シリア情勢 144

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 10:42:47.25

■迷惑な連投、レッテル貼りによる中傷は荒らし行為です。見かけても相手をせずスルーしましょう。

■煽り荒らしや頭のアレな人はスルーする事、下手に相手をすると相手の思う壺です。

■荒らしへの挑発行為もまた荒らしです。あだ名をつけてからかうなどの行為も慎みましょう。

■戦時下にあるため画像や動画にはグロテスクと思われるものが含まれます。免疫が無い方はご注意願います。

■テロリストの残虐動画は元動画が削除されないように、削除要領又は凍結要領を遵守したものを張りましょう。

■次スレは流れを見つつ「 950 」以降に立てましょう。また、立てた後は新スレのリンクを貼って他の人が気付かずに重複スレが立たない様に努めましょう

■次スレを立てる人は１行目に下の文字を入れてスレ立てしてください。
!extend:checked:verbose:1000:512
末尾識別機能で、ガセを流してID変えて反応している末尾p(SoftBankIPhone）がいるのがわかるそうです

【アラビア語、英語、ロシア語などがわからないという人の為の翻訳】
(尚Google翻訳は若干誤翻訳があり原文はある程度見る必要もある。アラビア語→英語だと精度が高いとのこと)
Google翻訳　https://translate.google.com/　excite翻訳　http://www.excite.co.jp/world/nifty/arabic/

部分翻訳、ページ翻訳ツール(FireFox)
Google Translator for Firefox　アドオン　https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/google-translator-for-firefox/
S3.Google Translator for Firefox　アドオン　https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/s3google-translator/?src=search
FireFox　http://www.mozilla.jp/firefox/

スマーフォンアプリ
android　https://play.google.com/store/apps/details?id=com.google.android.apps.translate&;;;;;;;hl=ja
iphone　https://itunes.apple.com/jp/app/google-fan-yi/id414706506?mt=8
■前スレ
シリア・イラク情勢 143
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518242153/

VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 08:36:08.49

名だたる反政府シンパが御自ら迫撃砲どころかイスラーム軍のスカッド級のZelzaロケット弾の写真を
自分で公開した、親政権シンパが一斉に転載してNATOの傭兵攻撃の口実に使われているのが実態ですよ

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 08:50:00.52

Al-Nashabiyahはなだたる大物親政権シンパがようやくまだ反政府軍が保持して半包囲状態でその周辺で
屍山血河の死闘が行われている事を確認、他の戦線はSAA・RGが前進、TigerFのゼーロウ高地はAl-Nashabiyahかもね

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 08:53:16.08

名だたる反政府シンパの発表する「死の戦線」のトレンチやコンクリート障壁は昔から知られたものだが
あたかもWW2の太平洋の防壁と言うよりもヴィザンチン帝国のコンスタンチノープル要塞の空堀を想起させるな

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 09:23:00.82

ロシアがなぜアレッポ南部にトルコが観測所を設けるのを許したのか、
なかなか疑問が解けなかったけど、こういう考えはどうだろうか。

トルコはハマ以北の反政府軍の支配地域を、そのまま難民の帰還できる安全地域にしようとした。
ロシアと合意して、その地域で反政府軍と政権軍の戦闘を停止させた。
偶発的な戦闘を避けるため、ロシアとの合意のもと、トルコはアレッポ南部に観測所を設置。
トルコはアフリーンを制圧した後、HTSを駆逐し、難民を安全地域に帰還させるのが目的。

一方で、ロシアと政権軍は、北で完全に戦闘が停止することで、より南での戦闘に集中することが出来る。
タイガーフォースがダマスカスに向かった時期が、イドリブ周辺の戦闘停止が決まった時期だろう。

ロシアの思惑は、北で反政府軍同志を戦わせ、双方を疲弊させる。
その間にそれより南の戦場で、反政府軍を叩いていく。
あわよくば、南の反政府軍を倒した後、イドリブ周辺の停戦を破棄して、
北の弱体化した反政府軍を潰す。
トルコとその支援の反政府軍は、アフリーンまで撤退させられる。

それまではトルコと協調関係にしといて、アサド政権を倒そうとする東部YPGとアメリカをけん制する。
トルコとロシアの合意はおそらく、安全地域を与える代わりに、トルコがアサド政権を保証するってことかもしれない。
ただ、ハマ以南の反政府軍は見捨てる形になる。

あるいは、完全にイドリブ周辺を安全地域として与えて、トルコに体制を保証させ、
アメリカに対抗しようという腹かもしれない。
ロシアとアサド政権は南の反政府軍を制圧出来れば大きい。
トルコとアメリカが東部で対立してくれればなお望ましい。

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 09:49:22.03

またデリゾールでSAAとSDFが衝突しましたよ

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 10:04:21.53

トルコのFSAはまんまイスラム国だな

https://www.youtube.com/watch?v=rKS1lTXoZKA

トルコ軍全体がイスラム国にしか見えなくなった

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 10:13:17.58

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 10:16:42.17

トルコのFSAの姿をまとめた動画

https://www.youtube.com/watch?v=967l1FIw0GI

クルドは完全にジハーディストだという認識
イスラム国と断定出来るレベル

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 10:17:52.50

HTSvsSLF/JTSの内戦を反政府シンパの一部が深刻に受け止めているのは、Zankiとアフラール・シャーム
がSLF/JTSを結成しHTSから多くの地域を解放したは良いがどさくさまぎれにアフラール・シャームの分派でより
過激なJaysh al-Ahrarがいくつかの町で確固たる地位を占めたからかもね、結局そいつらがHTSの代わりになると

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 10:18:53.78

イスラム過激派の内戦は輪廻のごとく続くんですよ

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 10:23:51.24

クルド人の動画が低画質過ぎるのがもったいない
元の動画は高画質なんだろうけど通信が貧弱で低画質にしてんのか？

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 10:28:40.45

トルコ軍の無差別爆撃の被害者の一部

https://twitter.com/kurdistannews24/status/968148540072411141

アサドは無差別空爆してるって報道流れるけど
トルコの無差別爆撃は全く報道されない

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 10:34:18.88

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 10:35:01.74

トルコ軍が今使ってる兵士はイスラム国の連中じゃないのか？
トルコ語話す連中がほとんどいない

https://twitter.com/agire_cudi/status/968236558548635649

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 10:36:21.10

完全にヌスラでした

https://twitter.com/agire_cudi

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 10:37:35.95

張り間違えた

トルコ国旗を掲げるヌスラ
https://twitter.com/agire_cudi/status/967703464439615488

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 10:40:49.37

ちゃんとした記事があった

トルコ軍が使ってる兵士はヌスラだって

https://www.ulusal.com.tr/gundem/bbp-genel-baskan-yardimcisi-kaptan-kartal-turkmendagi-nda-el-nusra-flamasi-altinda-poz-verdi-h82225.html

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 10:42:19.08

トルコは完全にイスラム国の連中とつながってるわ

https://www.siyasetcafe.com/turkiye-sinirina-el-kaide-bayragi-astilar-1399h.htm

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 10:50:14.74

トルコ軍が公式にヌスラの連中の動きをコントロールしてるじゃねえか

https://www.facebook.com/AfrinOperasyon/

https://pbs.twimg.com/media/DW_en2tXUAEYfC5.jpg

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 11:04:47.66

FSAとイスラム国とヌスラとトルコの関係画像

https://d.siyasetcafe.com/news/18217.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CU2-QqmUkAAB6a1.png
https://www.ulusal.com.tr/images/upload/5652ee27ac1fe51b98543afc.jpg
https://www.ulusal.com.tr/images/upload/5652ee27e50aab20cc6242e4.jpg
https://www.ulusal.com.tr/images/upload/5652ee27e50aab20cc6242e6.jpg
https://www.ulusal.com.tr/images/upload/5652ee2704207e1ce482da3b.jpg
https://www.ulusal.com.tr/images/upload/5652ee275659362bf01bc062.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CdgEDDnUkAAohTp.jpg
https://24hrsreport.files.wordpress.com/2015/02/fsa.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CIbgEEZWsAATQWK.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/DAxVMgdXsAAe65B.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CIPZ2eYUAAAA4YZ.jpg
http://s.newsweek.com/sites/www.newsweek.com/files/styles/lg/public/2017/07/21/rtsad3v_0.jpg
http://media.beam.usnews.com/67/aa4cf57495515d9d72d3d93a58f937/media:18db734319f843ef86d0894efc2500f6MideastSyria.JPEG

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 11:11:45.55

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 11:12:14.77

https://www.almasdarnews.com/wp-content/uploads/2016/10/FSA-ISIS.jpg
https://offgraun.files.wordpress.com/2016/03/protestidlib.jpg
https://cdn1.img.sputniknews.com/images/103420/16/1034201657.jpg
http://www.rudaw.net/ContentFiles/357282Image1.jpg

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 11:35:34.42

https://www.evrensel.net/files/news/default/el-nusra-bayrakli-yardim-standi-kaldirildib08c70bc64ac9e2d5b1e.jpg

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 11:36:20.69

ヌスラ戦線とHTSは違う、HTSにかつて参加していたヌルディーン・ザンキーは離脱して今やHTSと対峙する
アフラールシャームと組んでSLF/JTSを結成した、ヌスラ戦線が参加しているのがHTS、ザンキーなんて
何べんAシャームとヌスラの間で言ったり来たりしたか分からん、HTS=ヌスラでなければ反HTS=完全非ヌスラじゃないの

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 11:38:18.00

そこにロシアは目を付けたんだよ、あの安保理決議でね、別にだましてもなんにもしていない

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 11:40:34.70

http://sendika62.org/wp-content/uploads/2014/06/isid-istanbul.jpg

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 12:00:46.21

>>521
＞なんかもうアフリンはシリア政府軍が入っても詰んだ感があるな
YPG＝ベトコン、アサド政権＝北ベトナムみたいになって泥沼化するかもしれんが、
統治者が誰であろうが強制的に押さえつけてないと
民族や宗教・宗派の違う住民同士がドンパチやる程のカオスな地区でも無さそうだし
トルコが占領、それに対しアサド政権が砲撃したり、YPGがハマスみたいに時々テロやったりする
ゴラン高原とパレスチナを併せた感じになるかも。

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 12:01:53.99

クイズ

どの人がイスラム国でどの人がヌスラでしょう？

https://i0.wp.com/avrupaforum.org/wp-content/uploads/2015/12/isid-sam-el-islam-nusra-cephesi-T%C3%BCrkmen-direni%C5%9F%C3%A7iler.png?resize=615%2C350

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 12:06:56.11

意味が無い、ヌスラの旗を掲げた連中がヌスラ、HTSの旗を掲げた連中がHTS、ISの旗を掲げた連中がIS
中身の検証なんて誰もしていない、不可能だ、ヌスラはゴラン高原国境地帯の戦闘の負傷兵をイスラエル
で治療してもらっている、イスラエルは人道支援と称して、ドルーズ派の反発を押さえつけてね

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 12:09:51.41

現HTSの幹部のムハイスィニー師の組織渡りの遍歴でも調べて見なさい

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 12:34:31.35

クルドの地区は通信がめちゃくちゃ遅くてトルコのFSAも超低画質

https://www.youtube.com/watch?v=McDE2igdAkg

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 12:45:14.07

こんなに頑丈に作ったYPGの基地が爆撃されることも無く奪取された
もったいないな

https://www.facebook.com/AfrinOperasyon/videos/395994764157546/

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 13:06:53.06

ちょっと珍しい動画

ドゥーマとハラスタとどこかとどこかでFSAに監禁され強姦されたと訴える女性の映像

https://www.youtube.com/watch?v=4jQhlJ2b150

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 13:13:52.05

この爆撃の映像は初めて見た
東グータのハラスタの様子

https://www.youtube.com/watch?v=Bu59jQtXy64

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 13:29:30.85

東グータでSAAが襲撃された時の映像
これも簡単に陥落してるんだよな

https://www.youtube.com/watch?v=okGogKhunAo

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 13:57:27.46

>>563
普通の会社とかの人手不足とかでもある事だけど、
人員の不足もある程度までは残りの人達の頑張りで補えるけど、
ある一定数を下回ると総崩れになるからね。

人員が８割に減ったら８割分、５割なら５割分、３割なら３割分は機能するというように
単純な計算式の様にはならないんだよな。

特に戦争なんか相手があるものだから、弱ってるのを見抜かれれば
相手はそこに集中的に人員を投入してくるから
数年粘ってても崩れる時は一気に総崩れれになる。

記憶に新しい2016年末の東アレッポの最終戦が
あれよあれよという間に反体制派支配地域が半分、１/４と減って行って
少なくとも2016年いっぱいは持つだろうと言われたのが
年明け前に落ちたのなんか最たる例だろう。

アレッポの前例があるから予想してる人も居るかもしれないが
東グータなんかももしかしたら来月中に落ちるかもしれんね。

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 14:04:39.40

アフリンの陥落はもう既定の現実なのだろうか
悔しいのう

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 14:09:19.27

>>524
無抵抗なら殺す必要もないのだけどなｗ
バカじゃねコイツ

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 14:12:25.93

ロシアはなぜトルコとアフリンに関して手を握ったのだろうか
アフリンを空爆するトルコ軍のＦ１６をロシア軍のＰＡＫ　ＦＡが撃墜するとか見たかったなぁ
悔しいのう

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 14:12:29.88

>>562
誰かこのミサイル何かわかる人いる？

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 14:15:29.47

＜シリア＞トルコ軍・武装諸派の攻撃続く北西部アフリン（6）「アフリン制圧されればきっと殺される」と住民青年（写真3枚）
http://www.asiapress.org/apn/author/syria/post-58052/2/

>今の状況を考えると、アフリンに到着したアサド派民兵を受け入れるのは仕方ないことでしょう。
>クルド戦闘員や住民たちを助けてくれると思うからです。

>アサド大統領は多くの間違いを犯してきました。私は彼を支持しませんが、
>ほかに方法はないと思います。

>もしアフリンにイスラム武装組織の戦闘員が侵攻すれば、私のような若い男性は容赦なく殺されてしまうことでしょう。

>東ゴータの住民が殺されている現状はとても悲しい。
>ただ、東ゴータやイドリブにいる武装組織がもし力をつけるようなことがあれば、
>今度は彼らが私たちを殺しに来るかもしれない。本当に苦しいです。

少なくとも本シリーズの玉本氏のスタンスは被取材者の発言を出来る限りそのまま伝える事と思われる
（東グータの過激派シンパの発言も同様に伝えていた）

>>565
早まらない方が良いぞ

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 14:19:28.02

>>540
>>524の見れば一目瞭然だろう
下らない妄想を深化させるだけのTwitterは
普段見ないので>>524のことは初めて知ったが
ソイツはアサドガーしか言ってないし
クルドについてはほぼリツイートだけという有様
反体制派の伸張→クルドへの圧力にしかならないのだが
理解してツイートしているのかね
とにかく頭お花畑過ぎて話にならんわな

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 14:24:22.25

西部開拓時代の移民じゃあるまいし
さっさと武器仕舞って投降しろと

武器を仕舞えない理由がある？なら
>>526のように泣き言を言うなと思うわな

戦争だろ

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 14:25:51.22

東グータ制圧を完了させた政府軍のタイガーフォースの名将スヘイル・アルハッサン将軍が
アフリン救援に来てトルコ軍と対決、とか見たかったなぁ
悔しいのう

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 14:28:34.51

クエートと侵攻以来の侵略戦争だね
何でアメリカは黙ってるんだ？

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 14:31:24.05

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 14:36:31.77

>>522
うむｗそういう女々しい態度を周りに
撒き散らかして仕様がない連中を
囲っている反政府派は
クルド人女性兵士のことを嗤えないなｗ

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 14:49:07.79

コバニ包囲戦の時に救援に来たイラク・クルドのペシュメルガもアフリンには来ないのか
悔しいのう

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 14:53:31.89

つーか宗派的民族的な価値観に根差した奴らに
継ぎ接ぎだらけの建前でも「機会の平等」を実現させるのは無理だからｗ
シーア派で固めIS台頭を招いたイラクは典型的
サウジもサウジでサウ－ド王家の為のサウジラビアなのであって
サウジ国民の為のサウジアラビアではないしな

シリアもそこのところは同じで
シリア政府の為のシリアであってクルド系の為のクルド領地であって
スンニ系反政府勢力の為の領地である

自分の意見を最大限通すための椅子が権力というだけ

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 15:06:05.38

「獲物を狩りつくした猟犬は煮られる」という言葉通りになったクルド
ＩＳを残しておいた方が良かったのか
悲しいのう

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 15:06:38.18

>>562
発煙弾撃ってるね
イスラエルと同じで目隠し始めたか

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 15:11:33.47

当たれば大やけど
フレアもそうだが

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 15:20:06.65

大体あいつら部族的社会だから「平等の精神」とかないからｗ

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 15:23:17.65

>>569
アジアプレス（）
こんなので騙されるのは英語メディアもアラビア語メディアも碌に見てないような、情弱な日本の大手マスコミだけでしょｗ

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 15:24:20.20

>>524を見ても思ったがTwitterで「クルド」で検索しても
それ系(笑)の奴らって殆ど何も言ってないのな
これが原因なのだろうなｗ

しゃちく/Hell-Social Slave
「ほとんど変わらんやんけ」って感じやけど、アイコンの端っこに
入れてたシリア反体制派支持アイコン（シリア内乱勃発直後から入れてた）を
削った。反体制派が #Afrin のクルド人攻撃に参加しているとのことなので。
反アサドは支持するけど、反クルドは支持しないから。

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 15:29:47.16

>>566 >>570
黒井さんとかもそうだが、この期に及んで反体制派を支持してるのは
自分の周囲に反体制派サイドの関係者が居て中立的に見る気が最初から無いか、
反体制派を良いものとした過去の間違いを認めたくないか
広い視野が無いかのどれかだろ。

だから住民巻き込む攻撃をするアサド政権を批判すると同時に
住民を人間の盾にするために敢えて住宅街に立て籠る反体制派の方は批判しないし、
反体制派が伸長した事で犠牲になるアサド政権支持派の市民や
キリスト教徒や非スンニ派ムスリムやクルドの事には想像が及ばない
（穿った見方をすれば反体制派に肩入れする内に過激思想に染まって
アサド派・非ムスリム・非スンニ派・クルドは滅びるべき存在としか思ってないか）し、
アサド無視してやってる反体制派同士の戦いについてもノーコメント。

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 15:32:04.63

アフリンに続いて米軍が駐留するというマンビジもアメリカ軍は見捨てるのだろうか
マンビジを侵略してくるトルコ軍からアメリカ軍がクルドを守ったとかなったら
「きゃ～素敵！トランプさん！」て言っちゃうんだけど
無理かのう

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 15:33:56.95

ほうこんなまとめあったんだ
https://togetter.com/li/1202842

やっぱ>>524は救えないクズだなｗ

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 15:34:27.95

「バアス系女子」とやらを目指していてシリア国旗を掲げながら
過激派を応援している時点で意味不明
「空爆停止」を叫ぶ者は同時に「過激派退去・降伏」を求めねばならない
前者のみの者は悉く何らかのポジショントークを行っているに過ぎないと言えよう

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 15:34:36.08

勧善懲悪の感情直結型のバカに楔打ち込むのがロシアの存在意義だな

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 15:42:30.14

反体制派の化けの皮が剥がされていくのは面白いな

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 15:43:36.87

所詮はこの程度・・・と言いたいところではあるが
誰にも解決出来ないのだから其れを
国家以下の畜生に求めるのも酷な話ではある

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 15:46:16.54

>>555
トルコ軍にシリア北部献上ということになると
アサド政権がトルコ侵略に屈服したという形になって
支配者としての権威落ちるんじゃね
いやそれが西側の策略か

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 15:49:43.71

クリミアと対比されるからトルコによるシリア侵攻は西側にとって長い目では不利

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 15:51:46.10

米ロの対立シリアに続きイエメンでも国連安保理
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180227/k10011344461000.html

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 15:53:15.16

嫌儲に良いコメントあったわ

24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 32d9-g/Da)2018/02/27(火) 08:07:01.52ID:59y6j0cA0>>29
ぶっちゃけ反政府勢力も都市ゲリラみたいなもんで
民衆の中に隠れてるから、結局市民に犠牲者が出まくるんじゃないの？
シリアやロシアが手心加える訳がないし

責任という点においては、完全に包囲されて勝ち目がないのに
抵抗をやめない武装勢力側にもあるはずなんだけど

29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰT Sx39-NcOv)2018/02/27(火) 15:12:50.25ID:0D3vLbvWx
>>24
市民を巻き込んだ空爆や砲撃をするアサド政権を批判するのは構わんが
住民を人間の盾にする為に敢えて住宅街に立て籠る反体制派の方は全く批判しないっての多いからな。

そこを批判しないでアサド陣営だけに「攻撃止めろ」と言っても
アサド側からすれば「反体制派が今負けそうだから体勢立て直すまでタイム」
「反体制派の立て直しが済んだ後でお前の味方の兵士や市民が犠牲になるのは知らん」
って言われてる様なもんで受け入れられるわけがない。

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 15:55:28.67

まあでも俺なら街中に紛れ込むかな
バカ正直に目印付いているところで陣取っても
何の意味もないからなｗ

世界遺産付近の場所に籠城したりしてさ
アレッポでもあったろ

汚ねえのなんのってｗ
必死なんやなって

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 16:00:34.06

>>588
これはその通りだと思う。
アサド政権やクルドが何か言ったところで潰されて終わりだからな。

>>589
2013年くらいから大分剥がれてたと思うが。

思うに、本当にアラブの春に触発された民衆蜂起的な反体制派ってのは
2012年3月の最初のホムス平定辺りで終わってたんだと思う。

それ以後は、初めはそれこそカタ猫が上げてたDIY兵器で対抗してた反体制派が
国防相はじめ政権幹部をビルごと爆殺したりと急速に攻撃力を高めたり、
割と平穏だったが他国国境と近いアレッポやラッカとかデリゾールが主戦場になったりと
明らかに性質が変わってきた。

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 16:04:53.88

クルドて社会主義者ばかりだからアメリカを始めとする
反政府勢力支持者の支援(声)が弱いのだろうな
そんな主義如何様で見殺しにされるクルドってざまあねえ
まあだからこそ欺瞞に満ちた国際政治が
面白いってのもあるけどなｗ

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 16:12:28.63

トルコもまあ変なもの抱えちまって大変だよなあ
チェチェンと違って数が数だけに
息の根も止められねえだろうしどうすんのかねｗ

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 16:18:24.64

>>591
ゴラン高原みたいに帰属権は主張し続けるだろうし、
時々砲撃かましたりくらいはするかもしれんけど、
現実の力関係はどうにもならんし、一部地域の為に一億玉砕ならぬ
シリア国民2000万トルコに自爆攻撃なんて出来んからね。
日本だって北方領土奪還の為にロシアと全面戦争なんてやらんわけだし。

まあ、直接的な抵抗は一国の政府であるアサド政権でなく
武装勢力のYPGの方の役目になるんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 16:20:46.50

エルドアンがイカれてるせいで無限リラ安、投資も冷えてEU入りも完全に不可能に
報道の自由もないし北に次ぐカス独裁国家
エルドアンがいなくなれば経済もマシになるし、どう考えてもクルドよりエルドアンが癌だわ

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 16:38:06.24

アフリンの施政権を返還しないかぎり政府軍の大規模な進駐もないようだし
このまま天涯孤独な戦いののちトルコの侵略によってアフリンは占領されてしまうのか
誰か助けてくれる人はいないのかのう

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 16:45:43.03

>>595
Aleppo Citadel　に籠城したのはシリア政府軍、スーク（古代から続く市場）に立てこもったのが反政府軍
Aleppo古城は持ちこたえ今やシリア国内観光の目玉、スークは砲爆撃で焼け落ちただいま再建中

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 16:47:00.61

仮にエルドアンが居なくなっても、宗教右派は根強いし、
トルコが西側の一員として振る舞うのはもう無理じゃねぇの

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 16:53:38.14

クルドにはマハバード共和国という前例がある、大国をバックに独立を夢見てソ連にあっさりみすてられて
パーレビ朝軍に粉砕された、その時イランからイラクやシリアに西遷したクルド人の指導者が8]ムスタファ・バルザーニー

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 16:55:32.23

イラクやシリアのクルド人の人口はこの西遷によって急増したんであって、北部イラクなどそれ以前は
アッシリア人の方が多かった、フセインイラクのアラブ化政策もあって今じゃ圧倒的に少数派だが

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 17:01:29.79

>>595
アサド政権が強権体制ってのも事実だから敗ければ終わり、
市街地に立て籠って敢えて市民を犠牲にして
欧米の軍事介入に期待するって戦略を取るのも分かるけどな。

だから、国際社会はバカの一つ覚えみたいに「アサド空爆止めろ」じゃなくて
アサド政権が勝つ流れは認めた上で、反体制派側には投降促したり、
アサド政権側には第三者が居る場所での裁判や亡命を認める方に圧力のシフトを変えるべきなんだけどね。

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 17:19:28.98

>>604
イランにもやられてたのか
悲劇の民やのう

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 17:20:55.27

ただ、反体制派支持者は一切触れないけど、上記>>606に近い事は
複数回出されてる恩赦や投降勧告とか避難経路の指定、
イドリブへのグリーンバスとかでアサド政権が既に実施してるんだよな。

それでイドリブに逃れてある意味チャンスを与えられた反体制派が何したかと言えば
各組織を纏めて住民の為にそれなりの統治を行い、
対アサド経験の闘争は交渉を有利にする為と割り切るでもなく、
各組織が分裂・合併を繰り返して、アサドも住民も無視して殺し合い。

現にクルドの方は組織として纏まって統治の方もそれなりにやってるから、
現実の力関係で不利故、大幅な譲歩を強要されてるのは否めないにしても
アサド政権の支援とか最低限の目標を達成する事には成功してる。

>>200の黒井氏や>>524のRana氏はアサド政権やYPG以下の反体制派が
仮にアサド政権を倒したとしてシリアにどんな未来をもたらすと期待してるんだろうか？

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 17:21:19.56

>>583
連中はあたり前のことすら解らん似非ヒューマニストだからな

黒井文太郎
?BUNKUROI　2月18日
トルコ軍・シリア反体制派の攻撃を受けるクルド民兵が、同じくトルコ軍・反体制派と敵対関係にあるアサド政権と手を組み、アサド軍のアフリン地域展開が合意された模様。
敵の敵は利用し合うということで、驚くことでもなんでもない。アサドとクルドは最初から利用し合う関係

山本大作
badjoe2015　2月18日
返信先: @BUNKUROIさん
基本的に相互利用関係なのは、その通りだけど、アサド政権にとっての「統治主体としての正統性の回復」という意味は大きいのでは？
この点で、外国軍たるトルコ軍のシリア領侵犯の随伴者となった自由シリア軍は正統性を失って終わり。アホですやん？

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 17:24:35.36

>>604 >>607
皮肉抜きに今一番クルドに友好的なのってアサド政権だろｗ

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 17:26:46.63

黒井文太郎はシリア軍がサリンを撒いたと言うニュースを偉そうに紹介してたが
サリンを撒かれた現場を防護服なしで救護してるのはおかしいと速攻ツッコまれてるし
インテリジェンスが得意とか聞いて呆れるポンコツぶりだ

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 17:40:54.76

>>606
>第三者が居る場所での裁判　ね、どこの国の指導者がそんなもの「本気で」信じるかよ、ICCなんて典型だ
訴追された国家指導者の何割がアフリカ土人か調べて見れば良いから、アフリカ諸国が集団脱退
したらアジアなんかまともに加盟しているのは、日韓比、カンボジア、モンゴル、アフガン、バングラぐらいになる　　

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 17:42:00.56

>>609
クルドはYPG・PYDと言う組織として纏まってて利害の対立はあっても
利用し合う偽りと打算の協調関係だろうが何だろうが
交渉と妥協が出来るってのが重要なんだよな。

反体制派が投降とかに応じる事もあるから、表に出ないだけで
おそらくアサド政権もクルド以外の反体制派組織との交渉もしてるんだろうけど、
いかんせん反体制派は100以上組織があって分裂と合併の繰り返しだからな。

アサド政権と某反体制組織の一つが交渉の為に接触し日時が決まりました、
その組織は翌日分裂しちゃいました、
翌々日それぞれ分裂した組織は各々別の組織と合併して戦い始めました。
交渉当日、何も知らないアサド政権側の担当者が待ちぼうけ。
なんて完全にギャグだろ。
なんて

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 17:42:15.75

もうすぐフィリピンも脱退するだろうな、フンセン長期政権を西側メディアが叩きすぎだしカンボジアもどうなるか分からん

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 17:48:04.00

>>612
裁判を受けるのはアサドじゃなくて反体制派ね。
投降したら問答無用で処刑ってのを防ぐ為のもんだよ。

まあ裁判や亡命先の保証は無くても
>>608で書いたようにグリーンバスでご丁寧にイドリブに送られてるんだけどね。

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 17:59:42.83

アフリカ諸国なんて欧米中心のICCに彩りを添えるために騙されて加盟したら自分達の指導者ばかりが
（彼らの次元では民族紛争で万単位の死者が出る事など日常茶飯事）訴追されて完全に鴨にされた事に気が付いたの

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 18:02:42.41

アフリカ諸国が集団脱退して（イスラエルが対PA対策で扇動している）そのうえフィリピンやカンボジア
が万が追随したらそもそも米中露三大常任理事国の関与しないICCなんて欧米諸国その他以外、そしてだれもいなくなの

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 18:03:14.33

アフリン陥落となったらアフリンにいるクルド人はどうなるのだろう
自由シリア軍という名のジハーディスト集団の疑いが濃厚な者によって占領されたら
ただではすむまい
ＹＰＧの兵士は勿論、クルド人住民も全員アフリンから追い出されるのか
それとも逃げ遅れた者は弾圧の対象となるのか
どうせ叩き出されるなら陥落前に「エルファシル脱出」のごとく住民脱出を助けてあげてほしいのう

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 18:48:05.42

数日前にアフリーン北西部の町を制圧した時に、トルコに逃れてたクルド人の住民を帰還させてるよね。
それと、最近アフリーンに派遣された自由シリア軍のレッドベレー６００人のうち、
４００人がクルド人で構成されてる。
なので、住民が追い出されるということはないと思う。

ただ、YPGの残党狩りは過酷を極めるだろうね。
ロシアは東部のYPGが勢力を拡大して脅威になっているため、西部と東部がやがて合体したら困るので、
トルコのアフリーン侵攻を容認したのかもしれない。
アサド政権が民兵をアフリーンに送るときも、自重を求めてる。

アフリーンが陥落した後、西部のYPGが東部に合流するのは思わしくないから、
アフリーンのYPGは完全に逃げどころがないね。

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 18:48:22.86

アフリン失陥に対してこの歌をお供えします

「罪があるのは求め過ぎるから、、、」

https://www.youtube.com/watch?v=tesEg6xX9_E

悲しいのう

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 19:03:00.39

やっぱアニ豚兼任してるような奴か

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 19:23:36.59

>>619
対トルコでアメリカとクルドが袂を分かちそうな機を最大限利用して
クルドを取り込んで全土再統一したいアサド政権と
自国の駒としてアサド政権が存続すれば、クルド地域はアメリカやトルコが管理してもOK的なロシアで
対立はしないまでも同床異夢だし
アサド政権とトルコの関係が改善してるわけでもないから
アサド政権がトルコに配慮する事も無いしアサド政権支配地域に逃れる事は可能だろう。

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 19:31:24.75

＞住民が追い出されるということはないと思う

それは良かった

＞アフリーンのYPGは完全に逃げどころがないね

アレッポに脱出するとか出来ないのかのう

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 19:33:59.05

>>クルド地域はアメリカやトルコが管理してもOK的なロシアで

どちらもあり得そうにない
後者はクルドが死闘になってでも抵抗

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 19:38:55.36

アフリン中心部に向けて包囲網を縮める
http://aa.com.tr/uploads/InfoGraphic/2018/02/26/251ff518a4003765ecdd8857d0ca93c6.jpg

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 19:41:03.20

トルコは無差別爆撃してるのにどうやって住民が追い出されないって思うのか考えられない

RTのインタビューではクルド人を殲滅する勢いで爆撃してるって言ってたろ

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 19:45:26.19

有志連合系の最新の戦況図ではトルコの大本営発表と違ってほとんど前進していませんなあ、TSK/TFSA
まあどこまで本当か知らんが

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 19:46:00.06

TBSあたりがアゲアゲでYPGを報道するあたりから胡散臭さプンプン
今となっては報道しない自由のようだが