シリア情勢 144

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1名無し三等兵
垢版 |
2018/02/23(金) 10:42:47.25ID:aJXKfYPq0
■迷惑な連投、レッテル貼りによる中傷は荒らし行為です。見かけても相手をせずスルーしましょう。

■煽り荒らしや頭のアレな人はスルーする事、下手に相手をすると相手の思う壺です。

■荒らしへの挑発行為もまた荒らしです。あだ名をつけてからかうなどの行為も慎みましょう。

■戦時下にあるため画像や動画にはグロテスクと思われるものが含まれます。免疫が無い方はご注意願います。

■テロリストの残虐動画は元動画が削除されないように、削除要領又は凍結要領を遵守したものを張りましょう。

■次スレは流れを見つつ「 950 」以降に立てましょう。また、立てた後は新スレのリンクを貼って他の人が気付かずに重複スレが立たない様に努めましょう

■次スレを立てる人は1行目に下の文字を入れてスレ立てしてください。
!extend:checked:verbose:1000:512
末尾識別機能で、ガセを流してID変えて反応している末尾p(SoftBankIPhone)がいるのがわかるそうです

【アラビア語、英語、ロシア語などがわからないという人の為の翻訳】
(尚Google翻訳は若干誤翻訳があり原文はある程度見る必要もある。アラビア語→英語だと精度が高いとのこと)
Google翻訳 https://translate.google.com/ excite翻訳 http://www.excite.co.jp/world/nifty/arabic/

部分翻訳、ページ翻訳ツール(FireFox)
Google Translator for Firefox アドオン https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/google-translator-for-firefox/
S3.Google Translator for Firefox アドオン https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/s3google-translator/?src=search
FireFox http://www.mozilla.jp/firefox/

スマーフォンアプリ
android https://play.google.com/store/apps/details?id=com.google.android.apps.translate&;;;;;;;hl=ja
iphone https://itunes.apple.com/jp/app/google-fan-yi/id414706506?mt=8
■前スレ
シリア・イラク情勢 143
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518242153/
VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
2018/02/27(火) 01:09:40.86ID:3rkKQzbn0
何言ってるかよくわからないけど
テロリストはアフリンの中心に行ってるとか言ってるような感じだけど
そんなのわかりきってるだろって話
誰もいなくなったとこ占領したってウハウハしてたからな

作戦会議して検討してるんだと思う
https://www.youtube.com/watch?v=4BbfdeNwDkM
2018/02/27(火) 01:21:56.82ID:3rkKQzbn0
RTでアフリンに移動してるって来てた
https://www.youtube.com/watch?v=u1cC6_Nb0s0
2018/02/27(火) 01:34:18.71ID:3rkKQzbn0
トルコのFSAの事ヌスラって言ってるみたいだけど
激しい交戦があってヌスラのリーダーが殺されたとか

https://twitter.com/ikramcan_y/status/968110323046715392
2018/02/27(火) 01:39:07.52ID:3rkKQzbn0
トルコは無差別爆撃してるよう
民間人であろうとテロリスト扱いだからな

https://twitter.com/Salanefrin
2018/02/27(火) 01:57:42.55ID:rW2aWKVA0
^
2018/02/27(火) 02:08:15.27ID:DUGS7Y5Y0
ロシア大統領、シリア首都近郊での停戦指示=日中の一定時間
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018022700001&;g=int&m=rss
2018/02/27(火) 02:20:15.41ID:iNfmJvaC0
国連安保理が停戦を決めても守られず。国連事務総長が、この世の地獄だと言っても誰も聞かず。東グータに閉じ込められた人びとは空爆で死んでいく。この理不尽な犠牲が、今後の世界に何も残さないなどということがあるだろうか?
https://twitter.com/masanorinaito/status/968155844092112897
2018/02/27(火) 02:24:22.23ID:iNfmJvaC0
https://twitter.com/conceive_d/status/968091805148303360
昨晩、ドゥーマ地区の女性と子供含む一家10人がロシア軍の砲撃で殺された
国連安保理決議第2401号採択されているにもかかわらず違反をしている
520名無し三等兵
垢版 |
2018/02/27(火) 02:38:43.06ID:zZtATAWS0
>>509
トルコ側、FSAの死者ですぎだろ
やっぱりトルコのテロリスト掃討ってのは建前で
本当の目的はアフリンにFSAの勢力植え付けることなんじゃね
2018/02/27(火) 02:48:59.67ID:DAvPTM/qa
なんかもうアフリンはシリア政府軍が入っても詰んだ感があるな
兵力の差が大きすぎる
もう次の手がどうなるかだろ
マジでマンブジに向かうのかそれともアレッポ占領するのか
2018/02/27(火) 02:51:45.10ID:gL2VCqvv0
有志連合とテロリストどもの断末魔が
心地いいなww
アレッポのデジャブだろうなw
523名無し三等兵
垢版 |
2018/02/27(火) 04:48:23.66ID:AO5evRZj0
>>521
アフリン終ったら、次はイドリブ周辺のHTSを駆逐しにかかる。
HTSがイドリブの北のハザノ町に侵攻しかけたけど、それに対してアフリンの自由シリア軍がビデオメッセージを送っている。
アフリンが終わったら、ハザノ町の人々とともに戦うと。
2018/02/27(火) 06:14:52.89ID:iNfmJvaC0
https://twitter.com/conceive_d/status/968175334817345536
散々無抵抗な住民を殺しておいてどの口が言うんだ、と思うけど
人道回廊は一刻も早くして欲しい
2018/02/27(火) 06:16:59.90ID:iNfmJvaC0
「シリア政府とロシアは、武装勢力を標的にしているだけだと語った。彼らは、ダマスカス市へ向けられる反体制派の迫撃砲の攻撃を止めようとし、グウタの反体制派が人間の盾として人々を拘束していたと非難した、と述べている」
どの口が言うんだ(2回目)
2018/02/27(火) 08:04:18.37ID:zaGNG/qW0
いまさら泣き言言うくらいなら
さっさと反政府軍はアレッポやその他の地区と同じくイドリブへ退去した方が良かっただろさ
2018/02/27(火) 08:23:02.79ID:sb5utIps0
Tell Refatにもシリア政府軍は進駐した、OOBの主力はアレッポ西部やIdib県での対HTS戦に引く抜かれて
かなり兵力が落ちている、SLF/JTSは勝っている勝っていると反政府シンパは言うがAtmehからDara Izzat
のトルコ軍安全補償地帯が結果ティにSLF/JTSに入れ替わっている、Idib市北部の街道はほぼHTSは駆逐された
2018/02/27(火) 08:25:24.17ID:sb5utIps0
Idlibにグリーンバスで退去したら今度はトルコからSLF/JTSのHTS狩りの戦陣に立たされるんだよ
2018/02/27(火) 08:36:08.49ID:sb5utIps0
名だたる反政府シンパが御自ら迫撃砲どころかイスラーム軍のスカッド級のZelzaロケット弾の写真を
自分で公開した、親政権シンパが一斉に転載してNATOの傭兵攻撃の口実に使われているのが実態ですよ
2018/02/27(火) 08:50:00.52ID:sb5utIps0
Al-Nashabiyahはなだたる大物親政権シンパがようやくまだ反政府軍が保持して半包囲状態でその周辺で
屍山血河の死闘が行われている事を確認、他の戦線はSAA・RGが前進、TigerFのゼーロウ高地はAl-Nashabiyahかもね
2018/02/27(火) 08:53:16.08ID:sb5utIps0
名だたる反政府シンパの発表する「死の戦線」のトレンチやコンクリート障壁は昔から知られたものだが
あたかもWW2の太平洋の防壁と言うよりもヴィザンチン帝国のコンスタンチノープル要塞の空堀を想起させるな
532名無し三等兵
垢版 |
2018/02/27(火) 09:23:00.82ID:AO5evRZj0
ロシアがなぜアレッポ南部にトルコが観測所を設けるのを許したのか、
なかなか疑問が解けなかったけど、こういう考えはどうだろうか。

トルコはハマ以北の反政府軍の支配地域を、そのまま難民の帰還できる安全地域にしようとした。
ロシアと合意して、その地域で反政府軍と政権軍の戦闘を停止させた。
偶発的な戦闘を避けるため、ロシアとの合意のもと、トルコはアレッポ南部に観測所を設置。
トルコはアフリーンを制圧した後、HTSを駆逐し、難民を安全地域に帰還させるのが目的。

一方で、ロシアと政権軍は、北で完全に戦闘が停止することで、より南での戦闘に集中することが出来る。
タイガーフォースがダマスカスに向かった時期が、イドリブ周辺の戦闘停止が決まった時期だろう。

ロシアの思惑は、北で反政府軍同志を戦わせ、双方を疲弊させる。
その間にそれより南の戦場で、反政府軍を叩いていく。
あわよくば、南の反政府軍を倒した後、イドリブ周辺の停戦を破棄して、
北の弱体化した反政府軍を潰す。
トルコとその支援の反政府軍は、アフリーンまで撤退させられる。

それまではトルコと協調関係にしといて、アサド政権を倒そうとする東部YPGとアメリカをけん制する。
トルコとロシアの合意はおそらく、安全地域を与える代わりに、トルコがアサド政権を保証するってことかもしれない。
ただ、ハマ以南の反政府軍は見捨てる形になる。

あるいは、完全にイドリブ周辺を安全地域として与えて、トルコに体制を保証させ、
アメリカに対抗しようという腹かもしれない。
ロシアとアサド政権は南の反政府軍を制圧出来れば大きい。
トルコとアメリカが東部で対立してくれればなお望ましい。
2018/02/27(火) 09:49:22.03ID:sb5utIps0
またデリゾールでSAAとSDFが衝突しましたよ
2018/02/27(火) 10:04:21.53ID:3rkKQzbn0
トルコのFSAはまんまイスラム国だな

https://www.youtube.com/watch?v=rKS1lTXoZKA

トルコ軍全体がイスラム国にしか見えなくなった
2018/02/27(火) 10:13:17.58ID:McdASmoc0
#
2018/02/27(火) 10:16:42.17ID:3rkKQzbn0
トルコのFSAの姿をまとめた動画

https://www.youtube.com/watch?v=967l1FIw0GI


クルドは完全にジハーディストだという認識
イスラム国と断定出来るレベル
2018/02/27(火) 10:17:52.50ID:sb5utIps0
HTSvsSLF/JTSの内戦を反政府シンパの一部が深刻に受け止めているのは、Zankiとアフラール・シャーム
がSLF/JTSを結成しHTSから多くの地域を解放したは良いがどさくさまぎれにアフラール・シャームの分派でより
過激なJaysh al-Ahrarがいくつかの町で確固たる地位を占めたからかもね、結局そいつらがHTSの代わりになると
2018/02/27(火) 10:18:53.78ID:sb5utIps0
イスラム過激派の内戦は輪廻のごとく続くんですよ
2018/02/27(火) 10:23:51.24ID:3rkKQzbn0
クルド人の動画が低画質過ぎるのがもったいない
元の動画は高画質なんだろうけど通信が貧弱で低画質にしてんのか?
2018/02/27(火) 10:28:40.45ID:3rkKQzbn0
トルコ軍の無差別爆撃の被害者の一部

https://twitter.com/kurdistannews24/status/968148540072411141

アサドは無差別空爆してるって報道流れるけど
トルコの無差別爆撃は全く報道されない
2018/02/27(火) 10:34:18.88ID:McdASmoc0
#
2018/02/27(火) 10:35:01.74ID:3rkKQzbn0
トルコ軍が今使ってる兵士はイスラム国の連中じゃないのか?
トルコ語話す連中がほとんどいない


https://twitter.com/agire_cudi/status/968236558548635649
2018/02/27(火) 10:36:21.10ID:3rkKQzbn0
完全にヌスラでした

https://twitter.com/agire_cudi
2018/02/27(火) 10:37:35.95ID:3rkKQzbn0
張り間違えた

トルコ国旗を掲げるヌスラ
https://twitter.com/agire_cudi/status/967703464439615488
2018/02/27(火) 10:40:49.37ID:3rkKQzbn0
ちゃんとした記事があった

トルコ軍が使ってる兵士はヌスラだって

https://www.ulusal.com.tr/gundem/bbp-genel-baskan-yardimcisi-kaptan-kartal-turkmendagi-nda-el-nusra-flamasi-altinda-poz-verdi-h82225.html
2018/02/27(火) 10:42:19.08ID:3rkKQzbn0
トルコは完全にイスラム国の連中とつながってるわ

https://www.siyasetcafe.com/turkiye-sinirina-el-kaide-bayragi-astilar-1399h.htm
2018/02/27(火) 10:50:14.74ID:3rkKQzbn0
トルコ軍が公式にヌスラの連中の動きをコントロールしてるじゃねえか


https://www.facebook.com/AfrinOperasyon/


https://pbs.twimg.com/media/DW_en2tXUAEYfC5.jpg
2018/02/27(火) 11:04:47.66ID:3rkKQzbn0
FSAとイスラム国とヌスラとトルコの関係画像

https://d.siyasetcafe.com/news/18217.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CU2-QqmUkAAB6a1.png
https://www.ulusal.com.tr/images/upload/5652ee27ac1fe51b98543afc.jpg
https://www.ulusal.com.tr/images/upload/5652ee27e50aab20cc6242e4.jpg
https://www.ulusal.com.tr/images/upload/5652ee27e50aab20cc6242e6.jpg
https://www.ulusal.com.tr/images/upload/5652ee2704207e1ce482da3b.jpg
https://www.ulusal.com.tr/images/upload/5652ee275659362bf01bc062.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CdgEDDnUkAAohTp.jpg
https://24hrsreport.files.wordpress.com/2015/02/fsa.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CIbgEEZWsAATQWK.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/DAxVMgdXsAAe65B.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CIPZ2eYUAAAA4YZ.jpg
http://s.newsweek.com/sites/www.newsweek.com/files/styles/lg/public/2017/07/21/rtsad3v_0.jpg
http://media.beam.usnews.com/67/aa4cf57495515d9d72d3d93a58f937/media:18db734319f843ef86d0894efc2500f6MideastSyria.JPEG
2018/02/27(火) 11:11:45.55ID:McdASmoc0
#
2018/02/27(火) 11:12:14.77ID:3rkKQzbn0
https://www.almasdarnews.com/wp-content/uploads/2016/10/FSA-ISIS.jpg
https://offgraun.files.wordpress.com/2016/03/protestidlib.jpg
https://cdn1.img.sputniknews.com/images/103420/16/1034201657.jpg
http://www.rudaw.net/ContentFiles/357282Image1.jpg
2018/02/27(火) 11:35:34.42ID:3rkKQzbn0
https://www.evrensel.net/files/news/default/el-nusra-bayrakli-yardim-standi-kaldirildib08c70bc64ac9e2d5b1e.jpg
2018/02/27(火) 11:36:20.69ID:sb5utIps0
ヌスラ戦線とHTSは違う、HTSにかつて参加していたヌルディーン・ザンキーは離脱して今やHTSと対峙する
アフラールシャームと組んでSLF/JTSを結成した、ヌスラ戦線が参加しているのがHTS、ザンキーなんて
何べんAシャームとヌスラの間で言ったり来たりしたか分からん、HTS=ヌスラでなければ反HTS=完全非ヌスラじゃないの
2018/02/27(火) 11:38:18.00ID:sb5utIps0
そこにロシアは目を付けたんだよ、あの安保理決議でね、別にだましてもなんにもしていない
2018/02/27(火) 11:40:34.70ID:3rkKQzbn0
http://sendika62.org/wp-content/uploads/2014/06/isid-istanbul.jpg
2018/02/27(火) 12:00:46.21ID:uPvIKq+yx
>>521
>なんかもうアフリンはシリア政府軍が入っても詰んだ感があるな
YPG=ベトコン、アサド政権=北ベトナムみたいになって泥沼化するかもしれんが、
統治者が誰であろうが強制的に押さえつけてないと
民族や宗教・宗派の違う住民同士がドンパチやる程のカオスな地区でも無さそうだし
トルコが占領、それに対しアサド政権が砲撃したり、YPGがハマスみたいに時々テロやったりする
ゴラン高原とパレスチナを併せた感じになるかも。
2018/02/27(火) 12:01:53.99ID:3rkKQzbn0
クイズ

どの人がイスラム国でどの人がヌスラでしょう?

https://i0.wp.com/avrupaforum.org/wp-content/uploads/2015/12/isid-sam-el-islam-nusra-cephesi-T%C3%BCrkmen-direni%C5%9F%C3%A7iler.png?resize=615%2C350
2018/02/27(火) 12:06:56.11ID:sb5utIps0
意味が無い、ヌスラの旗を掲げた連中がヌスラ、HTSの旗を掲げた連中がHTS、ISの旗を掲げた連中がIS
中身の検証なんて誰もしていない、不可能だ、ヌスラはゴラン高原国境地帯の戦闘の負傷兵をイスラエル
で治療してもらっている、イスラエルは人道支援と称して、ドルーズ派の反発を押さえつけてね
2018/02/27(火) 12:09:51.41ID:sb5utIps0
現HTSの幹部のムハイスィニー師の組織渡りの遍歴でも調べて見なさい
2018/02/27(火) 12:34:31.35ID:3rkKQzbn0
クルドの地区は通信がめちゃくちゃ遅くてトルコのFSAも超低画質

https://www.youtube.com/watch?v=McDE2igdAkg
2018/02/27(火) 12:45:14.07ID:3rkKQzbn0
こんなに頑丈に作ったYPGの基地が爆撃されることも無く奪取された
もったいないな

https://www.facebook.com/AfrinOperasyon/videos/395994764157546/
2018/02/27(火) 13:06:53.06ID:3rkKQzbn0
ちょっと珍しい動画

ドゥーマとハラスタとどこかとどこかでFSAに監禁され強姦されたと訴える女性の映像

https://www.youtube.com/watch?v=4jQhlJ2b150
2018/02/27(火) 13:13:52.05ID:3rkKQzbn0
この爆撃の映像は初めて見た
東グータのハラスタの様子

https://www.youtube.com/watch?v=Bu59jQtXy64
2018/02/27(火) 13:29:30.85ID:3rkKQzbn0
東グータでSAAが襲撃された時の映像
これも簡単に陥落してるんだよな

https://www.youtube.com/watch?v=okGogKhunAo
2018/02/27(火) 13:57:27.46ID:nxUTJsa4x
>>563
普通の会社とかの人手不足とかでもある事だけど、
人員の不足もある程度までは残りの人達の頑張りで補えるけど、
ある一定数を下回ると総崩れになるからね。

人員が8割に減ったら8割分、5割なら5割分、3割なら3割分は機能するというように
単純な計算式の様にはならないんだよな。

特に戦争なんか相手があるものだから、弱ってるのを見抜かれれば
相手はそこに集中的に人員を投入してくるから
数年粘ってても崩れる時は一気に総崩れれになる。

記憶に新しい2016年末の東アレッポの最終戦が
あれよあれよという間に反体制派支配地域が半分、1/4と減って行って
少なくとも2016年いっぱいは持つだろうと言われたのが
年明け前に落ちたのなんか最たる例だろう。

アレッポの前例があるから予想してる人も居るかもしれないが
東グータなんかももしかしたら来月中に落ちるかもしれんね。
565名無し三等兵
垢版 |
2018/02/27(火) 14:04:39.40ID:wWDk0Q7w0
アフリンの陥落はもう既定の現実なのだろうか
悔しいのう
2018/02/27(火) 14:09:19.27ID:LXhE2by30
>>524
無抵抗なら殺す必要もないのだけどなw
バカじゃねコイツ
567名無し三等兵
垢版 |
2018/02/27(火) 14:12:25.93ID:wWDk0Q7w0
ロシアはなぜトルコとアフリンに関して手を握ったのだろうか
アフリンを空爆するトルコ軍のF16をロシア軍のPAK FAが撃墜するとか見たかったなぁ
悔しいのう
2018/02/27(火) 14:12:29.88ID:7WVweA4/M
>>562
誰かこのミサイル何かわかる人いる?
2018/02/27(火) 14:15:29.47ID:GKavrW+p0
<シリア>トルコ軍・武装諸派の攻撃続く北西部アフリン(6)「アフリン制圧されればきっと殺される」と住民青年(写真3枚)
http://www.asiapress.org/apn/author/syria/post-58052/2/

>今の状況を考えると、アフリンに到着したアサド派民兵を受け入れるのは仕方ないことでしょう。
>クルド戦闘員や住民たちを助けてくれると思うからです。

>アサド大統領は多くの間違いを犯してきました。私は彼を支持しませんが、
>ほかに方法はないと思います。

>もしアフリンにイスラム武装組織の戦闘員が侵攻すれば、私のような若い男性は容赦なく殺されてしまうことでしょう。

>東ゴータの住民が殺されている現状はとても悲しい。
>ただ、東ゴータやイドリブにいる武装組織がもし力をつけるようなことがあれば、
>今度は彼らが私たちを殺しに来るかもしれない。本当に苦しいです。

少なくとも本シリーズの玉本氏のスタンスは被取材者の発言を出来る限りそのまま伝える事と思われる
(東グータの過激派シンパの発言も同様に伝えていた)


>>565
早まらない方が良いぞ
2018/02/27(火) 14:19:28.02ID:LXhE2by30
>>540
>>524の見れば一目瞭然だろう
下らない妄想を深化させるだけのTwitterは
普段見ないので>>524のことは初めて知ったが
ソイツはアサドガーしか言ってないし
クルドについてはほぼリツイートだけという有様
反体制派の伸張→クルドへの圧力にしかならないのだが
理解してツイートしているのかね
とにかく頭お花畑過ぎて話にならんわな
2018/02/27(火) 14:24:22.25ID:LXhE2by30
西部開拓時代の移民じゃあるまいし
さっさと武器仕舞って投降しろと

武器を仕舞えない理由がある?なら
>>526のように泣き言を言うなと思うわな

戦争だろ
572名無し三等兵
垢版 |
2018/02/27(火) 14:25:51.22ID:wWDk0Q7w0
東グータ制圧を完了させた政府軍のタイガーフォースの名将スヘイル・アルハッサン将軍が
アフリン救援に来てトルコ軍と対決、とか見たかったなぁ
悔しいのう
2018/02/27(火) 14:28:34.51ID:7WVweA4/M
クエートと侵攻以来の侵略戦争だね
何でアメリカは黙ってるんだ?
2018/02/27(火) 14:31:24.05ID:McdASmoc0
#
2018/02/27(火) 14:36:31.77ID:LXhE2by30
>>522
うむwそういう女々しい態度を周りに
撒き散らかして仕様がない連中を
囲っている反政府派は
クルド人女性兵士のことを嗤えないなw
576名無し三等兵
垢版 |
2018/02/27(火) 14:49:07.79ID:wWDk0Q7w0
コバニ包囲戦の時に救援に来たイラク・クルドのペシュメルガもアフリンには来ないのか
悔しいのう
2018/02/27(火) 14:53:31.89ID:LXhE2by30
つーか宗派的民族的な価値観に根差した奴らに
継ぎ接ぎだらけの建前でも「機会の平等」を実現させるのは無理だからw
シーア派で固めIS台頭を招いたイラクは典型的
サウジもサウジでサウ−ド王家の為のサウジラビアなのであって
サウジ国民の為のサウジアラビアではないしな

シリアもそこのところは同じで
シリア政府の為のシリアであってクルド系の為のクルド領地であって
スンニ系反政府勢力の為の領地である

自分の意見を最大限通すための椅子が権力というだけ
578名無し三等兵
垢版 |
2018/02/27(火) 15:06:05.38ID:wWDk0Q7w0
「獲物を狩りつくした猟犬は煮られる」という言葉通りになったクルド
ISを残しておいた方が良かったのか
悲しいのう
2018/02/27(火) 15:06:38.18ID:xR1fqgv6p
>>562
発煙弾撃ってるね
イスラエルと同じで目隠し始めたか
2018/02/27(火) 15:11:33.47ID:Q1updlXf0
当たれば大やけど
フレアもそうだが
2018/02/27(火) 15:20:06.65ID:LXhE2by30
大体あいつら部族的社会だから「平等の精神」とかないからw
582名無し三等兵
垢版 |
2018/02/27(火) 15:23:17.65ID:SJPoWL+O0
>>569
アジアプレス()
こんなので騙されるのは英語メディアもアラビア語メディアも碌に見てないような、情弱な日本の大手マスコミだけでしょw
2018/02/27(火) 15:24:20.20ID:LXhE2by30
>>524を見ても思ったがTwitterで「クルド」で検索しても
それ系(笑)の奴らって殆ど何も言ってないのな
これが原因なのだろうなw

しゃちく/Hell-Social Slave
「ほとんど変わらんやんけ」って感じやけど、アイコンの端っこに
入れてたシリア反体制派支持アイコン(シリア内乱勃発直後から入れてた)を
削った。反体制派が #Afrin のクルド人攻撃に参加しているとのことなので。
反アサドは支持するけど、反クルドは支持しないから。
2018/02/27(火) 15:29:47.16ID:8Wq4km4tx
>>566 >>570
黒井さんとかもそうだが、この期に及んで反体制派を支持してるのは
自分の周囲に反体制派サイドの関係者が居て中立的に見る気が最初から無いか、
反体制派を良いものとした過去の間違いを認めたくないか
広い視野が無いかのどれかだろ。

だから住民巻き込む攻撃をするアサド政権を批判すると同時に
住民を人間の盾にするために敢えて住宅街に立て籠る反体制派の方は批判しないし、
反体制派が伸長した事で犠牲になるアサド政権支持派の市民や
キリスト教徒や非スンニ派ムスリムやクルドの事には想像が及ばない
(穿った見方をすれば反体制派に肩入れする内に過激思想に染まって
アサド派・非ムスリム・非スンニ派・クルドは滅びるべき存在としか思ってないか)し、
アサド無視してやってる反体制派同士の戦いについてもノーコメント。
585名無し三等兵
垢版 |
2018/02/27(火) 15:32:04.63ID:wWDk0Q7w0
アフリンに続いて米軍が駐留するというマンビジもアメリカ軍は見捨てるのだろうか
マンビジを侵略してくるトルコ軍からアメリカ軍がクルドを守ったとかなったら
「きゃ〜素敵!トランプさん!」て言っちゃうんだけど
無理かのう
2018/02/27(火) 15:33:56.95ID:LXhE2by30
ほうこんなまとめあったんだ
https://togetter.com/li/1202842

やっぱ>>524は救えないクズだなw
2018/02/27(火) 15:34:27.95ID:GKavrW+p0
「バアス系女子」とやらを目指していてシリア国旗を掲げながら
過激派を応援している時点で意味不明
「空爆停止」を叫ぶ者は同時に「過激派退去・降伏」を求めねばならない
前者のみの者は悉く何らかのポジショントークを行っているに過ぎないと言えよう
2018/02/27(火) 15:34:36.08ID:LXhE2by30
勧善懲悪の感情直結型のバカに楔打ち込むのがロシアの存在意義だな
2018/02/27(火) 15:42:30.14ID:LXhE2by30
反体制派の化けの皮が剥がされていくのは面白いな
2018/02/27(火) 15:43:36.87ID:LXhE2by30
所詮はこの程度・・・と言いたいところではあるが
誰にも解決出来ないのだから其れを
国家以下の畜生に求めるのも酷な話ではある
591名無し三等兵
垢版 |
2018/02/27(火) 15:46:16.54ID:zZtATAWS0
>>555
トルコ軍にシリア北部献上ということになると
アサド政権がトルコ侵略に屈服したという形になって
支配者としての権威落ちるんじゃね
いやそれが西側の策略か
2018/02/27(火) 15:49:43.71ID:Q1updlXf0
クリミアと対比されるからトルコによるシリア侵攻は西側にとって長い目では不利
2018/02/27(火) 15:51:46.10ID:rBDo9EySp
米ロの対立 シリアに続きイエメンでも 国連安保理
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180227/k10011344461000.html
2018/02/27(火) 15:53:15.16ID:LXhE2by30
嫌儲に良いコメントあったわ

24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 32d9-g/Da)2018/02/27(火) 08:07:01.52ID:59y6j0cA0>>29
ぶっちゃけ反政府勢力も都市ゲリラみたいなもんで
民衆の中に隠れてるから、結局市民に犠牲者が出まくるんじゃないの?
シリアやロシアが手心加える訳がないし

責任という点においては、完全に包囲されて勝ち目がないのに
抵抗をやめない武装勢力側にもあるはずなんだけど

29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセーT Sx39-NcOv)2018/02/27(火) 15:12:50.25ID:0D3vLbvWx
>>24
市民を巻き込んだ空爆や砲撃をするアサド政権を批判するのは構わんが
住民を人間の盾にする為に敢えて住宅街に立て籠る反体制派の方は全く批判しないっての多いからな。

そこを批判しないでアサド陣営だけに「攻撃止めろ」と言っても
アサド側からすれば「反体制派が今負けそうだから体勢立て直すまでタイム」
「反体制派の立て直しが済んだ後でお前の味方の兵士や市民が犠牲になるのは知らん」
って言われてる様なもんで受け入れられるわけがない。
2018/02/27(火) 15:55:28.67ID:LXhE2by30
まあでも俺なら街中に紛れ込むかな
バカ正直に目印付いているところで陣取っても
何の意味もないからなw

世界遺産付近の場所に籠城したりしてさ
アレッポでもあったろ

汚ねえのなんのってw
必死なんやなって
2018/02/27(火) 16:00:34.06ID:8Wq4km4tx
>>588
これはその通りだと思う。
アサド政権やクルドが何か言ったところで潰されて終わりだからな。

>>589
2013年くらいから大分剥がれてたと思うが。

思うに、本当にアラブの春に触発された民衆蜂起的な反体制派ってのは
2012年3月の最初のホムス平定辺りで終わってたんだと思う。

それ以後は、初めはそれこそカタ猫が上げてたDIY兵器で対抗してた反体制派が
国防相はじめ政権幹部をビルごと爆殺したりと急速に攻撃力を高めたり、
割と平穏だったが他国国境と近いアレッポやラッカとかデリゾールが主戦場になったりと
明らかに性質が変わってきた。
2018/02/27(火) 16:04:53.88ID:LXhE2by30
クルドて社会主義者ばかりだからアメリカを始めとする
反政府勢力支持者の支援(声)が弱いのだろうな
そんな主義如何様で見殺しにされるクルドってざまあねえ
まあだからこそ欺瞞に満ちた国際政治が
面白いってのもあるけどなw
2018/02/27(火) 16:12:28.63ID:LXhE2by30
トルコもまあ変なもの抱えちまって大変だよなあ
チェチェンと違って数が数だけに
息の根も止められねえだろうしどうすんのかねw
2018/02/27(火) 16:18:24.64ID:8Wq4km4tx
>>591
ゴラン高原みたいに帰属権は主張し続けるだろうし、
時々砲撃かましたりくらいはするかもしれんけど、
現実の力関係はどうにもならんし、一部地域の為に一億玉砕ならぬ
シリア国民2000万トルコに自爆攻撃なんて出来んからね。
日本だって北方領土奪還の為にロシアと全面戦争なんてやらんわけだし。

まあ、直接的な抵抗は一国の政府であるアサド政権でなく
武装勢力のYPGの方の役目になるんじゃないか?
600名無し三等兵
垢版 |
2018/02/27(火) 16:20:46.50ID:whEpMZ7L0
エルドアンがイカれてるせいで無限リラ安、投資も冷えてEU入りも完全に不可能に
報道の自由もないし北に次ぐカス独裁国家
エルドアンがいなくなれば経済もマシになるし、どう考えてもクルドよりエルドアンが癌だわ
601名無し三等兵
垢版 |
2018/02/27(火) 16:38:06.24ID:wWDk0Q7w0
アフリンの施政権を返還しないかぎり政府軍の大規模な進駐もないようだし
このまま天涯孤独な戦いののちトルコの侵略によってアフリンは占領されてしまうのか
誰か助けてくれる人はいないのかのう
2018/02/27(火) 16:45:43.03ID:sb5utIps0
>>595
Aleppo Citadel に籠城したのはシリア政府軍、スーク(古代から続く市場)に立てこもったのが反政府軍
Aleppo古城は持ちこたえ今やシリア国内観光の目玉、スークは砲爆撃で焼け落ちただいま再建中
2018/02/27(火) 16:47:00.61ID:etExP+cQM
仮にエルドアンが居なくなっても、宗教右派は根強いし、
トルコが西側の一員として振る舞うのはもう無理じゃねぇの
2018/02/27(火) 16:53:38.14ID:sb5utIps0
クルドにはマハバード共和国という前例がある、大国をバックに独立を夢見てソ連にあっさりみすてられて
パーレビ朝軍に粉砕された、その時イランからイラクやシリアに西遷したクルド人の指導者が8]ムスタファ・バルザーニー
2018/02/27(火) 16:55:32.23ID:sb5utIps0
イラクやシリアのクルド人の人口はこの西遷によって急増したんであって、北部イラクなどそれ以前は
アッシリア人の方が多かった、フセインイラクのアラブ化政策もあって今じゃ圧倒的に少数派だが
2018/02/27(火) 17:01:29.79ID:ZNUJX9YOx
>>595
アサド政権が強権体制ってのも事実だから敗ければ終わり、
市街地に立て籠って敢えて市民を犠牲にして
欧米の軍事介入に期待するって戦略を取るのも分かるけどな。

だから、国際社会はバカの一つ覚えみたいに「アサド空爆止めろ」じゃなくて
アサド政権が勝つ流れは認めた上で、反体制派側には投降促したり、
アサド政権側には第三者が居る場所での裁判や亡命を認める方に圧力のシフトを変えるべきなんだけどね。
607名無し三等兵
垢版 |
2018/02/27(火) 17:19:28.98ID:wWDk0Q7w0
>>604
イランにもやられてたのか
悲劇の民やのう
2018/02/27(火) 17:20:55.27ID:ZNUJX9YOx
ただ、反体制派支持者は一切触れないけど、上記>>606に近い事は
複数回出されてる恩赦や投降勧告とか避難経路の指定、
イドリブへのグリーンバスとかでアサド政権が既に実施してるんだよな。

それでイドリブに逃れてある意味チャンスを与えられた反体制派が何したかと言えば
各組織を纏めて住民の為にそれなりの統治を行い、
対アサド経験の闘争は交渉を有利にする為と割り切るでもなく、
各組織が分裂・合併を繰り返して、アサドも住民も無視して殺し合い。

現にクルドの方は組織として纏まって統治の方もそれなりにやってるから、
現実の力関係で不利故、大幅な譲歩を強要されてるのは否めないにしても
アサド政権の支援とか最低限の目標を達成する事には成功してる。

>>200の黒井氏や>>524のRana氏はアサド政権やYPG以下の反体制派が
仮にアサド政権を倒したとしてシリアにどんな未来をもたらすと期待してるんだろうか?
2018/02/27(火) 17:21:19.56ID:zaGNG/qW0
>>583
連中はあたり前のことすら解らん似非ヒューマニストだからな

黒井文太郎
?BUNKUROI 2月18日
トルコ軍・シリア反体制派の攻撃を受けるクルド民兵が、同じくトルコ軍・反体制派と敵対関係にあるアサド政権と手を組み、アサド軍のアフリン地域展開が合意された模様。
敵の敵は利用し合うということで、驚くことでもなんでもない。アサドとクルドは最初から利用し合う関係


山本大作
badjoe2015 2月18日
返信先: @BUNKUROIさん
基本的に相互利用関係なのは、その通りだけど、アサド政権にとっての「統治主体としての正統性の回復」という意味は大きいのでは?
この点で、外国軍たるトルコ軍のシリア領侵犯の随伴者となった自由シリア軍は正統性を失って終わり。アホですやん?
2018/02/27(火) 17:24:35.36ID:ZNUJX9YOx
>>604 >>607
皮肉抜きに今一番クルドに友好的なのってアサド政権だろw
2018/02/27(火) 17:26:46.63ID:zaGNG/qW0
黒井文太郎はシリア軍がサリンを撒いたと言うニュースを偉そうに紹介してたが
サリンを撒かれた現場を防護服なしで救護してるのはおかしいと速攻ツッコまれてるし
インテリジェンスが得意とか聞いて呆れるポンコツぶりだ
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