旧帝国海軍にて艦隊に随伴し縦横無尽に活躍した駆逐艦と、
水雷艇、砲艦、海防艦、駆潜艇、掃海艇、哨戒艇、漁船、捕鯨船など船団護衛等に、
文字通り粉骨砕身して散っていった小艦艇達について語るスレ
内火艇や大発・給油艦や工作艦等の大事な裏方達もどうぞ
前スレ
日本駆逐艦・小艦艇・補助艦艇スレ31隻目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1516109981/
探検
日本駆逐艦・小艦艇・補助艦艇スレ32隻目
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2018/02/22(木) 16:07:54.05ID:vlhXXkkS
83名無し三等兵
2018/03/01(木) 07:19:42.32ID:E2zKPAFW 機密もそうなんだけど、細かい規格の類を把握して設計や生産管理できるところは少ないしね
今でも系列子会社とかで専業メーカー維持するような感じか
今でも系列子会社とかで専業メーカー維持するような感じか
84名無し三等兵
2018/03/01(木) 07:30:17.00ID:6j4hUyti85名無し三等兵
2018/03/01(木) 07:39:16.26ID:YEJDgGSi 単価が高いからそれなりにw
86名無し三等兵
2018/03/01(木) 07:41:49.60ID:02Z1iXVT87名無し三等兵
2018/03/01(木) 08:43:47.41ID:nNT8F20Z コミケの空きスペースと言えば
「(某アイドルグループ推メンとの)握手会に当選したので幕張まで行ってきます、それまでは卓上のコピー本はご自由にお取りください」
と書かれたPOPとコピー本が残置されていた非常に男らしい現象を思い出すわ
「(某アイドルグループ推メンとの)握手会に当選したので幕張まで行ってきます、それまでは卓上のコピー本はご自由にお取りください」
と書かれたPOPとコピー本が残置されていた非常に男らしい現象を思い出すわ
88名無し三等兵
2018/03/01(木) 14:52:02.59ID:NVYvUVBt お祭りは楽しんだもの勝ちだが被せるなw
89名無し三等兵
2018/03/01(木) 17:49:14.98ID:R6Mh+IvS90名無し三等兵
2018/03/01(木) 18:33:14.83ID:3uqYI+5Z むしきばの紫苑録ってただの市販図書の切り貼りだから同人誌化する価値はないな
むしきばが自己顕示欲の塊で信者に担ぎ上げられてその名声欲を満たしたいだけだろ
参考文献にしてもあれは確実に誇張してるな
どうみても参考文献に対して使用した本が少ない
普通に関係する本買って読んだ方がいい
ttps://twitter.com/Mushikiba/status/968860707214082048?s=20
むしきばが自己顕示欲の塊で信者に担ぎ上げられてその名声欲を満たしたいだけだろ
参考文献にしてもあれは確実に誇張してるな
どうみても参考文献に対して使用した本が少ない
普通に関係する本買って読んだ方がいい
ttps://twitter.com/Mushikiba/status/968860707214082048?s=20
91名無し三等兵
2018/03/01(木) 19:04:48.93ID:E2zKPAFW むしきば太郎クン、話についていけなくなって火病おこしちゃったな
92名無し三等兵
2018/03/01(木) 19:33:47.61ID:7igBrRrA しらんがな
93名無し三等兵
2018/03/01(木) 19:55:09.92ID:F9RWu5zG >89
すみません、戦時に山ほど不良品を作ってしまって…
すみません、戦時に山ほど不良品を作ってしまって…
94名無し三等兵
2018/03/01(木) 20:00:28.85ID:qBkGGeFM 無理に生産増やすより、良品の数を増やしたほうが良い
100つくって60より80でも70使えるのができる方がいいと提案したら
200作れば120できるだろとお役人計算で返されて、できたのは不良品の山という
100つくって60より80でも70使えるのができる方がいいと提案したら
200作れば120できるだろとお役人計算で返されて、できたのは不良品の山という
95名無し三等兵
2018/03/01(木) 20:00:35.56ID:WCMD9WkE 原材料の質が安定せずにロットごとに調整、機械回そうにも電圧がブレまくるとか停電が頻発して一貫生産できないとかね
こうした話みると原発再稼働して停電、断線しない工業用電源確保してくれって今の産業界の悲鳴もわかるわ
こうした話みると原発再稼働して停電、断線しない工業用電源確保してくれって今の産業界の悲鳴もわかるわ
96名無し三等兵
2018/03/02(金) 11:37:57.38ID:5X+lzGoe まずは数を揃えにゃ話にならないもの、やりくり効かないから最低限の品質はほしいものと製品や装備によって閾値が違うから一概に言えないよね
97名無し三等兵
2018/03/02(金) 18:50:51.06ID:sYEkOErn 米海軍が海軍拡張でマニラ麻買い込んだら日本国内のストックが無くなって船用ロープどころか海図や地図用の厚紙に混ぜる繊維質がなくてペラペラになったとか、
鉛を統制物資にしたら薬用チューブの密閉する材料がなくて医薬品の出荷ができなくなったとか、
代用品を探そうにも意外な所でドツボに嵌るパターンがあるよな
鉛を統制物資にしたら薬用チューブの密閉する材料がなくて医薬品の出荷ができなくなったとか、
代用品を探そうにも意外な所でドツボに嵌るパターンがあるよな
98名無し三等兵
2018/03/02(金) 19:14:12.33ID:ZzBqvuSo 鉛は医療品に使わないw
100名無し三等兵
2018/03/02(金) 19:17:42.16ID:ZzBqvuSo 一応重金属w類なのだがw
101名無し三等兵
2018/03/02(金) 19:30:21.06ID:sYEkOErn いや、薬そのものじゃなくてチューブの蓋?になる膜の方
針でプスッと穴開けて使うタイプの事なんだが、これオッサンじゃないと判らなくなってる?
針でプスッと穴開けて使うタイプの事なんだが、これオッサンじゃないと判らなくなってる?
102名無し三等兵
2018/03/02(金) 19:58:18.06ID:ZzBqvuSo 昔は何でも有りだったw
絵の具のチューブに練り歯磨きw
以前は水銀の化合物アマルガムを
歯の詰め物に使っていたが
体調壊す人続出!知らずに亡くなった人も多い
自分は全部出して貰って別な金属に入れ直したが
それを留める接着剤が気になるw
絵の具のチューブに練り歯磨きw
以前は水銀の化合物アマルガムを
歯の詰め物に使っていたが
体調壊す人続出!知らずに亡くなった人も多い
自分は全部出して貰って別な金属に入れ直したが
それを留める接着剤が気になるw
103名無し三等兵
2018/03/02(金) 20:00:17.18ID:ZzBqvuSo 多分アルミだと思う
104名無し三等兵
2018/03/02(金) 20:01:52.25ID:4inqE+Rm >>101
多分98は若いんだろ、そう言うものを恐らく観たことも無い。
ちなみに軟膏基剤のチューブ封入品は前世紀末まで普通に病院に
納入されている
(検収に実際に立会っていた事も有るんで間違いない)。
軟膏基剤のチューブに鉛を使っていたのは化学的に安定だから。
多分98は若いんだろ、そう言うものを恐らく観たことも無い。
ちなみに軟膏基剤のチューブ封入品は前世紀末まで普通に病院に
納入されている
(検収に実際に立会っていた事も有るんで間違いない)。
軟膏基剤のチューブに鉛を使っていたのは化学的に安定だから。
105名無し三等兵
2018/03/02(金) 20:25:17.84ID:ZzBqvuSo 安定というより
加工のし易さと入手容易さからw
アルミなんて電気の塊なんだしw
日本でアルミ精錬は消えたw
加工のし易さと入手容易さからw
アルミなんて電気の塊なんだしw
日本でアルミ精錬は消えたw
106名無し三等兵
2018/03/02(金) 20:36:27.30ID:cH5K5fCD 薬用チューブも圧延しやすい鉛や錫のものから、歯磨き粉みたいに劣化しにくい製品は紙製チューブに変わったし、
缶詰なんかも金属の代わりに側面はゴム被膜だとか耐油紙にしたものまで作ったらしいからな
缶詰なんかも金属の代わりに側面はゴム被膜だとか耐油紙にしたものまで作ったらしいからな
107名無し三等兵
2018/03/02(金) 20:47:35.57ID:ZzBqvuSo 紙製は湿気て廃れたw
缶詰は密封して煮るから缶詰なのw
そうしないと腐るからw
缶詰は密封して煮るから缶詰なのw
そうしないと腐るからw
108名無し三等兵
2018/03/02(金) 21:16:05.28ID:ZzBqvuSo 錫製の食器は有るが
鉛とか中毒w起こすてw
鉛とか中毒w起こすてw
109名無し三等兵
2018/03/02(金) 21:20:49.20ID:P/6JNT7G ローマが衰退したのは水道管に鉛を使っていたからだと言う(珍)説がある
ベートーベンが難聴だったのは、ワインに添加されてた鉛のせい
大阪人がチャラく見えるのもなまりのせい
ベートーベンが難聴だったのは、ワインに添加されてた鉛のせい
大阪人がチャラく見えるのもなまりのせい
110名無し三等兵
2018/03/02(金) 22:07:56.81ID:ZzBqvuSo 凄い中毒だw大阪w
散弾には鉛だったが水鳥とか中毒に
鉄に切り替わってるが逆に銃を傷めるともw
散弾には鉛だったが水鳥とか中毒に
鉄に切り替わってるが逆に銃を傷めるともw
111名無し三等兵
2018/03/02(金) 22:11:11.90ID:ZzBqvuSo 輸入ワインにバッテリー液?が添加されてて
大騒ぎがあったなw
それにうどんにも何か添加物で大騒ぎにw
過酸化水素だったか??
大騒ぎがあったなw
それにうどんにも何か添加物で大騒ぎにw
過酸化水素だったか??
112名無し三等兵
2018/03/02(金) 22:11:22.74ID:MHKscu7f >109
ワインが甘くなるらしいな
どんな味なんだろうか
一口だけなら大丈夫かな
ワインが甘くなるらしいな
どんな味なんだろうか
一口だけなら大丈夫かな
113名無し三等兵
2018/03/02(金) 22:19:14.04ID:ZzBqvuSo 昔上がったバッテラを充電して重いから肩に担いだが
何故か液漏れして来て
ビギwのコートが溶けてもう着られなくなりましたとさw
何故か液漏れして来て
ビギwのコートが溶けてもう着られなくなりましたとさw
114名無し三等兵
2018/03/02(金) 23:37:36.68ID:B/1WfTGr115名無し三等兵
2018/03/02(金) 23:42:53.55ID:ZzBqvuSo テトラパック(スウェーデン)など
紙の外側に対して
内側はアルミだった
LL牛乳とかその典型!!
だからリサイクルが大変w
紙の外側に対して
内側はアルミだった
LL牛乳とかその典型!!
だからリサイクルが大変w
116名無し三等兵
2018/03/03(土) 00:18:36.30ID:Q8oiNADi 電気バッテラ
117名無し三等兵
2018/03/03(土) 00:22:42.87ID:ZJz1c+7z 電気ブラン
あれ以来あのタイプのコート買って無いなあ
あれ以来あのタイプのコート買って無いなあ
118名無し三等兵
2018/03/03(土) 07:58:02.32ID:8BmZfkBf119名無し三等兵
2018/03/03(土) 08:12:03.12ID:SgdLjXL0 ttps://twitter.com/Mushikiba/status/969304479689465856?s=20
出る幕ないじゃんw
誰も符号とか手をつけてないからやってるそうだが
誰も手をつけてないんじゃなくて手をつけるようなものじゃないからっていうのが正しい
なんでも研究っていえばいいもんじゃないという悪見本だなw
出る幕ないじゃんw
誰も符号とか手をつけてないからやってるそうだが
誰も手をつけてないんじゃなくて手をつけるようなものじゃないからっていうのが正しい
なんでも研究っていえばいいもんじゃないという悪見本だなw
121名無し三等兵
2018/03/03(土) 08:53:02.97ID:tR6GqCQE 昔は傷の消毒に赤チンという水銀剤を使ったが
あれは効いたのか?
あれは効いたのか?
122名無し三等兵
2018/03/03(土) 10:01:08.77ID:4l5z0/gT >>121
発明から100年以上使われてるものだよ。有効性はあるよ
高環境負荷性の重金属化学品は、特殊で置換不可なもの以外については
使用を出来る限り避ける、又は止めるべきという指針があるので今はみなくなったけど
発明から100年以上使われてるものだよ。有効性はあるよ
高環境負荷性の重金属化学品は、特殊で置換不可なもの以外については
使用を出来る限り避ける、又は止めるべきという指針があるので今はみなくなったけど
125名無し三等兵
2018/03/03(土) 11:14:10.13ID:C76l7AVD ワインにラジエーター液(クーラント)は有ったがバッテリー液も?
126名無し三等兵
2018/03/03(土) 13:53:07.08ID:Q8oiNADi 食スレ開いたのかと思ったわ
127名無し三等兵
2018/03/03(土) 18:22:46.33ID:6dquGwkL ひと玉15円の特売うどんパックはいつもお世話になってます
腰がなくて茹でてる間にプチプチ切れるけど
腰がなくて茹でてる間にプチプチ切れるけど
128名無し三等兵
2018/03/03(土) 19:16:48.84ID:qvaCH1uP >>126
じきに、大発のマグネットコンパスの不凍液のメタノールは、軍医学校と協力して人が飲んでも急性中毒を起こさないで済むギリギリの濃度を研究して決定したとか言う小艦艇系の話題になるからもうちょっとの我慢だ
じきに、大発のマグネットコンパスの不凍液のメタノールは、軍医学校と協力して人が飲んでも急性中毒を起こさないで済むギリギリの濃度を研究して決定したとか言う小艦艇系の話題になるからもうちょっとの我慢だ
131名無し三等兵
2018/03/03(土) 20:03:32.40ID:4l5z0/gT 実際水エタ噴射やったら飛行機じゃなくて人間が飲んじゃうから水メタになったし
それでも飲んで失明するのがごろごろ
それでも飲んで失明するのがごろごろ
132名無し三等兵
2018/03/03(土) 20:20:28.58ID:Q8oiNADi133名無し三等兵
2018/03/03(土) 20:26:07.72ID:qvaCH1uP >>132
残念ながら陸軍の話だ
海軍さんは三笠爆沈の原因がアルコールランプの飲酒引火事例だったか?
ちなみにワシがいた大学だと、消毒用エタノールに購買で買えるもので美味しくブレンドする方法のレポートで教授が認めたら単位を貰える講座とかあったな
残念ながら陸軍の話だ
海軍さんは三笠爆沈の原因がアルコールランプの飲酒引火事例だったか?
ちなみにワシがいた大学だと、消毒用エタノールに購買で買えるもので美味しくブレンドする方法のレポートで教授が認めたら単位を貰える講座とかあったな
134名無し三等兵
2018/03/03(土) 20:30:09.71ID:ZJz1c+7z 焼酎とか簡単に作れそうだがw
それに濁酒w
それに濁酒w
135名無し三等兵
2018/03/03(土) 20:31:58.69ID:Q8oiNADi やっぱ陸か
136名無し三等兵
2018/03/03(土) 21:02:02.80ID:XZfVsOPP >>130
そう注意書きしといても飲んじゃう奴が居たんだな、これが。
そう注意書きしといても飲んじゃう奴が居たんだな、これが。
137名無し三等兵
2018/03/03(土) 21:21:51.74ID:oIHOPQP/ >>133
ウチの大学だと、おいしいカレーの作り方で単位はとれたが、教授が講義中に出てくるニンジンは嫌い、チクワは邪道とかのキーワードを聞き漏らすと不可になってたな
ウチの大学だと、おいしいカレーの作り方で単位はとれたが、教授が講義中に出てくるニンジンは嫌い、チクワは邪道とかのキーワードを聞き漏らすと不可になってたな
139名無し三等兵
2018/03/03(土) 21:39:31.17ID:ZJz1c+7z もう中毒だし仕方ないw
140名無し三等兵
2018/03/03(土) 21:42:01.72ID:ZJz1c+7z 今後はトップ大学以外
職業訓練校化するらしいよ
もう自動車やCAで採用されつつ有る
地域性も有るしな
それと私立定員割れ閉鎖の危機を
公立に衣替えで人気大学も多いなw
職業訓練校化するらしいよ
もう自動車やCAで採用されつつ有る
地域性も有るしな
それと私立定員割れ閉鎖の危機を
公立に衣替えで人気大学も多いなw
142名無し三等兵
2018/03/03(土) 23:31:13.55ID:XZfVsOPP 海軍関係のスレだし、このままカレーか肉じゃが方面の話題に行くのもいいか。
143名無し三等兵
2018/03/03(土) 23:41:44.96ID:ZJz1c+7z 編み物もいいよw
144名無し三等兵
2018/03/04(日) 01:03:29.92ID:QiyTrdmn 本格インド風ビーフカレーサイゴンの出番じか!
145名無し三等兵
2018/03/04(日) 09:33:39.53ID:4oLr/kto 地方国立大学なんだが組合の圧力なのか防衛関係の研究費はまかりならん!
と申請すら出来なさそう
金の出どころなんかどこでもええやん
漏れが米国留学した時は米国国防省陸軍防疫部の乳癌研究助成で給料もらって
研究所の建物は海軍波止場内の兵器倉庫を改造した建物だったぞ
つまらん軍事アレルギーで研究の目を摘むことはないだろ
と申請すら出来なさそう
金の出どころなんかどこでもええやん
漏れが米国留学した時は米国国防省陸軍防疫部の乳癌研究助成で給料もらって
研究所の建物は海軍波止場内の兵器倉庫を改造した建物だったぞ
つまらん軍事アレルギーで研究の目を摘むことはないだろ
146名無し三等兵
2018/03/04(日) 09:44:16.25ID:ai4oU0Sm むしろ防衛費使って民生研究したった位のしたたかさを発揮せんと
上澄みの綺麗事で世の中渡っていけると思ってるあたりが象牙の塔の住人だわな
上澄みの綺麗事で世の中渡っていけると思ってるあたりが象牙の塔の住人だわな
147名無し三等兵
2018/03/04(日) 09:48:42.06ID:4oLr/kto 高木寛兼みたいな脚気防止の栄養学研究とか、瓶詰め保存食がナポレオンからとか
軍事から入る研究シーズだってあることを教育で伝えてもええがな
軍事から入る研究シーズだってあることを教育で伝えてもええがな
148名無し三等兵
2018/03/04(日) 09:51:25.83ID:LCFK3Uaw149名無し三等兵
2018/03/04(日) 09:57:52.91ID:U9VjW7Qi 超能力研究だって金出すのがアメリカ
150名無し三等兵
2018/03/04(日) 10:16:40.43ID:4oLr/kto 米軍に入って軍籍を得たら在籍中の医療だけでなく退役後の医療保険制度が充実していて民間医療保険と比べ物にならないほどカバーしていて
個人負担も少ない
その恩恵を得るために軍役に就く人も多い
個人負担も少ない
その恩恵を得るために軍役に就く人も多い
151名無し三等兵
2018/03/04(日) 12:16:33.40ID:7s5WLJSE 米軍は女性兵士も多いから、乳癌やら子宮頸癌対策は大きな課題なんじゃないだろうか
153名無し三等兵
2018/03/04(日) 12:52:07.44ID:+ya5gYPk 日本の教授は研究には熱心だが
授業は苦手らしいw
もっと人材育成のノウハウを研鑽せんとなw
授業は苦手らしいw
もっと人材育成のノウハウを研鑽せんとなw
154名無し三等兵
2018/03/04(日) 13:00:48.75ID:4oLr/kto 海外の大学のインターンシップで
見学ルートに軍基地を入れる向こうのスタッフのプランに
拒否反応を示す日本の教授
東南アジアだと軍施設は重要な政府機関だから見学はアリだと思うがな
見学ルートに軍基地を入れる向こうのスタッフのプランに
拒否反応を示す日本の教授
東南アジアだと軍施設は重要な政府機関だから見学はアリだと思うがな
155名無し三等兵
2018/03/04(日) 14:01:53.52ID:jM88UuM2156名無し三等兵
2018/03/04(日) 14:05:00.59ID:7s5WLJSE 大学の教授連中だって金が貰えるなら軍事関連だっていいと思ってる人はいっぱいいる
ただ、教育機関は軍事ほダメって方針が出ててな
ただ、教育機関は軍事ほダメって方針が出ててな
157名無し三等兵
2018/03/04(日) 14:29:54.99ID:4oLr/kto 自衛隊から社会人大学院やら学部の聴講生を受け入れても良いと思うが
うるさい左巻きがいるからなあ
うるさい左巻きがいるからなあ
158名無し三等兵
2018/03/04(日) 15:40:52.89ID:QiyTrdmn 防衛大学でやればよくね?
日本の駆逐艦は水雷戦に熱心だけど
魚雷を当て炸裂させることは苦手らしい
日本の駆逐艦は水雷戦に熱心だけど
魚雷を当て炸裂させることは苦手らしい
159名無し三等兵
2018/03/04(日) 15:44:20.39ID:U9VjW7Qi 接近しないからだよ。比叡の艦長がアメリカ駆逐艦達は、至近距離まで接近して魚雷撃つといってるだろ
160名無し三等兵
2018/03/04(日) 15:52:41.76ID:Y2SfK+qc 酸素魚雷は日本の水雷戦隊をダメにしたって言い切る当事者達もいる始末で
自分達で熱望したんだろうに
自分達で熱望したんだろうに
161名無し三等兵
2018/03/04(日) 15:54:47.68ID:Y2SfK+qc もっとも水雷戦隊が欲したのは相手に回避する余裕を与えない超高速魚雷であって長射程魚雷じゃないって意見もあるけど
(長射程魚雷を欲したのは主砲のリーチを保ちながら魚雷戦もしかけられる重巡戦隊の方々)
(長射程魚雷を欲したのは主砲のリーチを保ちながら魚雷戦もしかけられる重巡戦隊の方々)
163名無し三等兵
2018/03/04(日) 16:19:51.91ID:jM88UuM2 >>161
その辺は3、4年前の丸に中川寛之氏が纏めていたような気がする
要旨は
・駆逐艦が欲しかったのは超高速魚雷で、93式はその代用品(今までのものより速いのでイケるのはイケる)
・長射程魚雷が出来た事で使い道が広がったのが重巡
戦艦の補足戦力として考えたら、「戦艦の砲戦と同じ射程で撃てる兵器」という事で戦力化の幅が広がった
だったと思う
ま、やりたかった事は艦種のポジションごとに違うのだけども、そこに近いもの(酸素魚雷)が出来た事で、その性能に合わせてどう妥協というか擦り合わせして実戦力化しようとしたかって話やね
その辺は3、4年前の丸に中川寛之氏が纏めていたような気がする
要旨は
・駆逐艦が欲しかったのは超高速魚雷で、93式はその代用品(今までのものより速いのでイケるのはイケる)
・長射程魚雷が出来た事で使い道が広がったのが重巡
戦艦の補足戦力として考えたら、「戦艦の砲戦と同じ射程で撃てる兵器」という事で戦力化の幅が広がった
だったと思う
ま、やりたかった事は艦種のポジションごとに違うのだけども、そこに近いもの(酸素魚雷)が出来た事で、その性能に合わせてどう妥協というか擦り合わせして実戦力化しようとしたかって話やね
164名無し三等兵
2018/03/04(日) 16:47:05.51ID:RLO8NKr6 酸素魚雷より磁気信管の方が役に立った気がする。
165名無し三等兵
2018/03/04(日) 17:19:27.26ID:Y2SfK+qc 慣性起爆信管を敏感調整し過ぎて絶好の機会に早爆ってのは、お粗末と言えばお粗末
あれ航跡で早爆してなかったらワシントンはどうなってたんだろう?
あれ航跡で早爆してなかったらワシントンはどうなってたんだろう?
166名無し三等兵
2018/03/04(日) 17:25:01.10ID:U9VjW7Qi 調整する器具艦に載せてないから、調整できないんだよ。
実際は、訓練では艦底をくぐらせるために深い深度で発射してたため、浅い深度で
発射するとキャビテーションで自爆する欠陥がわかってなかったためにおきたものだよ
その証拠に、光海軍工廠に設計ミスだから製造した魚雷すべて製造しなおすようにと来てるんだ
実際は、訓練では艦底をくぐらせるために深い深度で発射してたため、浅い深度で
発射するとキャビテーションで自爆する欠陥がわかってなかったためにおきたものだよ
その証拠に、光海軍工廠に設計ミスだから製造した魚雷すべて製造しなおすようにと来てるんだ
168名無し三等兵
2018/03/04(日) 19:41:28.58ID:+ya5gYPk 国防に垣根なんて有るか!w
169名無し三等兵
2018/03/04(日) 20:39:40.22ID:elZl9rLg >>167
それにしちゃ結構前から定説になってるし、
「信管感度の調整機能を付けたのは一生の不覚」なんて
開発関係者のコメントも紹介されてるしねえ・・・。
正直、眉にべっとりツバつけてる、その上のコメントには。
それにしちゃ結構前から定説になってるし、
「信管感度の調整機能を付けたのは一生の不覚」なんて
開発関係者のコメントも紹介されてるしねえ・・・。
正直、眉にべっとりツバつけてる、その上のコメントには。
170夏川
2018/03/04(日) 21:06:16.92ID:5VRPD18g むしきばって暗号関係に自信あるみたいだけど
そんなに詳しいの?
そんなに詳しいの?
172名無し三等兵
2018/03/04(日) 21:25:26.65ID:U9VjW7Qi >>167
調整説はよく出てるけど、
爆発尖は使用時以外出せない、水雷科員は調整法を教育されてない、されてないものをできるわけがない
爆発尖試験器は旗艦にのみあって、各艦にはない。これでどうやって調整するんだって話
設計ミスが原因で作り直しが来た話は回想の譜光海軍工廠に、調整ではなく魚雷の欠陥の話は
メインタンクブローに出てくるのに、まだ調整説を信じる人間がいるのかと思うよ
調整説はよく出てるけど、
爆発尖は使用時以外出せない、水雷科員は調整法を教育されてない、されてないものをできるわけがない
爆発尖試験器は旗艦にのみあって、各艦にはない。これでどうやって調整するんだって話
設計ミスが原因で作り直しが来た話は回想の譜光海軍工廠に、調整ではなく魚雷の欠陥の話は
メインタンクブローに出てくるのに、まだ調整説を信じる人間がいるのかと思うよ
174名無し三等兵
2018/03/04(日) 22:12:35.14ID:wwwPCgbp そう言えば戦鳥でもBUN氏が同様な事を書いてますね
更に6の爆発尖の調整原因説(戦史叢書に書かれた内容がいくつかの戦記で参考にされていると思われますが)についてですが、二水戦参謀のこの説に対しての反論がありました。
1.爆発尖は「絶対的なもの」、「宝物」として扱われており使用時以外取り出すことが出来なかった。
2.水雷科員は爆発尖の調整法を教育されていない。
3.爆発尖試験器は旗艦にのみ供給され各艦にはない。
従って、爆発尖感度を艦内で手加減する等の事実はあるべき筈がない。
といった内容の反論が存在します。信憑性は高いのではないでしょうか。
BUN
更に6の爆発尖の調整原因説(戦史叢書に書かれた内容がいくつかの戦記で参考にされていると思われますが)についてですが、二水戦参謀のこの説に対しての反論がありました。
1.爆発尖は「絶対的なもの」、「宝物」として扱われており使用時以外取り出すことが出来なかった。
2.水雷科員は爆発尖の調整法を教育されていない。
3.爆発尖試験器は旗艦にのみ供給され各艦にはない。
従って、爆発尖感度を艦内で手加減する等の事実はあるべき筈がない。
といった内容の反論が存在します。信憑性は高いのではないでしょうか。
BUN
175名無し三等兵
2018/03/04(日) 22:15:16.70ID:4ekBtw/q まぁ九三式はともかく九○式魚雷が自爆したって話はあまり見ない気はする
176名無し三等兵
2018/03/04(日) 22:23:10.42ID:elZl9rLg >>175
九五式もあんまり聞かないね。
九五式もあんまり聞かないね。
177名無し三等兵
2018/03/04(日) 22:25:18.72ID:M8t6kVo1 >>174
これについては
・二水戦参謀の一言だけを信じていいのか?
・「爆発尖試験器は旗艦にのみ供給された」、これは裏返せば艦隊側に試験器が供給されていた事実には変わりは無いのでは?
・慣性爆発尖がメンテナンスフリーな代物で工場出荷後、ただの一度も現場で触れる事も許されないメカなら、どうして試験器が
艦隊旗艦に渡されたのか?、定期的に点検整備が必要なものであったなら、ただ一度でも艦側の魚雷調整班で爆発尖を
点検する機会があれば、その時に調整して保管する事も出来たのではないか?
・・って疑問も出てくるかと
これについては
・二水戦参謀の一言だけを信じていいのか?
・「爆発尖試験器は旗艦にのみ供給された」、これは裏返せば艦隊側に試験器が供給されていた事実には変わりは無いのでは?
・慣性爆発尖がメンテナンスフリーな代物で工場出荷後、ただの一度も現場で触れる事も許されないメカなら、どうして試験器が
艦隊旗艦に渡されたのか?、定期的に点検整備が必要なものであったなら、ただ一度でも艦側の魚雷調整班で爆発尖を
点検する機会があれば、その時に調整して保管する事も出来たのではないか?
・・って疑問も出てくるかと
178名無し三等兵
2018/03/05(月) 00:34:35.61ID:YtkagmGK 水上艦での爆発尖を調整した記録をまだ見たことがないんだ、だれか知らないかな?
定期試験必要なら平時の記録はどこかにあっておかしくないんだけど・・
第一魚雷調整班とかの記録では魚雷本体戦備整備と重巡、駆逐艦、水雷艇、潜水艦への
搭載、実用頭部接合補助とかあるんだが、爆発尖は書かれていない。
航空魚雷の魚雷調整班の記録では爆発尖整備があるんだけどね。
定期試験必要なら平時の記録はどこかにあっておかしくないんだけど・・
第一魚雷調整班とかの記録では魚雷本体戦備整備と重巡、駆逐艦、水雷艇、潜水艦への
搭載、実用頭部接合補助とかあるんだが、爆発尖は書かれていない。
航空魚雷の魚雷調整班の記録では爆発尖整備があるんだけどね。
179名無し三等兵
2018/03/05(月) 00:54:46.83ID:de46/G6L >>172
では「使用時以外出せない、水雷科員は調整法を教育されてない、
されてないものをできるわけがない 」のなら、なぜ試験機を旗艦に渡す必要があるんでしょうか?
現場で調整を要する可能性があるから渡したと考えるのが普通なのでは?
それと「設計ミスだから製造した魚雷すべて製造しなおすようにと」いう指示がでた時期とその後の経緯は?
その対策時期が判れば、魚雷戦の戦果(当然潜水艦用の含みますよね)が客観的な証明になるかと思いますけど。
米軍の魚雷のように。
では「使用時以外出せない、水雷科員は調整法を教育されてない、
されてないものをできるわけがない 」のなら、なぜ試験機を旗艦に渡す必要があるんでしょうか?
現場で調整を要する可能性があるから渡したと考えるのが普通なのでは?
それと「設計ミスだから製造した魚雷すべて製造しなおすようにと」いう指示がでた時期とその後の経緯は?
その対策時期が判れば、魚雷戦の戦果(当然潜水艦用の含みますよね)が客観的な証明になるかと思いますけど。
米軍の魚雷のように。
180名無し三等兵
2018/03/05(月) 00:58:58.15ID:lGRr9/4D ヤンキーゴメンゴメンスイッチ押死テ昔カラ戦争シテルンデシタッケ忘レテマ死多世モヤシテ殺ッテマス100麻薬王薬害盗難ケタチガイ違反重々振戦
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1442312377/
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1442312377/
181名無し三等兵
2018/03/05(月) 06:12:55.52ID:OeHobDdg >>176
潜水艦用のだと、伊19の大戦果(ワスプとおまけ付き)なんかは、遠距離狙う関係で雷速落としたのが奏功したみたいな評価があるんだよね
雷速を目一杯上げた場合の不具合は、信管の過敏な設定もあるのだけども、演習ではなかなか使わない最高速力の時の振動問題?とセットでの話なので、平時ではなかなか気づけない条件なのじゃないかという話
潜水艦用のだと、伊19の大戦果(ワスプとおまけ付き)なんかは、遠距離狙う関係で雷速落としたのが奏功したみたいな評価があるんだよね
雷速を目一杯上げた場合の不具合は、信管の過敏な設定もあるのだけども、演習ではなかなか使わない最高速力の時の振動問題?とセットでの話なので、平時ではなかなか気づけない条件なのじゃないかという話
182名無し三等兵
2018/03/05(月) 07:14:28.05ID:EIzV4M01183名無し三等兵
2018/03/05(月) 07:31:31.33ID:pDVeiu/x 燃焼ガス排気をパイプで導いて魚雷の先端で微細ばぶるで噴出したら
抵抗軽減とかならんかな?
抵抗軽減とかならんかな?
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