては空中給油機を増やすことで対処できる場所もある。
だが、極めて遠い水域では艦艇を母体として、そこから発着艦できる戦闘機も選択肢の
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
一つとなるであろう。
316名無し三等兵
2018/03/04(日) 00:46:40.76ID:G3ZVIt79 裁量労働制に関する不適切データについて、野党はもっと他にやることはないのか、みたいなことを言う人たちが出てきてるが、
そいつら共謀罪の時もモリカケの時も雁首そろえて、野党は労働問題についてやれ、みたいなこと言ってた奴らだからね。もう、そいつら自体、不適切データみたいな奴らだからね。
野党が政権を批判していると必ず現れて、野党はもっと別のことをやれみたいなことを毎度いっている人たちがいるけれど、
判でついたように同じ論調の政権擁護と野党批判しかしていないあなたたちこそ、そろそろもっと別なことやれ。
そいつら共謀罪の時もモリカケの時も雁首そろえて、野党は労働問題についてやれ、みたいなこと言ってた奴らだからね。もう、そいつら自体、不適切データみたいな奴らだからね。
野党が政権を批判していると必ず現れて、野党はもっと別のことをやれみたいなことを毎度いっている人たちがいるけれど、
判でついたように同じ論調の政権擁護と野党批判しかしていないあなたたちこそ、そろそろもっと別なことやれ。
317名無し三等兵
2018/03/04(日) 00:47:11.12ID:RLO8NKr6 海自が採用したという現実は無視かw
・・・ま、チョンか、チャンかしらんが、スレをぐだぐだにするお手並みはお見事だよwww
・・・ま、チョンか、チャンかしらんが、スレをぐだぐだにするお手並みはお見事だよwww
318名無し三等兵
2018/03/04(日) 00:47:45.16ID:fwunLlQv キチガイ民団や共産党の事務所PCには
IDやワッチョイをコロコロ変えれるソフトがあるんだとよ。
IDやワッチョイをコロコロ変えれるソフトがあるんだとよ。
319名無し三等兵
2018/03/04(日) 00:48:54.45ID:fwunLlQv320名無し三等兵
2018/03/04(日) 00:50:08.22ID:fwunLlQv 空母を守る目的で建造されたイージス艦と空母を比較するバカチョン反空母厨意味不明w
302 返信:名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/03/04(日) 00:28:23.27 ID:RLO8NKr6
イージス艦と軽空母で軽空母の方がコスパがいいなら、海自は財務省を言いくるめて
こんごう型じゃなくて軽空母使用しとるわ。
302 返信:名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/03/04(日) 00:28:23.27 ID:RLO8NKr6
イージス艦と軽空母で軽空母の方がコスパがいいなら、海自は財務省を言いくるめて
こんごう型じゃなくて軽空母使用しとるわ。
321名無し三等兵
2018/03/04(日) 00:50:39.87ID:K1kMt9RF322名無し三等兵
2018/03/04(日) 01:10:40.76ID:Tw8sSCvc マジな話、強襲揚陸艦のフルの制海艦モードでもF-35Bを
甲板係留かCAPして、飛来する敵の航空機を排除とかしないだろ
強襲揚陸艦は何らかのエアカバーが前提だろう
強襲揚陸艦か、いずもサイズの2隻セットならわからんでもないが
QEサイズは必要では
今なら悪の総本山NSCがQEサイズ新造でも是と言うかも知れんがw
甲板係留かCAPして、飛来する敵の航空機を排除とかしないだろ
強襲揚陸艦は何らかのエアカバーが前提だろう
強襲揚陸艦か、いずもサイズの2隻セットならわからんでもないが
QEサイズは必要では
今なら悪の総本山NSCがQEサイズ新造でも是と言うかも知れんがw
323名無し三等兵
2018/03/04(日) 07:16:36.12ID:5Wrbm64Q 中国軍は空母維持費で破綻!ってやつがいたけど、それ笑えなくなるだろ
324名無し三等兵
2018/03/04(日) 07:34:55.51ID:cs/8q4+i >>322
・人がいない
・予算も無い
・いずも型改造よりはるかに時間がかかる
・いくら何でも国会と世論に説明ができない
・現状の護衛艦隊の編成に新造空母の居場所が無い
仮にそういう本格的な空母が欲しいとしても、軽く10年以上は先にやっと計画が出るような話
原潜もそうだが、海自の編成や運用を根本的に変えないと、現状の延長線上では持てる余地がない
なお現DDH4隻は代替わりを終えた新鋭艦ばっかなので、あと30年は使うこと確定
・人がいない
・予算も無い
・いずも型改造よりはるかに時間がかかる
・いくら何でも国会と世論に説明ができない
・現状の護衛艦隊の編成に新造空母の居場所が無い
仮にそういう本格的な空母が欲しいとしても、軽く10年以上は先にやっと計画が出るような話
原潜もそうだが、海自の編成や運用を根本的に変えないと、現状の延長線上では持てる余地がない
なお現DDH4隻は代替わりを終えた新鋭艦ばっかなので、あと30年は使うこと確定
325名無し三等兵
2018/03/04(日) 07:42:21.54ID:oWTygPu6326名無し三等兵
2018/03/04(日) 09:09:53.00ID:G2KeWPAc だってさ
494 名無し三等兵 sage 2018/03/01(木) 22:18:58.55 ID:jY52Iimy
>>491
ずっと50か60名程度で推移していた実員増が
最近になって67→77→128→276名と急激な増加を示しているので
政府はそれ(質・量の拡大転換)をやるつもりらしい
ということは公開資料から分かるので抑えておいていいと思われ
495 名無し三等兵 sage 2018/03/01(木) 22:24:54.37 ID:jY52Iimy
ちな>>494が割ときれいな二次曲線描いてるんで
素直に外挿して予測すると来年は479名、再来年は754名だな
年末には来年度予算が出るだろうからそこで当たってるかどうか確認してくれ
494 名無し三等兵 sage 2018/03/01(木) 22:18:58.55 ID:jY52Iimy
>>491
ずっと50か60名程度で推移していた実員増が
最近になって67→77→128→276名と急激な増加を示しているので
政府はそれ(質・量の拡大転換)をやるつもりらしい
ということは公開資料から分かるので抑えておいていいと思われ
495 名無し三等兵 sage 2018/03/01(木) 22:24:54.37 ID:jY52Iimy
ちな>>494が割ときれいな二次曲線描いてるんで
素直に外挿して予測すると来年は479名、再来年は754名だな
年末には来年度予算が出るだろうからそこで当たってるかどうか確認してくれ
327名無し三等兵
2018/03/04(日) 09:24:31.91ID:G2KeWPAc ちな本格的な空母については海外で海自がEMALSに興味と報道されたりとか
軍研で揚陸艦を中型空母として建造すべきという部内の声が紹介されたりとか
いろいろ兆候はある(DX大型化のときと同じ展開やね)
仰るとおり軍隊は人員がいないと装備買っても動かせないんで
逆に>>326の実員増加数に基づいて装備がどうなるかを予測すると
海自が10年後に成し遂げようと思ってる戦力増強の規模もだいたい想像がつくのよね
個人的には隊群6個で中型空母二隻ぐらいかな?と思う
その先は知らん
軍研で揚陸艦を中型空母として建造すべきという部内の声が紹介されたりとか
いろいろ兆候はある(DX大型化のときと同じ展開やね)
仰るとおり軍隊は人員がいないと装備買っても動かせないんで
逆に>>326の実員増加数に基づいて装備がどうなるかを予測すると
海自が10年後に成し遂げようと思ってる戦力増強の規模もだいたい想像がつくのよね
個人的には隊群6個で中型空母二隻ぐらいかな?と思う
その先は知らん
328名無し三等兵
2018/03/04(日) 09:49:21.71ID:8zN+IoGG 石垣も下地もまだ防空ないから有事に遠隔から狙われたら喪失だろ。
那覇もあんなに航空機がごちゃごちゃしてるダメ。F-15も並べてるだけ。
本気なら正規空母が必要。無理だけど。
那覇もあんなに航空機がごちゃごちゃしてるダメ。F-15も並べてるだけ。
本気なら正規空母が必要。無理だけど。
329名無し三等兵
2018/03/04(日) 09:52:14.03ID:K4JySDLg >>328
宮古島警備隊、石垣警備隊のSAM配備とSSM配備でカバーされるようになるなソコは
宮古島警備隊、石垣警備隊のSAM配備とSSM配備でカバーされるようになるなソコは
330名無し三等兵
2018/03/04(日) 09:56:35.23ID:8zN+IoGG 現状の話ね。
それに石垣は今月の市長選で保守負けるから佐賀空港みたいにまとまらなくなるね。
それに石垣は今月の市長選で保守負けるから佐賀空港みたいにまとまらなくなるね。
331名無し三等兵
2018/03/04(日) 10:18:18.83ID:cs/8q4+i >>325
護衛隊群の上か横か、とにかく別個の専用艦隊を立ち上げるというのは理にかなってるとは思う
ただその場合、その護衛体制と艦隊を純増で用意しなきゃならんのが……
10年・20年先の話だから、その時の予算と情勢次第だが、1桁艦更新でひーこら言ってるようなレベルじゃなくなるのは確かだな
護衛隊群の上か横か、とにかく別個の専用艦隊を立ち上げるというのは理にかなってるとは思う
ただその場合、その護衛体制と艦隊を純増で用意しなきゃならんのが……
10年・20年先の話だから、その時の予算と情勢次第だが、1桁艦更新でひーこら言ってるようなレベルじゃなくなるのは確かだな
332名無し三等兵
2018/03/04(日) 10:19:23.85ID:cRu3iwAr333名無し三等兵
2018/03/04(日) 10:27:31.02ID:cs/8q4+i 中型空母(3〜4万t?)を8隻て、どこに遠征する気なんでしょうかね……
そもそも現状の何倍の艦隊が必要なのかって話になるけど
そもそも現状の何倍の艦隊が必要なのかって話になるけど
334名無し三等兵
2018/03/04(日) 10:37:01.69ID:K4JySDLg336名無し三等兵
2018/03/04(日) 10:44:10.71ID:cRu3iwAr とりあえず、中国みたいに原理力空母をどうのこうのというのは、F−35Bが買えるんで考えなくていいのはありがたい。
337名無し三等兵
2018/03/04(日) 10:45:07.71ID:cRu3iwAr とりあえず、中国みたいに原子力空母をどうのこうのというのは、F−35Bが買えるんで考えなくていいのはありがたい。
原理力ってなんだよw
打ち間違えの勝手に修正はやばいな。
原理力ってなんだよw
打ち間違えの勝手に修正はやばいな。
340名無し三等兵
2018/03/04(日) 10:50:45.70ID:G2KeWPAc 共産主義を極めたら気で物理法則がネジ曲がるとかそういうのだろう>原理力
341名無し三等兵
2018/03/04(日) 10:53:40.94ID:G2KeWPAc >>338
どっちかっつーと”軽く10年以上は”の10年を
第一次安倍内閣から民主党政権を経て今日までの間に
既に払い終えていてその結果去年の暮れあたりから
急に(外目には)巡航ミサイルやらF-35Bやらが出てきたのでは
という感がある
巡航ミサイルであれ軽空母であれ軍オタが10年はかかると
言い続けている間に実際10年経ったと
どっちかっつーと”軽く10年以上は”の10年を
第一次安倍内閣から民主党政権を経て今日までの間に
既に払い終えていてその結果去年の暮れあたりから
急に(外目には)巡航ミサイルやらF-35Bやらが出てきたのでは
という感がある
巡航ミサイルであれ軽空母であれ軍オタが10年はかかると
言い続けている間に実際10年経ったと
342名無し三等兵
2018/03/04(日) 11:12:08.48ID:NYiG3In+343名無し三等兵
2018/03/04(日) 11:15:16.77ID:NYiG3In+ これだけ大恥曝してまだ出てきてるということは
指示されて書き込んでいるということですね。
相当きついお叱りを受けたのでしょう。
指示されて書き込んでいるということですね。
相当きついお叱りを受けたのでしょう。
344名無し三等兵
2018/03/04(日) 11:19:16.70ID:Kv0J1CIv 新造正規空母1隻といずも改2隻でいいっすよ
345名無し三等兵
2018/03/04(日) 11:22:25.33ID:cs/8q4+i >>341
船に限らないが、取得計画が発表されてから建造完了・進水まで10年近くかかるんだから、
仮に今日空母建造が決まっても、最終的な取得は2020年代の終わりだよ
QE級なんて実物ほぼ変わらない完成予想図なら2003年にはもうあったのに、できたのはついこの前だぞ
船に限らないが、取得計画が発表されてから建造完了・進水まで10年近くかかるんだから、
仮に今日空母建造が決まっても、最終的な取得は2020年代の終わりだよ
QE級なんて実物ほぼ変わらない完成予想図なら2003年にはもうあったのに、できたのはついこの前だぞ
347名無し三等兵
2018/03/04(日) 11:30:13.58ID:G2KeWPAc >>324では”計画が出てくるのに”軽く10年って言ってるのに
何が10年なのかをころころ変えながらレスバトルする奴だなおい
何が10年なのかをころころ変えながらレスバトルする奴だなおい
348名無し三等兵
2018/03/04(日) 11:33:32.53ID:NYiG3In+ 書いてることは全て脳内ソースの無責任君ですからねw
349名無し三等兵
2018/03/04(日) 11:38:01.84ID:U0Cz/JxK 尖閣上空の直奄ならF-35Bを石垣空港の片隅の常駐して周囲を中SAMで固めればいいって思うけど
地元の承諾を取れるかどうかと、固定基地だと弾道弾攻撃に脆弱だろうか
地元の承諾を取れるかどうかと、固定基地だと弾道弾攻撃に脆弱だろうか
350名無し三等兵
2018/03/04(日) 11:42:05.69ID:G2KeWPAc PAC-3増強すれば済む話でもあるんで
そこまででもない>脆弱
そこまででもない>脆弱
351名無し三等兵
2018/03/04(日) 11:42:54.47ID:U0Cz/JxK 正直、国連平和維持軍参加で中東・アフリカまで繰りだそうって腹づもりが無ければ
いずもにF-35B積んでも「ないよりはあった方がマシ」なレベルにしかならない気も
日本近海ちょろちょろするだけなら、空自基地からのエアカバーでなんとかなるし
南西諸島の離島防衛強化なら軽空母より沖縄以南に1個FI常駐出来る空自基地増設
の方が効果高いと思うし
いずもにF-35B積んでも「ないよりはあった方がマシ」なレベルにしかならない気も
日本近海ちょろちょろするだけなら、空自基地からのエアカバーでなんとかなるし
南西諸島の離島防衛強化なら軽空母より沖縄以南に1個FI常駐出来る空自基地増設
の方が効果高いと思うし
352名無し三等兵
2018/03/04(日) 11:46:15.66ID:LkFs2ozB ID:G2KeWPAc
IDがPAC
IDがPAC
353名無し三等兵
2018/03/04(日) 11:46:38.21ID:u6EO+ubz355名無し三等兵
2018/03/04(日) 11:49:20.09ID:U0Cz/JxK 下地島分遣隊と称して下地島空港へF-15Jを半個飛行隊分派でもいい
下地島空港の軍事利用の件はその後、どうなってるんだろう
下地島空港の軍事利用の件はその後、どうなってるんだろう
356名無し三等兵
2018/03/04(日) 11:50:55.09ID:G2KeWPAc >>351
それはそれでちょっと違ってて
中国が尖閣にちょっかい出してるのは
南西諸島が手薄と見たからという面もあるんで
南西の基地増強したら今度は別の場所に
主戦場を移すだけだろうし陸上基地はそういう
主戦場の変化に対応できないっつー問題がある
それはそれでちょっと違ってて
中国が尖閣にちょっかい出してるのは
南西諸島が手薄と見たからという面もあるんで
南西の基地増強したら今度は別の場所に
主戦場を移すだけだろうし陸上基地はそういう
主戦場の変化に対応できないっつー問題がある
358名無し三等兵
2018/03/04(日) 11:52:12.22ID:R0scDWsA 言わば二式水戦
359名無し三等兵
2018/03/04(日) 11:56:18.12ID:aShQq2a1 下地はバニラエアが使用する方向で
三菱地所が空港ビル再開発してるだろ
存続問題が一段落した後自衛隊誘致を取り下げた
もう那覇なんか2期完工間近だが完了後も一杯だろう
あとE-2D増強とF-15が1個来るし
三菱地所が空港ビル再開発してるだろ
存続問題が一段落した後自衛隊誘致を取り下げた
もう那覇なんか2期完工間近だが完了後も一杯だろう
あとE-2D増強とF-15が1個来るし
360名無し三等兵
2018/03/04(日) 11:57:12.28ID:U0Cz/JxK 「いずも」型のF-35B改修は、F-35Bを運用可能にする事を主眼にして,固有の飛行隊は置かない。
F-35B自体は陸上の空自基地をベース基地にさせて、必要に応じて海自の「いずも」へ分遣隊として
派遣出来る様にする。
こんなイメージでいいんだろうか
F-35B自体は陸上の空自基地をベース基地にさせて、必要に応じて海自の「いずも」へ分遣隊として
派遣出来る様にする。
こんなイメージでいいんだろうか
361名無し三等兵
2018/03/04(日) 11:57:59.30ID:U0Cz/JxK >>359
勿体ないな、絶好の立地なのに、なんで手放しちゃうんだろう、訓練基地でいいから確保しとけば良かったのに
勿体ないな、絶好の立地なのに、なんで手放しちゃうんだろう、訓練基地でいいから確保しとけば良かったのに
363名無し三等兵
2018/03/04(日) 12:00:57.70ID:gVBfB02p 空自エアカバーで十分論は、間違いとは言えなくとも負担は重いんじゃないかなと思う
自分は懐疑的
自分は懐疑的
364名無し三等兵
2018/03/04(日) 12:06:46.25ID:U0Cz/JxK F-35B導入の場合、主は陸上基地運用であって「いずも」は移動出来る分散飛行場ってイメージでいいのかな
それなら所属は空自のままで海自艦へは分遣されるだけな形になるから、海自に固有戦闘機隊を持たせるなんて
組織的に面倒な改編しなくていいし
それなら所属は空自のままで海自艦へは分遣されるだけな形になるから、海自に固有戦闘機隊を持たせるなんて
組織的に面倒な改編しなくていいし
365名無し三等兵
2018/03/04(日) 12:18:36.06ID:G2KeWPAc なんかさっきから独り言みたいにぶつぶつ同じこと呟いてんなこいつ
366名無し三等兵
2018/03/04(日) 12:19:28.08ID:FxHiimZC >>331
どのみち脅威度の高い状況であれば、既存のイージス艦等と艦隊を組むんだから、
平時の護衛艦艇は30DDを2隻〜3隻でもいいでしょう。
仕様等の変更からすると、30DDは汎用護衛艦的に使うつもりじゃないのかな。
どのみち脅威度の高い状況であれば、既存のイージス艦等と艦隊を組むんだから、
平時の護衛艦艇は30DDを2隻〜3隻でもいいでしょう。
仕様等の変更からすると、30DDは汎用護衛艦的に使うつもりじゃないのかな。
367名無し三等兵
2018/03/04(日) 12:22:20.75ID:FxHiimZC368名無し三等兵
2018/03/04(日) 12:24:34.79ID:JAIH133o ニミッツクラスならともかく改いずもクラスにちょろっとF-35Bを載せたところで意味ないだろ
空自のエアカバーの無いところででも活動するならAEWも自前で飛ばさなきゃだし
日本のEEZは広大と言うけど紛争地帯は国土から普通に空自で活動できる範囲内に有るのに改いずもクラスが必要とされる場所はどこなのよ?
空自のエアカバーの無いところででも活動するならAEWも自前で飛ばさなきゃだし
日本のEEZは広大と言うけど紛争地帯は国土から普通に空自で活動できる範囲内に有るのに改いずもクラスが必要とされる場所はどこなのよ?
369名無し三等兵
2018/03/04(日) 12:24:52.80ID:gVBfB02p 従来DDだと牛刀、DEには荷が重かった任務に30DD
370名無し三等兵
2018/03/04(日) 12:25:03.26ID:tZqgv809 >>351
滑走路破壊されたらどうすんの?
滑走路破壊されたらどうすんの?
371名無し三等兵
2018/03/04(日) 12:25:05.92ID:G2KeWPAc372名無し三等兵
2018/03/04(日) 12:26:10.72ID:NYiG3In+ ID変えても無駄なのにw
373名無し三等兵
2018/03/04(日) 12:26:45.38ID:FxHiimZC >>363
那覇基地だけでは、対地ミサイル攻撃で壊滅する危険があり、機数も増やせないから、
離島基地やいずも改修型でF35Bを展開できるようにする構想だったような。
F35Bの配備先は新田原基地を検討、ということは、那覇が手狭+リスク分散では。
那覇基地だけでは、対地ミサイル攻撃で壊滅する危険があり、機数も増やせないから、
離島基地やいずも改修型でF35Bを展開できるようにする構想だったような。
F35Bの配備先は新田原基地を検討、ということは、那覇が手狭+リスク分散では。
374名無し三等兵
2018/03/04(日) 12:29:07.90ID:NYiG3In+375名無し三等兵
2018/03/04(日) 12:31:15.31ID:NYiG3In+ 反空母厨がA2ADを持ち出すなら、それこそイージス艦に護衛されたいずもを尖閣周辺に配置するべきですね。
376名無し三等兵
2018/03/04(日) 12:32:22.81ID:gVBfB02p >>368
AEW無いとF-35B役に立たん理論にはダウト
いずもが遠征するなら当然DDGクラスが護衛につく
AEW並の監視能力は有るんだよ
水平線下の死角を消すのにF-35Bが効く
紛争強度がよほど高くない限り、これで対応出来るだろ
AEW無いとF-35B役に立たん理論にはダウト
いずもが遠征するなら当然DDGクラスが護衛につく
AEW並の監視能力は有るんだよ
水平線下の死角を消すのにF-35Bが効く
紛争強度がよほど高くない限り、これで対応出来るだろ
377名無し三等兵
2018/03/04(日) 12:36:09.96ID:FxHiimZC378名無し三等兵
2018/03/04(日) 12:39:19.51ID:niq0yxdD イージスは24時間監視可能
小型の空母から
F-35Bの戦闘哨戒を24時間飛ばし続けるのか?
英伊の101クラスが必要では?
小型の空母から
F-35Bの戦闘哨戒を24時間飛ばし続けるのか?
英伊の101クラスが必要では?
380名無し三等兵
2018/03/04(日) 12:41:45.86ID:u6EO+ubz >>356
南西諸島を強化して盤石にできれば、南シナ海まで迂回しなきゃいけないしだいぶ有利になるんじゃね。
特に先島からだとバシー海峡も睨めるし、中国が後背に回り込むにはさらに南下することを強いれる。
南西諸島を強化して盤石にできれば、南シナ海まで迂回しなきゃいけないしだいぶ有利になるんじゃね。
特に先島からだとバシー海峡も睨めるし、中国が後背に回り込むにはさらに南下することを強いれる。
381名無し三等兵
2018/03/04(日) 12:43:34.50ID:FxHiimZC >>378
残念。
イージス艦を含んだ艦隊で行動するので、心配不要ですよ。
イージス艦の能力と、F35Bの能力を組み合わせて、補完・対処能力向上させるんです。
なんで航空機搭載艦が単独で前線に出るんですかね?想定がおかしい。
残念。
イージス艦を含んだ艦隊で行動するので、心配不要ですよ。
イージス艦の能力と、F35Bの能力を組み合わせて、補完・対処能力向上させるんです。
なんで航空機搭載艦が単独で前線に出るんですかね?想定がおかしい。
382名無し三等兵
2018/03/04(日) 12:43:37.60ID:NYiG3In+383名無し三等兵
2018/03/04(日) 12:50:42.78ID:gVBfB02p ひゅうがならまだしも、いずも単独で前方に突出は有り得ない前提
ここ分かってくれないと話が通じるわけ無いよなあ
ここ分かってくれないと話が通じるわけ無いよなあ
384名無し三等兵
2018/03/04(日) 12:51:58.64ID:niq0yxdD 那覇からE-2D/C、もしものときなら浜松から767飛来するだろうね
那覇基地、新田原(仮)からF-15 F-35A/B飛ばすのでは?
那覇基地、新田原(仮)からF-15 F-35A/B飛ばすのでは?
385名無し三等兵
2018/03/04(日) 12:52:38.66ID:JAIH133o386名無し三等兵
2018/03/04(日) 12:56:00.53ID:JAIH133o >>375
大した能力が無いのに喪失した場合は敵に効果的な勝利イメージを与えちゃうボーナス艦を尖閣に浮かべて何がしたいの?
大した能力が無いのに喪失した場合は敵に効果的な勝利イメージを与えちゃうボーナス艦を尖閣に浮かべて何がしたいの?
387名無し三等兵
2018/03/04(日) 12:57:59.92ID:u6EO+ubz388名無し三等兵
2018/03/04(日) 13:00:07.62ID:NYiG3In+389名無し三等兵
2018/03/04(日) 13:00:49.92ID:gVBfB02p391名無し三等兵
2018/03/04(日) 13:09:17.19ID:niq0yxdD 論点が2つあるのにいつまでたっても並行
空母、強襲揚陸艦が地上攻撃するなら他の隊、軍のエアカバーに乗っかればいい
艦載AEWだから必要ない
空母が防空任務で那覇からAEW飛ばすくらいなら、戦闘機を那覇から飛ばせばいい
空母、強襲揚陸艦が地上攻撃するなら他の隊、軍のエアカバーに乗っかればいい
艦載AEWだから必要ない
空母が防空任務で那覇からAEW飛ばすくらいなら、戦闘機を那覇から飛ばせばいい
392名無し三等兵
2018/03/04(日) 13:12:51.27ID:NYiG3In+393名無し三等兵
2018/03/04(日) 13:20:05.24ID:Tw8sSCvc 特定の状態に限定したなら艦載AEWは不要だね
当然ダウト
当然ダウト
394名無し三等兵
2018/03/04(日) 13:20:59.56ID:u6EO+ubz395名無し三等兵
2018/03/04(日) 13:24:26.40ID:Tw8sSCvc 「何々なら」と任意の条件が前提ならF-35Bも不要になるけどなw
396名無し三等兵
2018/03/04(日) 13:26:01.67ID:APH9D2WS アメリカは8万トン以上の大型空母と6万トン前後の軽空母のハイ&ローの組み合わせを検討している
いずも型がローの空母だとして、ハイに位置する大型空母を新規建造すると予想してるやつはいないのか
いずも型がローの空母だとして、ハイに位置する大型空母を新規建造すると予想してるやつはいないのか
398名無し三等兵
2018/03/04(日) 13:31:56.15ID:U0Cz/JxK399名無し三等兵
2018/03/04(日) 13:32:50.01ID:Ydag8lsH 洋上防空は困難な空母だけど
地上攻撃に使う「空母」みたいな?
まぁ強襲揚陸艦だけどね
地上攻撃に使う「空母」みたいな?
まぁ強襲揚陸艦だけどね
400名無し三等兵
2018/03/04(日) 13:33:51.06ID:FxHiimZC >>396
ハイの空母は某国から派遣されてくる・・・横須賀あたりに。
という現状確認は置いといて。
当面は多目的艦の追加建造2隻〜3隻でしょう。
強襲揚陸艦と軽空母を分けるのか分けないのか。
予算的に分けられないのなら、どちらの機能を優先させるのか、などを検討中なのでは。
ハイの空母は某国から派遣されてくる・・・横須賀あたりに。
という現状確認は置いといて。
当面は多目的艦の追加建造2隻〜3隻でしょう。
強襲揚陸艦と軽空母を分けるのか分けないのか。
予算的に分けられないのなら、どちらの機能を優先させるのか、などを検討中なのでは。
401名無し三等兵
2018/03/04(日) 13:38:47.34ID:u6EO+ubz■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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