妄想兵器を披露するスレ

**名無し三等兵** · 2018/02/20(火) 09:00:55.57

設定する時代は過去・現在・未来問わず
陸上・海上・海中・空中・その他（例えば地底）問わず
大型の機材から携帯する物まで何でもあり
完全なフィクション兵器から実在兵器のバリエーションまでこれまた何でもあり
真面目なものからウケ狙いのものまで幅広く
有り得ないという突っ込みは真面目にやるなら根拠を示すこと（ジョークならばその必要無し）
罵詈雑言・誹謗中傷は厳禁

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 23:40:10.10

通商破壊したくても船団護衛に戦艦が就けば攻撃側は戦艦以外では対処不可能なんだよな
潜水艦が一番有用だけど対潜技術が向上したら潜水艦が狩られる側になる

**名無し三等兵** · 2022/02/02(水) 14:27:05.11

>>720
その意図は無きにしも非ずだね。しかもそれを助長する要素としてドイツもポケット戦艦の強さを誇張していたし
ただ冷静に戦力として考えた場合、使いにくい重巡相当の戦闘艦でしか無い。

>>721
と言うか船団を守る事を目的とするならば、防衛側艦艇は襲撃側艦艇より多少弱くても任は果たせてしまう
実際>>719で挙げた補助巡洋艦（ジャービスベイ）は自身を囮にしてシェーアを拘束し、大半の商船を逃がすことに成功している。
水上艦単独で護衛付きの船団を襲撃しようとすると、護衛の瞬時殲滅→船団掃討→追撃が来る前に速やかな退避、で初めて成功
姿をくらまし襲撃することで攻勢側の有利を最大限生かせばなんとか戦果を出せるが、偵察網作られた時点でまず絶望的になる
姿をくらますという点では潜水艦は強かったが、これも当時の潜水艦はあくまで可潜艦だから、がっつり偵察網作られて無力化した

突き詰めるとガチの機動部隊で襲撃して護衛ごと力づくで葬り去る、とか制海権取って通商路自体断つとか言う話に戻ってくる

**1/2** · 2022/02/02(水) 23:40:10.07

あまり駄弁ってるだけだとスレチなので、妄想の通商破壊兵器を披露
史実と違い、ヴェルサイユ条約のドイツ海軍軍備制限で空母制限を書き忘れたか
戦車→トラクターばりの言い換えで強弁し、「まぁ砲戦艦艇作られるよりマシか」で見逃されただかの話。

ドイツが日本と海軍版ラバロ条約的なものを結んで空母開発を続けた世界で、ドイツ海軍は
第二帝国時代から航空機運用母艦として着手されていた商船改造艦アウゾーニアを、
極めて乏しい予算の中で弄り倒すことで技術を蓄積していた。
そして1920年代後半、排水量１万t制限下で海防戦艦と高速艦隊を両方相手取れる艦を作れ、と言う
無茶振りを水上砲戦艦艇では不可能と判断したドイツ海軍は、ついに実用航空戦闘艦の建造に着手したのだ。

航空巡洋艦「ドイッチュラント」（Flugdeck kreuzer「Deutschland」）
基準排水量　公称10,000t（実態12,100ｔ）全長x全幅200ｍx20ｍ　速力　28.5kt（ディーゼル推進）
搭載機　１２機
兵装　15cm3連装砲1基（船体前部）15cm単装砲6基（舷側）　8.8cm高角砲単装4基　※以下機銃等省略

**2/2** · 2022/02/02(水) 23:40:30.57

後世から見てこの艦で顕著に語られる点は、やはり航空戦艦的な要素が強いことであろう。
迷設計と語られる事も多いが、軽艦艇が乏しい当時のドイツ海軍の世情では自己防衛力を求められるのは
避けられない話であった。それでも飛行甲板下部の船体前部に主砲塔が存在する設計はやはり目を引くが、
半面、航空機運用能力は格納庫面積が圧迫されたため最小限でしかない。
また、当時大型艦としては珍しくオールディーゼル推進である事も挙げられる。
艦載機は開戦時点でBf109の艦載改修型となり（※史実より開発着手が早まっている、素体もE-4/N型ではなくE初期型）
対艦攻撃手段としては当初は小型爆弾による緩降下爆撃を想定していたが、命中精度が低いことから
実戦投入時にはロケット弾が搭載されることとなった。

本級は1930年代半ばから３隻が就役し、「主力としての航空母艦」として登場したことに
一部の航空主兵論を唱える各国海軍関係者はドイツ海軍の先進性を大いに称えたが、
大半の海軍関係者、そして当のドイツ海軍関係者ですらこの艦の有用性を疑問視していた。
なにせこの頃はまだ艦載機がアラド社製の複葉機でしかなかったし、
船体前部砲塔の発砲による数多のトラブルや、ディーゼルの不調などどう見ても迷艦でしかなかったから当然だろう
しかし第二次世界大戦後、本艦は航空通商破壊艦として投入され猛威を振るうこととなる。
本級の航空攻撃力は三大海軍国の有するそれと比して非常にか細い物ではあったが、
単独で航空攻撃・偵察・防空（索敵妨害）をこなせるだけで通商破壊艦として極めて対処の難しい存在であり、
開戦初期の英国を恐怖のどん底に叩き込むこととなる。

**名無し三等兵** · 2022/02/04(金) 00:35:49.73

軽巡洋艦サイズの船団護衛艦
兵装は5インチ連装砲2基、3インチ連装砲2基、40mm連装機関砲4基、4連装魚雷発射管2基、爆雷投下軌条2基、爆雷投射器（K砲）2基
対空と対潜を主任務として考慮し、対水上戦に備えて魚雷発射管を装備
航空艤装はなし
サイズの割に軽武装に思われるかもしれないが、長丁場の任務（長駆するだけでなく船団の速力は戦闘艦のみの艦隊より遅い）である為に居住性を重視して余裕ある装備に比して船体サイズとしたことによる

**名無し三等兵** · 2022/02/04(金) 18:14:18.57

昔々に見た、とある仮想戦記に書いてあった兵器。
サイズは等身大レベルで、見た目は金属製の丸底フラスコ。
中身は硝酸ウラニル溶液で、スイッチが入ると臨界を起こして
周囲に高速中性子をまき散らす、という厄介な代物。
内部に制御棒があり、バイメタルを使って反応温度から
適当な臨界反応を制御する事が出来るので、これが置いてある周囲には
生身の人間では活動が出来ない。

これを見た時に最初に気になったのは、どうやってこれを止めるのか
って事なんだ。

**名無し三等兵** · 2022/02/04(金) 18:26:57.84

>>725
>サイズの割に軽武装に思われるかもしれないが
そういう設定なのは良いが肝心のサイズが書いてない件

**名無し三等兵** · 2022/02/04(金) 19:28:43.08

>>726　コマンドウ共がカナダにぶち込んだあれか？　そもそも作った奴らがどんな組織か考えてみろ。
延々生きてる放射線テロ爆弾で、最初から止める気まったくないぞ。大御心も出る筈だよ。

**名無し三等兵** · 2022/02/05(土) 08:57:59.64

田舎の中小国に適した、「第二次大戦の空母と戦闘機の現代版」
飛竜ぐらいの規模の空母からレシプロ機、ただしレーダーなどは現代の二世代落ち程度には積む。
アメリカの戦闘機と戦うことをあきらめるかわりに、国内のゲリラや近隣からの毛沢東主義者相手なら
十分無双できるし安い。
虎の子の最新空対空ミサイルと大型レーダーを積んだ特別機なら、先進国の戦闘機でも絶対安全とは限らない。

さあそのためならどんな機体が適しているだろう？

**名無し三等兵** · 2022/02/05(土) 11:08:11.46

スーパーツカノみたいなターボプロップ攻撃機がまさにドンピシャな用途だなそれ

**名無し三等兵** · 2022/02/05(土) 15:12:12.29

UAVを主たる搭載機とする軽空母
基準排水量2万t、機関はガスタービン及びディーゼルによる電気推進で速力30ノット
固定翼UAVは偵察・対艦／対地攻撃用、回転翼UAVは対潜哨戒／攻撃用で、回転翼UAVによる対潜警戒を主任務とする（固定翼UAVは主として偵察用）
輸送・連絡用に回転翼有人機も搭載
艦の固有武装はVLSにSLCM、SAM、SUMを搭載する他、固定式短魚雷発射管、40mm連装機関砲とする

**名無し三等兵** · 2022/02/05(土) 20:19:26.16

>>729
レシプロ機限定とは言え、状況によってはカタパルトが欲しくなる問題。

個人的にはA-1スカイレーダーなんかいいんじゃないか、とかは考える。
固定装備で20㍉×4積んでるし、機外装備なら
爆弾やナパーム弾にロケット弾、シンクや便器まで積んでて
積めないのはバスタブぐらい、って言われてましたし。

**名無し三等兵** · 2022/02/05(土) 21:29:47.58

スカイレイダーをターボプロップエンジンに換装したやつとか

**名無し三等兵** · 2022/02/05(土) 21:35:41.25

https://ja.wikipedia.org/wiki/A2D_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)　

>>733
それ、一応実在はするみたいやね
エンジンをもっといいのに換えればワンチャンあるかもしれん

**名無し三等兵** · 2022/02/05(土) 22:40:49.30

>>729
戦闘ヘリでよくね？わざわざ空母持ち出してレシプロ艦載機使う理由が見えないんだが。
艦載機版のCOIN機みたいなものを想像してるんだろうけど、
COIN機なんて携行対空ミサイルすら有してないような非正規組織掃討に使うようなお手軽航空機であって
空母と言う超高コスト兵器体系とは根本的に運用が相反する。

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 09:39:26.46

https://i.imgur.com/WX9gxhj.jpg

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 09:57:05.36

>>735
他人のアイディアの否定が目的なら、スレの趣旨に合わないから帰るんだな

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 10:25:56.40

>>737
ここでの禁止事項は「罵詈雑言・誹謗中傷」
スレタイも読めないガキンチョの遊び場じゃねーんだわ

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 11:34:01.41

それをお前が言うかw 無自覚にも程がある

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 11:54:48.04

やっぱ、ドリルでしょ
https://i.imgur.com/AyNFWlG.jpg

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 12:54:30.14

まともに言い返せなくなって顔真っ赤にして草生やすとかガキそのものだな
日本語読めるようになってから出直してきな

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 13:24:41.18

>>732
それならいっそ、スーパーツカノを水上機にでもしてみて揚陸艦で運用してみようかｗ

>>735
いやだから
>>729で
田舎の中小国向けって書いてあるじゃない　
戦闘ヘリはコイン機みたいなのより金食い虫だし、対空兵器に弱いのも変わりないのよ
だから各国で戦闘ヘリの更新もすすんでない。他のモノで置き換えるつもりなんだろうね　

まぁかわぐちかいじのジパングにでてきたティルトローター式の軽汎用機でもあれば
面白いのかなとかは思う

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 14:31:46.60

>>729
昔、仮想戦記のスピンオフのコミカライズにそんなのがあったな
ジェット全盛時代になんとかプロペラ機飛ばしたい技術者が偵察機ってことで通しちまう
エンテ・推進プロペラの双発で空戦は超利口なミサイルにお任せだった

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 14:33:59.41

>>742
いやだから
「田舎の中小国が低強度紛争用に空母艦載機を欲している」と言う設定が無理すぎんだが
田舎の中小国がいまどき空母運用してるって時点で不思議なのに。
あと勘違いしてるけど、今の戦闘ヘリが金食い虫なのは相応の装備をしてるからであって
COIN機程度の安い装備でよければヘリだって同程度に安くなるが。むしろヘリってだけで何で高くなると思ってたの？

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 14:52:41.68

コイン機が安いってのも「一線級の戦闘機に比べたら」てだけだし
スーパーツカノとか一機２０億円くらいするから大抵の戦闘ヘリなら買えるぞ

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 22:21:56.35

電子装備ケチったコイン機レベルのレシプロ機をいまどき軽空母としても小さい部類の飛龍クラスの母艦に発着艦させるとか危険過ぎて運用できないと思うよ
コイン機＝軽量小型、と思ってるのかもしれないけど、話題になってるツカノだって全備５ｔ超でＷＷ２世代の艦載機よりよっぽど重い
まして「最新空対空ミサイルと大型レーダーを積んで」なんて言い出したらどうあがいたって全備１０ｔは余裕で超える

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 19:21:58.62

ベトナム戦争でアメリカが１００ｔ弱の河川艇をヘリ母艦として運用していたことがあるけど
田舎の中小国に適した空母ってのもその位割り切ればなんとか可能性はあるかもしれん

戦後に空母と言える最小の艦はおそらくタイ王国のチャクリ・ナルエベト（10,000t）だが
タイ王国だって人口7000万・GDP世界20位の国家、田舎の中小国とは到底言えない国家規模なのに運用はカッツカツ
田舎の中小国と最低限言えるGDP100位近辺の国家、例えばエルサルバドル、エストニア辺りだとフリゲートが1隻あればマシ位で
水上艦すべての総排水量が1万tも無いのが普通なので、そんな田舎の中小国に空母とか言われても…てなる

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 23:16:13.70

まぁアメリカが大戦中につくった護衛空母を退役させたとき、いらんならくれっていう国はあったかもしれんし、そういう護衛空母でどんな飛行機を運用したのか
妄想するのが楽しいと思うのよ

**名無し三等兵** · 2022/02/09(水) 02:15:53.92

>>726
真面目な話、適当な火砲を撃ち込んで建物ごとぶっ飛ばせばOK

もちろん平時にこんな乱暴な手法は取れないけど、放置したって周辺の放射化が進むだけなので
一時的な汚染度が上がってでも反応を止めるのが先決

その大きさなら最悪を想定しても福島より遥かにマシだし

**名無し三等兵** · 2022/02/09(水) 19:05:36.12

>>748
そりゃアメリカがタダで要員教育や艦載機含むフルサポートまで何十年と無料でやってくれるなら何とでもなるよ？
そうでも無いなら金食い虫なんて要らんわってなる。護衛空母と言うと随分安く聞こえるけど
１万t級な時点で中小国にとっては巨大艦なのにその上最先端の技術体系である航空母艦とか手に余りまくるんだわ
と言うか当時の中小国って１万t級船舶を運用する港湾設備があるかってトコから怪しいのだが。下手すりゃ置き場すら無いな

妄想するのが楽しいんだよ。だからみんなこうして妄想を運用面に発展させてるんだし。
逆に運用面をまったく無視した妄想ってなんか意味あるの？としか思えないが。
そこ一切抜きにするならスペックのみ見て「F３５を満載したジェラルドフォード級のほうが強いだろ！」で終わりよ
軽空母とかレシプロ機とか言う妄想自体、「中小国で運用できる規模の空母」と言う運用上の妄想あっての話じゃないのかい？
ただ中小国の運用可能規模は発案者の妄想より桁二つくらい低いぞ、って話なだけで

**名無し三等兵** · 2022/02/09(水) 23:45:23.11

人様の妄想にケチつけるのもいいんだけどそろそろ新しい話題が欲しいな

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 00:15:25.82

仮想戦記やSFの設定にマジになって否定しちゃうお年頃だろ
何を期待するのか？

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 07:37:36.53

俺様の妄想は良いけどお前の妄想はケチ！ダメ！とか言うタワケ以外からの投稿が欲しいな

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 07:44:18.88

・宇宙戦艦
兵装　ビーム100門
速度　光速

ちょっと難しい話するとオギャっちゃう>>752クンのお年頃に合わせた兵器作ってやったぞ、ほら喜べよ

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 10:51:24.80

>>751
現に人様の妄想にケチ付けてるだけのお前こそ何か話題出せば？

**名無し三等兵** · 2022/02/11(金) 01:22:01.39

この流れだと何出しても叩かれそうなんだよな
そういう雰囲気作ったのわかってる？

大体「妄想スレ」だぜ

現実に実現可能なモノはキモオタが妄想する前にどこかで実用化してるわいｗ

**名無し三等兵** · 2022/02/11(金) 08:23:04.16

ろくに話も出来ない空気作ったのお前みたいなスレルール無い言論言論統制しだした奴じゃん
大体今お前のレスのどこに妄想兵器要素あんの？スレチの荒らしは失せろ

で、>>756みたいな整合性の妄想も話も一切するなとか言うアホ向けの妄想兵器ね
・携行型４６ｃｍ砲
戦艦大和の４６ｃｍ砲一門を歩兵携行装備として改造したモノ
歩兵装備としてはけた違いの火力を有する。携行出来ないとか言う軟弱者は精神注入棒で改善させる

**名無し三等兵** · 2022/02/12(土) 01:21:12.34

長魚雷、短魚雷、ボフォース対潜ロケットを主兵装とする駆潜艇
他には40mm連装機関砲とRAMを装備
オプションとしてペンギンSSM、12.7mm～27mmの機銃の装備可
沿海域における対潜兵器のプラットフォームとして、（数を揃えて）大型対潜艦や対潜哨戒機を補完するという構想で開発（当然自身もソナーを持って、勿論大型艦ほどではないが独力での対潜捜索能力はある）
オプションのSSMと機銃は輸出（中小規模の海軍向け）を見据えて水中だけでなく水上を含む領海警備に使用可能なようにするもの

**名無し三等兵** · 2022/02/12(土) 11:31:33.30

小型ヘリコプター空母
基準排水量４０００ｔで全通甲板を持ち、ヘリコプターを最大６機搭載可能、武装はCIWSのみ
船体は輸送船に近い寸胴な形状かつ出力も小さいため、速力は１８ｋｔ程度となる

諸島国家（フィリピンやインドネシア）における、小さな島嶼を根城にする武装勢力排除や
領海内の哨戒を目的として設計された最小規模の空母
強襲揚陸艦に近いが舟艇搭載・兵員収容機能等がなく、あくまでヘリ母艦としての運用に限られる
（ヘリを全機降ろせば輸送船としては使用可能）
主力がフリゲート程度の海軍国向けの艦であるため規模や性能は極力抑えられており安価で運用可能
ただし基本的に戦闘・攻撃ヘリ数機で鎮圧できる程度の不正規戦の対応や、低強度海域での哨戒が限界。

**名無し三等兵** · 2022/02/12(土) 11:48:18.35

そのクラスになると特攻ボート対策が洒落にならんぞ。東南アジアはイスラーム圏だってこと忘れちゃいかん。
先鋭（暴走）思想にイカれた若い衆は、どんな文化圏でも確率問題として常にいるからね。

（9.11の源流はロッド空港にあり、てのは大前提だからツッコミ無用）

**名無し三等兵** · 2022/02/12(土) 13:26:29.60

アメリカもそのチープな特攻ボート対策でお高い駆逐艦やめちゃったんだっけ？

**名無し三等兵** · 2022/02/12(土) 15:17:23.95

>>760
ボート怖い、はどんな船舶にも言えるんだから、じゃ小島は放置すんの？てなるが
そういうのが怖かったら哨戒艇なりで排除するもんだぞ

**名無し三等兵** · 2022/02/12(土) 15:24:25.93

>>761
駆逐艦やめるってなんだよw制海権捨てるのか？
一応あの事例から生まれたのが沿海域戦闘艦

**名無し三等兵** · 2022/02/12(土) 19:53:41.44

12ゲージの一発弾で、着発の成形炸薬弾頭
どんな防弾チョッキでも貫通する

**名無し三等兵** · 2022/02/12(土) 20:10:00.13

>>764
12番ゲージのスラッグなら、防弾チョッキで弾は止まっても
その衝撃だけでダメージがきつそうだ。

**名無し三等兵** · 2022/02/12(土) 20:35:08.51

>>764
なぜに一発弾にする？

どうせ成形炸薬弾にするなら、ショットシェル一発に300発以上の散弾を内包する
バードショットにすれば、HEATのタンデム弾頭どころの騒ぎじゃない。

例え一発一発が小さくても、前駆弾頭が穿った穴を後続の300発が次々に穿ち続け、
戦車の正面装甲だって撃ち抜けるだろうよ。

対人なら300発の小弾頭で押し包み、全方位からHEATの雨を食らわせてやってもいい。

**名無し三等兵** · 2022/02/12(土) 21:53:23.65

艦砲用砲発射式ミサイル
戦車砲で実用化してるのだから、艦砲でも5インチ砲以上なら可能だろう

**名無し三等兵** · 2022/02/12(土) 22:21:31.70

>>760
えっ、まさかヘリ母艦を丸裸で運用するとか思ってないよね？
大体、特攻ボート対策程度だったら機関銃ポン付けするだけの話だが
実際あの事件以降米イージス艦も25mm単装機関砲2基と12.7mm単装機銃2基を増設してたし。

>>767
それやろうとしたのが米ズムウォルト級のAGS
ただ現行艦艇の火砲なんて背伸びして６インチが限界で、弾体重量なんてせいぜい100ｋｇ程度
シースパローやESSMと言った個艦防空ミサイルですら200ｋｇ以上。小さすぎて性能がかなり限定的になる

**名無し三等兵** · 2022/02/14(月) 15:00:39.77

M78星雲
https://i.imgur.com/76huMy4.jpg

**名無し三等兵** · 2022/02/14(月) 15:43:51.46

>>769
M78星雲は散光星雲で、星間ガスが近くの恒星の光を
反射して光ってる星雲。
なので、ここに生命があるとは考えにくい。
だから”ウルトラマン”は・・・

**名無し三等兵** · 2022/02/15(火) 20:24:55.09

戦艦があれほど急速に廃れなかったら、「小口径高速弾」路線
10インチ程度の小口径でありながら、1100m/sの高初速で16インチをしのぐ
長射程と、動力速射装置で80発／分を可能とし、弾幕で大型戦艦も甲板上を更地にする

**名無し三等兵** · 2022/02/16(水) 22:56:57.25

第二次大戦時における護衛艦的巡洋艦
基準排水量7000tで速力30kt
6インチ3連装砲塔2基（前方集中配置）
5インチ連装砲塔（両用砲）5基（両舷各2基と後部1基）
40mm連装機関砲4基
20mm連装機銃8基
5連装魚雷発射管2基
ヘッジホッグ1基
爆雷投下軌条2基
水偵は無し

**名無し三等兵** · 2022/02/18(金) 18:53:02.11

ソ連が国産兵器の開発を中止米英製の兵器がレンドリースがされていたら
これらの兵器はエリート部隊の親衛戦車連隊に配備された
M7自走砲
M4A2がべース
アーチャー対戦車自走砲
バレンタイン VIIがべース
同部隊に配備された
チャーチルMK.IV NA76
砲身をM4A2に交換

**名無し三等兵** · 2022/02/18(金) 20:33:46.64

ソ連が国産兵器の開発を中止米英製の兵器がレンドリースがされていたら
これらの兵器はエリート部隊の親衛戦車連隊に配備された
M7自走砲
M4A2がべース
アーチャー対戦車自走砲
バレンタイン VIIがべース
同部隊に配備された
チャーチルMK.IV NA76
砲身をM4A2に交換

**名無し三等兵** · 2022/02/19(土) 13:08:52.54

M1 エイブラムスを歩兵戦闘車に改修

**名無し三等兵** · 2022/02/19(土) 16:25:08.55

超戦艦　ｖｓ　超戦艦　
https://i.imgur.com/oMH1oYV.jpg

**名無し三等兵** · 2022/02/19(土) 17:56:10.95

>>772
護衛的用途でなんでそんなに過重武装なの？

**名無し三等兵** · 2022/02/19(土) 18:43:23.92

>>775
M1 ABVと言うそれに近い車両が生産されてるな
本来の任務は戦闘工兵車だが

**名無し三等兵** · 2022/02/19(土) 21:12:40.02

そういえばM1ってそんなにファミリー化しなかったねぇ

**名無し三等兵** · 2022/02/19(土) 22:38:38.41

>>777
襲撃側が水上戦闘艦、潜水艦、航空機のいずれでも対処可能とする為
特に対空と対潜を重視

**名無し三等兵** · 2022/02/19(土) 23:08:50.59

>>780
居住性や安定性、航続距離、量産性は？
無駄に火器積み込んでるだけでは「護衛的」にも「巡洋艦」にも使えネんだわ
真面目に考えるなら主砲塔全部降ろしてようやくバランス取れる位

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 10:13:06.01

そこで海防巡洋艦とかいう新カテゴリー爆誕ｗ

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 13:04:05.80

海防戦艦、ってのが実在したはず。

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 13:20:27.89

>772
後期アトランタ級（基準6,500t）が5インチ連装両用砲６基（雷装無し）だから
7,000tで5インチ両用砲5基に６in砲６門、更に雷装はガチガチの過積載だな
更に主砲前部集中なのも水上機無しなのも謎だし（どちらも護衛用途としては明らかに使いにくくなる要素）
こんな大型艦で爆雷投射を想定してるのも謎。
修正してみようと思ったがまともにしようとすると結局後期ダイドー級もどきにしかならんのでやめた

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 16:08:03.65

>>772
6インチ（約150㍉）と5インチ（約127㍉）と言う同じ様な砲を、あえて混載する理由が欲しい。
まぁ、その砲の口径以外の性能が判らんから
何とも言えないんだが。

護衛艦的な仕事をする艦に魚雷発射管が必要なのか、は微妙な問題だな。
護衛してる運送艦を守る為に身を棄てて前に出るのか、それとも
最後の運送艦が居なくなるまで傍らに寄り添うのか、どっちを選ぶかなんだし。

ただ、爆雷投射軌条やヘッジホッグに関しては、巡洋艦よりも
駆逐艦や海防艦以下レベルな船に乗せた方が良さそうな気もするんだ。
あくまで個人的な妄想だけどね。

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 16:42:08.48

改香取型護衛巡洋艦
基準排水量　6,000ｔ　22kt
兵装　12.7cm連装高角砲2連装4基　ボ式40粍機関砲4連装4基他　水上偵察機１機

よくある日英同盟が継続されており、WW２に英国参戦した世界の日本海軍艦艇
英国の参戦要請を即答した日本が参戦早々に勇んで送り込んだ（兵站は英米頼り切りだったが）
連合艦隊は大暴れし、枢軸水上艦隊はあっという間に壊滅・逼塞してしまう。
日本海軍的にはこれで万歳、大団円のつもりであったが当然ながら戦争が終わるわけではなく、
日本海軍は長距離船団護衛に専念することがほぼ確実となった。
この状況変化に伴い、水雷戦に特化した阿賀野型・改阿賀野型の起工を打ち切りって建造されたのがこの艦となる

香取型練習巡洋艦を元に機関構成を蒸気タービンのみに変更し、火器を防空仕様としたのがスペック上の主な違いだが
最大のポイントは英米からの技術供与によるブロック工法や電気溶接を盛り込んだ点であり
元々商船構造に近く量産性の高い香取型よりも大幅に建造効率が向上している。
香取型譲りの余裕のある居住性や大型の艦橋を生かし、船団旗艦として大戦中期から就役し活躍した。

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 19:07:28.95

>>780-782　中国の寧海級がほぼ海防巡洋艦。沿岸から長江半ばまで国府の武威を示せりゃいいんで、復元性無視でとんでもない重装備を積み込んでる。

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 00:39:08.38

主砲の砲撃力のみを考えて副武装を持たない戦艦（航空機の脅威を考えなくてよい架空世界の艦）
基準排水量40000t、速力30kt
武装は15インチ4連装砲塔4基のみ
水上偵察機／観測機も搭載せず、上部構造物は圧縮して（煙突は当然1つ）集中防御
16インチ3連装砲塔に換装も可能

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 09:24:53.02

トンブリを上手く運用したらインドシナ海で植民地仏海軍を相手に無双できただろうな
タイから江田島に100人単位で海軍兵学校に留学させれば良かったんか？

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 10:46:56.16

>>789
いくら上手く運用しても2000トン級のトンブリで7000トン級のデュゲイ・トールアンに勝つのは厳しいと思うよ

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 17:39:14.17

船速が致命的に遅いな…15ktでは射程差なんかすぐ詰められてしまう
駆逐艦にも厳しい戦いかもしれね

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 18:01:32.90

>>788
「航空機の脅威を考えなくてよい架空世界の艦」なら高角砲や機銃は無くてもいいけど
副砲は無いと不味いと思うのだが。副兵装皆無だと魚雷艇に詰められただけで死ねるぞ
あと上部構造物をやたら圧縮しようとするのも旨くないと思う。
どのみち３０ノットも出したければ防御区画はそれなりに長くなるのであまり意味が無いし
あと航空機が運用出来ないなら艦上構造物の高さがイコール最大射程になるのでそうそう小さくは出来ない

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 21:54:18.22

現代で。
「超短距離離着陸極振りの、輸送中心万能機」

上から見てひし形を曲線的にしたシルエットの全翼機。C-130以上の容量。
先端と両端に大出力ターボプロップ。
両端のターボプロップは180度ティルトし、後ろに押すことも可能。
全翼の大揚力とティルトしたエンジンで超短距離陸、
逆噴射と言っていいエンジン操作で超短距離着陸。

垂直離着陸もやろうと思えばできるが無駄なのでやらない。

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 22:44:16.34

トンブリ級海防戦艦（拡大版）
基準排水量9,000ｔ　全長150ｍ全幅14.5m
最大速力22kt
三年式20cm砲2連装4基（前後背負式）
四一式八糎（7.6cm）平射砲単装8基
装甲は対８インチ防御

フランス極東艦隊（というか軽巡洋艦ラモット・ピケ）に勝てそうな程度にでかくなったトンブリ級
タクシン級（後のエトナ級）の発注を見るに全長１５０ｍ全幅１４．５ｍまでは運用できるようなので
この範囲内で船型をデブらせて重量化。なのでギリギリ運用できるハズ
もちろん高くはなるだろうけどタクシン、ナレスワン発注分の予算をコイツに回してもらってなんとか
ただ史実コーチャン沖海戦を見るに、タイ王国海軍がフランス海軍に勝つには艦性能より練度がネック
タイ王国海軍が悪いというより、罷りなりにも相手は列強海軍なので…

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 23:36:29.77

PT-91I
イラン陸軍向けにFCSや高出力化等をイラン仕様に変更

M113　
ベトナム戦争で北ベトナムが鹵獲した米軍のM113車両をイラン陸軍が購入

**名無し三等兵** · 2022/02/22(火) 19:06:09.24

チャレンジャー巡航戦車の
主砲を撤去してクレーンとウインチ戦車回収車に改修

モーリス軽偵察車（レンドリース仕様）
ボーイズ対戦車ライフルを撤去してM1919を装備
ソ連(東部戦線向け)へ以下の兵器をレンドリース
MBL 6インチ 26cwt榴弾砲
レイランドレトリバー・ベッドフォードQL
GMC 49 (SU-58)
M5(ハーフトラック)に 17ポンド対戦車砲を搭載
M5 GMC
M5 にM1897A4 75mm砲を搭載

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 01:20:15.37

14インチ砲を主砲として、可能な限り多数を搭載する為に4連装砲塔×4とした戦艦
副砲塔が防御上の弱点となるのを防ぐ為、副砲塔にも主砲搭と同等の防御力を持たせた
ただしその為に砲塔が大型化した上に単装となってしまった（6インチ単装×6）
高角砲は100mm連装、機関砲は40mm4連装として、爆風・弾片防御の装甲砲塔に収めて前者は4基、後者は6基を装備
排水量（基準）は4万トン、速力は28ノット

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 11:28:21.40

>>793
考えてみればF-35と同じようにエンジンの尻だけ下を向ける／逆噴射でもできるか。
…どっちが安く信頼性が高いのかな？
極超短距離離着陸だと、高速道路滑走路もあるから排気は低温のほうがいい…

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 11:42:06.77

いやC-130を、主翼と水平尾翼を大きくして、エンジンを偏向・逆噴射可能にして
超短距離離着陸に改造するほうが安く上がるかもしれない。

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 12:55:12.35

一応聞くけど、Credible Sportsは承知？　YMC-130H

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 14:02:02.05

>>800
すまん、知らなかった。
当然考えた人はいるよね…

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 16:20:08.67

民間船に偽装したカーフェリー
運搬している車両は民生カラーに偽装した軍用トラック

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 17:28:58.29

１４インチ砲艦の流れに乗ってみる。軍縮条約は誤魔化したり改変しないといけないが

トンブリ級超海防戦艦
基準排水量12,000ｔ　全長150ｍ全幅22m
最大速力18kt
45口径四一式36cm2連装砲2基（前後配置）
四一式15.2cm連装砲４基
装甲：対８インチ完全防御

史実よりも国力が高いタイ王国が打倒仏極東艦隊を打倒するために日本に発注された軍艦
単独で仏極東艦隊を圧倒する戦闘力を有する事を第一として建造された
軍縮により解体されることになった日本の旧式戦艦より主砲塔を転用している

こんだけ強けりゃ多少練度がアレでも軽巡洋艦の１隻くらい捻り潰せるハズ
まぁフランスがちょっとやる気出して戦艦か巡洋艦数隻送ってきたらアウトだが

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 21:02:20.19

1930年代の技術で作れる最強の装軌IFVを妄想してる
鉄板を貼り合わせた様な形で生産性が高く避弾経始良好なやつ

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 22:50:49.14

IFVと言っても1930年代には前提となる近代的機動戦や機甲師団・機械化歩兵もほぼ無いからなぁ
歩兵を数人搭載出来て装甲化されて火砲もあるIFVって１０ｔ強になるけど、当時で言えばそれはかなりの大型車両なので、
世界恐慌の影響でどこも豆戦車くらいしか量産出来てないくらい単純に金が無いご時世に配備するのはかなり厳しそう

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 23:17:17.73

昭和20年1月グライフ作戦がおこなわれていたら
SS10戦車師団が参加
同師団の戦車兵は米兵に扮している
捕虜になった米兵から英語を学ぶ
味方識別のため合言葉を知らせる
使用車両はE.バッハマンSS中佐が鹵獲したシャーマンM4A3（Pz.m4 shaman）・
M3グラント・M3ハーフトラック
(QF 1ポンド砲を搭載して自走砲に改造)
シャーマンフライ・チャーチルMk.III・モーリス・コマーシャルCS8・ベッドフォードOX・ユニバーサルキャリア
機銃座にトミーガンを配備
を運用している部隊(英軍に偽装したSSの部隊　Ｗ．ジョイス・捕虜になった英兵から英語を学ぶ)と合流
第150装甲旅団の指揮下に入り英米の部隊に偽装し、ミューズ川に掛かる橋を破壊するのが任務

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 01:24:22.63

誘導砲弾が通常の砲弾となった世界は戦艦が一時主力の座を維持
10インチ以上の口径の主砲4連装4基から斉射される16の砲弾が敵艦に全て命中すると巡洋艦クラスは轟沈必至
故に水上戦闘艦は大型化、大口径砲からのアウトレンジ以外に勝ち残る方法がなくなり大艦巨砲主義がエスカレートした挙げ句、各国海軍は状況打開の為に潜水艦を主力にシフト
潜水艦も大型化して発射管は艦首8門装備が標準化（魚雷はホーミング化している）して、対地攻撃用ミサイルのVLS装備も普通になる
そんな世界の水中排水量5000t、一軸推進の水中速力25ktの通常動力潜水艦
発射管は艦首8門、魚雷数32、VLSは12門で超音速巡航ミサイルを搭載
自動化を推進して乗員は30名に抑える

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 04:03:40.01

>>793

c1を改造したSTOL研究機でよくねえか？

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 07:43:07.18

ドイツが米軍から鹵獲したM3ハーフトラックを自走砲に改修
車体にQF 1ポンド砲を搭載

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 16:07:49.52

>>807
誘導技術がある時点で対艦ミサイルに移行せず誘導砲弾に拘泥する理由なくね？
発射体の形状も射程も母船の必要サイズも全部悪化するが

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 18:08:59.29

潜水艦が跋扈しだした時点で主砲頼みの戦艦は一方的に殴られる側になるし
それ以前に巡洋艦側は砲口径に縛られる戦艦の誘導砲弾射程のはるか外から、
普通にランチャー発射型の大型対艦ミサイル撃てばやっぱり一方的に殴られるわけで
誘導砲弾戦艦が主力を維持できる状況が存在しないような…
そもそも誘導砲弾までいかんでも高精度な射撃ができるなら16門も砲数積む必要が無いし
同等の技術水準だったら、砲門数減らして大口径化した方が普通に強いのだが、なぜ16門にこだわる？

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 18:48:53.06

海自向けにその手の地上支援専用砲艦なんてのがあると面白いかもしれん

まあ有事の際にはエアカバーは絶対必須なのは仕方ないにしても、混乱してる陸上で間に合うように砲を動かせるかってえと微妙だけど、まだ海から移動すれば間に合う可能性もあるからねえ

昔の艦砲射撃のノリで海上から支援砲撃するのさ

うん、そんな船で敵の艦隊とはやりあえないとは思うけどな

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 19:00:28.13

海上保安庁で邦人救出船としてうわなに

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 19:18:53.11

別に使おうと思えばデカい砲艦として不審艦追いかけ回すとか陸耕すとかボート代わりとか何とでもなる

ただコスパがクソゴミレベルに悪いから要らんってだけ
地上支援砲艦は結構だが、その金でイージス艦買えるけどそんなんが欲しいの？てなるからね
俺なら100%イージス艦選ぶが

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 20:53:14.73

今、「国民全員が最後の一人まで抵抗する」と決意したら、何を作って配れる？

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 21:36:51.09

>>815
スマホ。一方的に虐さつされながら延々動画を上げ続ける、相手(国の印象)は死ぬ
パンピーの群れに下手な武器持たせたって誤射からの同士討ちやら、ただ鎮圧名目が立つくらいにしかならんわな

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 00:26:38.89

ロシア陸軍がウクライナから鹵獲したBMP-3をイラン陸軍に譲渡
S-75を装備

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 12:51:32.24

イラン陸軍向けのウラル4320にD-20 152mm榴弾砲を搭載して自走砲に改造

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 22:15:15.29

そういえばなんでこうお前らイラン陸軍が好きなのよｗ

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 10:34:33.99

鹵獲した兵器を組み合わせる
ドイツ軍が鹵獲した
T26 の車体に、76.2mm野砲を組み合わせて、自走砲に改造
ソ連軍の部隊に偽装した第30SS武装擲弾兵師団に配備同軍が仏軍の鹵獲したマルダーIの車体に仏軍の旧式野砲M1897を、組み合わせた自走砲
第33SS武装擲弾兵師団に配備