【軽空母化】いずも型護衛艦150番艦【F-35B】

**名無し三等兵** · 2018/02/19(月) 20:57:59.71

このスレは、海自の大型護衛艦いずも型およびその運用等について語り合うスレです。

※ 日本もしくは米国の国籍保有者、及び日本の友好国の国籍保有者以外の書込み禁止です
　特に中国、韓国、北朝鮮の国籍保有者は閲覧、書き込み共に固くお断りします
※ 初心者は過去スレを100スレ以上、熟読してから書き込みましょう
※ 漫画と現実の区別が付かない者（かわぐちかいじ厨、いぶき厨等）の書込み閲覧は厳禁です
※ コピペ投稿荒らしや釣り目的の煽りが出ますが、触らずスルーで
　特に政治ネタで埋め立て行為を行う気狂いには絶対に触らないでください
※ 荒らしに反応するのも荒らし、2ちゃんの原則を遵守しましょう
※ 議論は根拠を述べて礼儀をわきまえ仲良くやりましょう

流れが速いので次スレは>>950が、ダメなら10レス毎に挑戦
スレ立て出来ない場合は書き込みを控えましょう

前スレ
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦148番艦【F-35B報道】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515346188/
【軽空母化】いずも型護衛艦149番艦【F-35B】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1516556078/

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 22:37:39.53

で、日本が購入したオスプレイはいつ日本に来るの
35Bは入っているのにオスプレイは遅いじゃないの。

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 22:38:55.53

まちがたった35Aのことね

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 23:00:27.77

■ネトウヨ育成に精を出す自民党

　2013年5月28日放送のNHKニュースウォッチ9でも取り上げられたが、このT2の主な業務は、
自民党と立候補予定者のSNS（FacebookやTwitterなど）、ブログや掲示板（2ちゃんねるなど）の書き込みを24時間態勢で分析・監視すること。

たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
少しでも党や候補者の不利になるコメントには反論もしくは削除を試みるという。

さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。

6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
果たしてネット上に溢れる安倍政権賛美や嫌中・嫌韓コメントの“火付け役”は本当にアルバイトたちが担っているのだろうか。
少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
　　　　　　　　　　　
自民お抱えのネトウヨたちの暗躍か？

ニコニコ動画の前川氏VS青山氏の加計問題対決、前川氏の場合非難するコメ酷かった
その反面青山氏の賛辞するコメ多かった、この討論不公平すぎと思ったが↓
https://www.youtube.com/watch?v=MdsZIGBiA98

https://www.youtube.com/watch?v=kj0tzCaNloU

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 23:07:21.24

護衛艦「いずも」軽空母化とF35B導入は憲法違反か　大型空母の中国vs軽空母の日本
(個人ブログ）
http://blogos.com/article/279004/

>イギリスは「同盟国なら相互運用は当たり前」
>オーストラリアもキャンベラ級強襲揚陸艦を改修すればF35Bを搭載できるようになる。

>日本、韓国、オーストラリアは軽空母に改修できるアセットをすでに持っている。アメリカと同盟国は力を合わせられる。

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 23:59:53.73

>>56
オスプレイ１７機中５機が今年の秋に納入される
佐賀空港の整備が間に合わないことが判ってるので行先は決まってない

陸自木更津に留置なら良いほう
そのままボーイングの工場近くに放置されるかも

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 00:01:29.95

最近、東京上空を
オスプレイが良く飛んでるね

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 01:02:00.33

オスプレイが存分に見れていいなぁ（？）

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 03:11:18.18

一昨日大宮で見た

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 06:23:27.85

ユニークで個性的なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

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**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 07:38:33.69

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**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 07:39:01.20

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**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 11:18:52.09

マスコミは東京にあるイメージだが
関東上空を飛んでマスコミ騒がないの？

沖縄、佐賀と騒いでおいて
記者自信の上飛んでるのはスルーとはマヌケな気がする

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 14:43:34.81

「オスプレイ」判断、任期中に固執せず…佐賀知事
http://www.yomiuri.co.jp/kyushu/news/20180216-OYS1T50015.html

>計画受け入れの可否の判断時期を来年１月までの任期中にこだわらない

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 18:23:07.51

>>59
建造当初からＦ35の運用を想定していたとされる
いずも型ならともかく
韓国の独島級が、Ｆ35の運用を行うのは難しいのではないの
それこそ最初から軽空母を建造するくらいの予算を費やさない限り
まあ、離着艦に用いるなど、中継基地として使うくらいは大丈夫かも知れないけど

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 18:26:46.82

ひゅうが型でも格納庫はそこそこ広いし整備区画もあるし
速度が出るから発艦もしやすいというのがあるが
独島はなぁ…（格納庫狭い航空機整備できない足は遅い）

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 20:13:07.53

>>42
陸自の考え方では攻撃ヘリは無能って解なんでしょ。
昔はタンクキラーと恐れられたが、今ではタンクの方が攻撃力は上になって居るからな。

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 20:17:20.94

誘導兵器の性能上がり過ぎで
近接支援にわざわざ低空を飛ぶ必要なくなってきたのも追加で

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 20:46:56.89

戦闘ヘリなぁ。NATOのリビア攻撃の時に、イギリスのアパッチが防空制圧等に大活躍って
ニュース見て、まだまだ捨てたもんじゃないなと思ってたがそんなに過酷な状況になってるのか

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 21:31:34.96

昔の持ち上げられ方が過剰だっただけだろ
非対称戦では相対的にコスパ悪かったけど、今後は中露の正面戦力拡大に対する対応や、
リビア等に見る紛争の重武装化で重要性は増えていくと思う
本当にカテゴリごと消えゆこうと思ったら、戦艦並みのお終い感がないと

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 22:08:38.96

>>59

読みましたよ。一番ポイントだと思ったのはこの２行かな。
アメリカが協力OKでなければ、外部に出る前に話が消えるだろうから。
下記２行が抜粋部分です。

「いずも」の軽空母化とF35B導入の報道は、安倍首相の考えというより、
アメリカと同盟国の大きな戦略の一つのピースに過ぎないのかもしれない。

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 22:15:20.77

まあ、既定路線だった可能性が高いね。いずもの設計段階で織り込み済みだったというか・・・

統合エア・シー・バトル構想の背景と目的　海幹校戦略研究　2011年12月
http://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/review/1-2/1-2-8.pdf
JASBCは、米軍のみを対象とした構想ではなく、同盟国である我が国に対して責任と
任務分担の覚悟を求める米国からのメッセージでもある。中国を主たる対象とした
JASBCにおいては、我が国が果たすべき役割は極めて大きい。また、その成否は我
が国の安全保障環境に直接影響を及ぼす。このため、米軍がJASBCを開発する目的
を正しく理解するとともに、その背景にある脅威認識を米国と共有する必要がある。

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 22:18:59.69

グアム失うわけにはいかんからアメちゃんとしても日本に強くなってもらわんと困るのよマジで

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 23:02:35.88

ヘリCAS任務はステルス性の優先度がさほど高くないから、
もう空自のF-2/F-35?に任せればいいだろな

攻撃へりはテロ、ゲリコマになるんかな

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 12:06:21.25

オスプレイ配備に「墜落で住民の不安増」　佐賀市長
http://www.saga-s.co.jp/articles/-/184180

オスプレイ遅れ確定だから仕方ないけど、ロングボウの究明早う

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 12:33:38.14

>NATOのリビア攻撃の時
どちらかと言うと非対称戦だしな

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 17:41:10.80

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**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 17:53:36.37

Ｆ３５Ｂ導入　日本は防衛だけでなく攻撃も準備か？　　スプートニク(ロシアのメディア）　
https://jp.sputniknews.com/opinion/201802154582400/

>小島に長さ１５０～１８０メートルの滑走路、格納庫、倉庫を建築するだけでいい

流石にそこまで都合よくできるかだな
どうせ場所は中国にバレバレになるからPAC3で防空しないとダメだし
500mクラスの陸自の滑走路なら流用できそうかな

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 18:24:07.32

>>82
日本の空港事情を判ってない記事でしょ。
南西諸島で2千m級滑走路なんて片手では足りないぐらい有るんだから。
まして千ｍ級滑走路なんて何十本有るんだ?

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 22:08:06.23

ちょっと検索してみたら、「日本が南西諸島に空港28カ所を建設　有事には軍用に」人民網　だってさ。
こうしてちゃんと抑止効果が出てきたんだから、F-35B導入は正解かもな。
俺の様に戦力として効率を考えるだけではいかんかも(^o^)

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 23:03:17.06

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**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 23:07:57.19

F-35Bを導入して
住民が居ない無人島に
衛星から滑走路と格納庫に見える物体を無数に作ればいい

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 23:20:16.16

防衛省が鹿屋市にオスプレイの安全性を説明
http://www.news24.jp/nnn/news87210425.html

米軍の空中給油機の訓練の移転が予定されている鹿屋市で２３日、
防衛省が市民にオスプレイの安全性について説明した

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 23:40:12.14

数年前、下地島空港の存続問題があったな
尖閣に近すぎか

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 00:35:26.96

■ネトウヨ育成に精を出す自民党

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**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 00:42:01.58

オスプレイ訓練終了
http://www.yomiuri.co.jp/local/miyagi/news/20180222-OYTNT50053.html

>訓練での使用はこの日が最後で、厚木基地（神奈川県）を経由して
>普天間基地（沖縄県）へ帰還する予定

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 11:00:42.42

>>88
現在旅客ターミナルを建設中で
民間空港として2019年度に開港よてい

残念ながら議会の自衛隊誘致決議は白紙撤回された

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 13:52:44.44

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**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 13:59:36.45

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**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 21:38:06.83

>>91
プライベートジェットだけでターミナル作る意味有るか?
国際線を誘致するそうだが、どこのLCCが参入してくれるのかね?
バニラだけでは施設の維持費も出ないだろ。第一客が居ない。

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 21:55:42.27

>>94

ふーん。そういうことね。

そのうち「お客さん」が増えそうだね。

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 23:41:54.42

>>84
有事には中国様が占拠して使うよとな

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 23:42:58.81

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**名無し三等兵** · 2018/02/25(日) 00:55:27.28

結局オマエらもっと沖縄観光やれよって事かねｗ
そーいうことだからインバウンド誘致して自衛隊はもう良いですって事になってしまう

まぁインバウンド景気も弾けてるから一回り遅れて自衛隊様になるんかもな

**名無し三等兵** · 2018/02/25(日) 11:22:37.77

米軍にとって沖縄に駐留するリスクとメリットが割に合わないならグアムに移転だけじゃなくいっそ北朝鮮の中ロ国境付近に軍事基地はどうよ
国境付近に実質占領地帯設けて中ロと韓国の陸路管理すれば韓国コントロール出来て核問題も解決
沖縄縮小してグアムと北朝鮮国境付近を強化
沖縄の米軍縮小するなら日本は防衛費増やさないといけない
空母原潜作って北米軍基地の補給路確保
核レンタルもあるかね

**名無し三等兵** · 2018/02/25(日) 12:30:48.94

>>99
それ実質的にはキューバ危機と同じで中国が猛反対するの確実でしょ
北朝鮮は在韓米軍基地との間にある緩衝地帯という意味も中国にはあるんだからさ

**名無し三等兵** · 2018/02/25(日) 14:23:48.34

中国にとって日本の核武装こそ最悪の悪夢だからな
全土を焼き払うなんてのは無理でも、主要都市部ならどこでも狙われるなんてのは許容できんだろう

**名無し三等兵** · 2018/02/25(日) 15:01:35.12

>>100
中国が許さないって言っても中国が北朝鮮コントロール出来なくなってアメリカ核攻撃するって言ってるんだからしょうがない
ロシアも選挙前だから冬季五輪後にXday？
南北統一も叶うし沖縄の人も米軍縮小で喜ぶし空母原潜買えそうだしアメリカも艦載機や原潜売れるし
中国も尖閣や南沙諦めて一路一帯に専念出来るし皆得する

**名無し三等兵** · 2018/02/25(日) 15:20:59.68

>>102
その流れ、中国明らかに納得できてなくね
喉元に米国側の核兵器保有国ができるとか、どんな手段を使ってでもやめさせようとするだろうよ
まさしくキューバ危機ってそういう事だった訳だし

**名無し三等兵** · 2018/02/25(日) 15:46:20.81

だから中共が何をできるって言うんだ？

**名無し三等兵** · 2018/02/25(日) 21:42:35.73

>>101
中国の安全保障上の懸念は日本以上に都市部に過密的に経済重要インフラが集中してしまってること

わかりやすくこれを説明すると、中国の沿岸部の延長は日本の1/3かそれ以下しかない
よって中国の沿岸重要インフラは基本狭い範囲に集約されすぎてる
遼寧、北京、天津、青島、上海、復権、広東に集約されすぎてる

たいして内陸インフラは割合的に重要インフラの10-15%しか置かれてない。まぁ電気インフラだけだろうなうまく分配されてんのは
ダムの話は別にして

結果中国は日本よりも少ない核の砲撃で社会インフラが崩壊して破滅しやすい弱点がある
日本ならば沿岸生産帯インフラ、でかい都市圏インフラ、軍事基地などがうまく分散されてる

中国はじつは日本よりもインフラ、拠点が多くとも分散されてない致命的な弱点があるから打たれ弱い

**名無し三等兵** · 2018/02/25(日) 22:09:00.37

機雷戦をされたら、日本以上に困窮するだろうしね。
また、それを自覚するからこそ、南海島に潜水艦基地を作り、インドシナ半島の港を租借し、メコン川を開発するんだよ。

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 00:44:12.92

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**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 00:44:37.06

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**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 00:45:03.65

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**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 00:50:15.41

陸上自衛隊・目達原駐屯地でヘリ飛行再開
http://www.news24.jp/articles/2018/02/22/07386273.htm

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 01:14:03.42

>>98
逆だ。自衛隊がガンガン沖縄に行ってこそ、
観光もできる。
支那の侵略がある可能性があるところに
観光なんかできない。ハワイやグアムは
米軍基地だぞ。

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 07:47:48.70

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**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 13:09:19.56

昔と違って,
阪神と東北震災以降は自治体が陸自の基地を誘致する時代

沖縄の離島は救助物資の到達難易度高いのになあ。基地があれば災害に即応できるのに
沖縄県は特殊・・・
まぁ海だからへり空母を派遣なんだろうけど

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 15:38:23.79

いずも型は空母ﾆﾀﾞ！

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 15:51:37.58

中韓が空母と騒いだとしても
そもそもがへり空母だったけどね

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 15:55:24.47

のっけてるもんが違うだけでヘリ空母にも戦闘機空母にも戦車空母にもなりえるわな

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 17:49:42.54

日本がF-35B導入すると言うならば
中国はともかく韓国軍の導入派は嬉しい筈だろう

韓国は日本の後追いや真似してるし自国にF-35Bを導入する
口実が一つ増えるし訳だし

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 18:03:31.59

そういや、いつ韓国にF-35って配備されるの？
韓国はイージス艦配備してもSM-3買わないとか（意味無い）
日本の真似して強襲揚陸艦配備しても1隻だけとか（ローテ組めない）
形だけで終わらせる気がしてならないけど

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 18:46:19.97

ドクト2番艦のラマドなら航空強襲揚陸指揮艦として建造中だろう。

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 19:29:00.58

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**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 19:29:27.60

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**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 19:29:49.96

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**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 20:30:06.14

>いつ韓国にF-35
１３年に導入決定で１８年に納入予定じゃなかったかな
配備は２０年ごろか

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 22:22:13.68

毒島のオウンゴールキーパーは笑ったな
おやじギャグ的な意味で

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 23:43:39.64

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 23:46:46.87

毒島はエレベータの降りない不具合仕様のまま２番艦か
F-35Bに関係ないけど

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 00:07:00.96

>>114
ヘリ空母も空母だが？

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 09:28:30.90

ヘリ空母は日本の安全保障をどう変えるのか
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180227-00210209-toyo-bus_all

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 12:55:24.51

■ネトウヨ育成に精を出す自民党

　2013年5月28日放送のNHKニュースウォッチ9でも取り上げられたが、このT2の主な業務は、
自民党と立候補予定者のSNS（FacebookやTwitterなど）、ブログや掲示板（2ちゃんねるなど）の書き込みを24時間態勢で分析・監視すること。

たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
少しでも党や候補者の不利になるコメントには反論もしくは削除を試みるという。

さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。

6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
果たしてネット上に溢れる安倍政権賛美や嫌中・嫌韓コメントの“火付け役”は本当にアルバイトたちが担っているのだろうか。
少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
　　　　　　　　　　　
自民お抱えのネトウヨたちの暗躍か？

ニコニコ動画の前川氏VS青山氏の加計問題対決、前川氏の場合非難するコメ酷かった
その反面青山氏の賛辞するコメ多かった、この討論不公平すぎと思ったが↓
https://www.youtube.com/watch?v=MdsZIGBiA98

https://www.youtube.com/watch?v=kj0tzCaNloU

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 13:06:27.28

>>128

記者
>F35Bの導入を可能にするために何かすぐに変更することはないか。

海将
>(小野寺)大臣が答えられているとおりだ。ただ、その拡張性という意味においては、
>当然(それは)いろいろなことを考えていかなくてはいけないことのうちの1つだと思っている

現役将官だし大臣発言と変わらんね
ただ、拡張性に言及してるのは改修ありきで進めると暗示してるのかな

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 13:16:45.94

オスプレイの艦載運用早う

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 14:03:49.09

おおすみのオスプレイ運用早う

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 17:33:50.27

ワザワザ反空母厨の召喚呪文を唱えるなよｗ

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 20:28:56.39

>>128
>>130
現役組がそういう言い方をしたのが大きい
大綱で艦載検討することになってるのは間違いないな

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 21:43:11.71

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 21:43:35.03

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
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　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
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実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 22:11:58.05

具体的な検討はしていない

って答弁した半年後にこれやぞ

モウ最初っからわんさと色々やっとるとよ

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 23:57:52.86

>>137
検討してねーわけねーだろw
検討してなかったとしたら、どんな無能だよ

**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 05:37:08.95

前回の小野寺大臣の発言は「防衛省としては具体的な検討はしていない」やぞ

幾らでも言い逃れが出来る表現だわ

**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 06:32:24.03

検討しているって書いちゃうと勝手に色々な人が妄想かりたてて動き始めちゃうからだろ。

**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 07:22:47.32

>>139
防衛省としては現時点では具体的な検討はまだしていないけど、一週間後には具体的な検討してるかもしれないし
具体的がどこまで具体的なのかも曖昧不明瞭だし質問を煙にまく政治家的答弁だな

**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 07:36:27.02

・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」

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**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 07:36:54.45

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**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 10:49:36.70

マリンユナイテッドに艦載航空機の研究を委託
F-35Bの検討がバレそうになってるしな

まぁ口裏合わせしたんだろうなｗ

**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 11:59:59.54

研究を委託するのは具体的な検討ではないんだろう

**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 12:16:25.25

>>139
具体的には検討していないが、将来的なビジョンとしては検討してるんですよ。

**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 12:25:23.81

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**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 12:34:34.54

つか、過去にF-35B検討しませんが　　　（してない事になってる）
将来で検討します　（大綱で大手を振って検討します）

と言ってるようなものだしな

**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 12:36:59.41

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**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 12:37:24.51

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**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 12:47:00.91

艦載機の機種について報告書を作成中として明らかにしなかったとニュースで言ってる
つまり作成後にF-35Bを明らかにする訳だな

報告書は今年度納入か？ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 14:07:16.38

研究も含めて検討が一切なかったのかイエスかノーか突っ込めば良いのに
大臣にノラリクラリやられて野党も存外ふがいない

**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 15:34:50.65

今回のF-35B導入やいずも型の空母化計画の話は防衛省ではなく
政府官邸が主導して進めているらしい
また来年度改定予定の防衛大綱は従来のように防衛省が独自で決めるのではなく
国家安全保障会議（NSC）が主導して策定されるそうだ

つまり防衛省単体としては検討していなくてもNSCとしては検討しているってことだろ
そもそも自民党防衛部会が敵地反撃能力の保有を提言した時の座長は小野寺防衛大臣

**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 17:43:08.55

官邸主導なのはそうだろうなぁ
トップダウンじゃないとあんな戦後の大転換ともいえる計画は実行不可だ

いいことだね。ちゃんとシビリアンコントロールされている。

**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 17:57:58.79

正直あくまでシビリアンコントロールは最終決定だけやってればいいかな。
伍長みたいにあれこれ口出しし始めたら足引っ張るだけ。
装備品の導入は軍人が決めて、政治家はハンコ押すか、予算的に却下するかのどちらかでいい。

**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 18:22:52.97

オスプレイもイージスアショアも巡航ミサイルも政治案件で官邸主導
これには防衛省も財務省も逆らえない
故に今回の軽空母構想は今までとは違うのよ
良いか悪いかは別として