民○党ですが国民エエよ賞です

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2018/03/02(金) 19:10:00.82ID:3KYDRoc3
ここか?ここがええのんか?(σ゚∀゚)σエークセレント!

文句言いたいだけの前スレ
民○党ですが労働生産性が上がります
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1519913180/
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1519913180/

ですがスレ避難所 その324
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1519735598/
ですがスレゲーム総合スレ38
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1518775513/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/
2018/03/02(金) 20:23:30.78ID:8TtBf2xG
>>68
因果応報と流石メシマズの掛け合わせ…
2018/03/02(金) 20:24:32.49ID:REuzbC3W
ですがスレの名無しを信用してアナルをいじると大変なことになるよ!
2018/03/02(金) 20:24:34.92ID:pkwlLNCI
>>72
良く出来た習作=本物と遜色ない能力は、ちょっと論理に飛躍があるのでは?
2018/03/02(金) 20:24:40.75ID:EP+cZ/2x
>>86
そちらに限らずなーんか空母以外の
自分の世界観に受け入れ可能な名前を与えて
安心しよう的な向きが強い気がするんだよなぁ
それでかえって現実の正確な現状認識が阻まれちゃおらんかと
軍事界隈全体の傾向として
2018/03/02(金) 20:24:45.28ID:0tClh2iD
>>97
ただ、SM-6は結構お高いのでは?
たしか一発400万ドルとか聞いたような。
一発4億円以上するAAMと考えたら、数を揃えるだけで大変ですね。
米帝さんは気にしないのかもしれませんが・・・
2018/03/02(金) 20:24:49.23ID:97EJlTqu
>>98
固定翼機運用機能追加する話でそういった機能削る訳ではないでしょ
2018/03/02(金) 20:25:11.04ID:2zoIHR2g
蜘蛛をお尻に入れる名無しもいるからなぁ…
2018/03/02(金) 20:25:18.09ID:11DgX4nx
>>30
コミュニストによると、過剰な生産設備に苦しむ資本家は
国家を動かして戦争によって生産設備を破壊する。

だから資本主義は悪だ!、共産主義こそ平和だ!
というコミュニストの主張も20世紀の論陣だった。

公共事業に踊り狂ったEUの山賊国家に加えて、
支那畜ポコペンの暴走ぶりも半端ないっす。
2018/03/02(金) 20:26:00.33ID:Q8A5ujWZ
コーヤコーヤ星の皆のことなんてもう忘れちゃったんだな。
まあ、37年前だものな。しょうがない。
2018/03/02(金) 20:26:02.12ID:R3UViO7s
>>1
>>98
固定翼機の運用能力を持つことと大規模災害への対処能力の喪失はイコールではないのでは
航空機関連の改修をしたとしても衛生ユニット等の搭載ができなくなるとは考えにくいですし
邪魔なときは航空隊は下ろせばいいのです
2018/03/02(金) 20:26:45.18ID:0tClh2iD
>>108
しかし、F-35Bを運用するとなると、艦内整備の場所やら弾薬・燃料をストックするスペースやら
なにかと場所をとるんじゃないか、と思いましてね。
2018/03/02(金) 20:27:11.70ID:jM1MLtVd
コテも信頼なんかできんだろ
信頼できるのは(変態方面の)ホルさんだけだ
2018/03/02(金) 20:27:13.80ID:NpUsjYva
>>107
ズムたんに積む話見ても、相当期待しているみたいだから、
コストダウンには今後注力していくんだろうけどねぇ……
2018/03/02(金) 20:27:18.28ID:2zoIHR2g
>>107
むしろ安くする方便で出してるんじゃね?
パトリオット後継にSM-6とか言い出してるし。
2018/03/02(金) 20:27:38.06ID:4mIWrU2U
>>90
おおすみ&後継艦については、ヘリ運用能力で十分だと思うけどなあ
F-35B運用はDDHからのラインにこだわりたい
正規空母でもいいけど
2018/03/02(金) 20:27:54.41ID:97EJlTqu
>>110
過剰な生産インフラに溺れるとか中共……
2018/03/02(金) 20:28:18.79ID:0tClh2iD
>>115-116
だと良いんですけどねぇ。
本邦もイージスアショア始め、それなりの数のSM-6を導入せにゃいけませんし。
2018/03/02(金) 20:28:33.81ID:NpUsjYva
>>113
居住区とか医療区画を弾薬庫に転用できるとは思えんし気にする必要ないと思うけどな。
それよりも僚艦向けの補給タンクを航空燃料に転用するだろうから、僚艦への補給能力が落ちそうではある。
2018/03/02(金) 20:28:59.17ID:bsPIgwDq
習作…臭作?
2018/03/02(金) 20:29:00.83ID:pkwlLNCI
>>98
単に国定翼機の離発着と補給が可能になるというだけで、実際の任務ではその都度必要な機材を載せるだけだろう。
改修したからといって常時艦載機を載せて遠征する訳ではないのだから。
2018/03/02(金) 20:29:11.91ID:jIOVfhiO
>>98
常時戦闘機満載にしておかなきゃいけないルールはないじゃろ?
米空母だって災害派遣されるようにペイロードを自由に使い分けできる機能が損なわれるわけでもなし。
2018/03/02(金) 20:29:58.66ID:4mIWrU2U
>>102
おっぱい吸いたい揉みしだきたい
むしゃぶりつきたい舐め回したい
2018/03/02(金) 20:30:00.16ID:EWDW1xsp
今各国が自国経済をブロック化したら中華サン大弱りだろうなあ。
まあ日本も商品価格が高騰しそうだけど。BB弾が一発一円にな
りそうだ。
2018/03/02(金) 20:30:18.08ID:OJVZV1XT
>>101
なんでもありのクレヨンしんちゃん劇場版
2018/03/02(金) 20:30:35.45ID:6MPqTnKf
ミサイルの値段をケチって国民が死傷したら、どっちが損なんだろうな。
2018/03/02(金) 20:30:38.05ID:0tClh2iD
>>122-123
そうなんですかね。だと良いんですけどね。
2018/03/02(金) 20:30:42.42ID:NUeH/EIc
>>118
中国は共産革命が起こりそうだなあ(真剣な顔)
2018/03/02(金) 20:31:08.01ID:GLBdSzQq
F-35Bの根拠基地として新田原とか地上基地が挙げられてるあたり
自営業としては当面DDHに常時固定翼機載せるつもりはなさそうだしなぁ
2018/03/02(金) 20:31:09.44ID:97EJlTqu
>>113
災害救援時には下ろせば大丈夫なんじゃないかなあ?
アメリカ級1、2番艦だって両立出来るんだし
2018/03/02(金) 20:31:09.51ID:11DgX4nx
>>56
現実問題として、PAC-3によってMDの2層防御が
成立している東京・名古屋・大阪・那覇などに
弾道弾を撃ち込んでも、途中で迎撃される確率が高い。

北朝鮮が核兵器を撃ち込むなら、
日本海側の地方都市だろうよ。
2018/03/02(金) 20:31:49.96ID:bsPIgwDq
それと、みんな敢えて見ないふりをしているのかもしれないが

ホルスタインさんが新しいブツにぶっこんできたのを見逃したら駄目なきがするんだが

「蜂の巣」
2018/03/02(金) 20:32:53.31ID:NpUsjYva
>>133
昔、さらっと書いてた気がするんだ……
2018/03/02(金) 20:33:04.88ID:0tClh2iD
>>132
金沢・新潟:「おう!おれんとこにもPAC-3配備しる!」
2018/03/02(金) 20:33:21.96ID:6Bfc7qmG
ねぇ、揚陸艦は?
2018/03/02(金) 20:33:56.89ID:NpUsjYva
>>136
最近はでかいのいらない気がしてきた。
2018/03/02(金) 20:34:12.61ID:bsPIgwDq
>>130
DDに載せるのは地上基地からてのは基本だろヘリと同じ
2018/03/02(金) 20:34:42.32ID:pkwlLNCI
>>113
元々補給艦、輸送艦機能を持つ多目的艦なので、既存のスペースを使えば良いだけだろう。
2018/03/02(金) 20:35:05.29ID:cz3VAeDb
>>43
アメもずいぶん甘いこと言ってるなあ。

「本土に届く射程があれば」
「検討する」

そら北もアメを舐めまくる訳や。
べろべろやん。
2018/03/02(金) 20:35:05.31ID:Wwp+l7ge
>>128
空母(というか艦艇全般)は、常時艦載機を積んでいるわけではないですからね
2018/03/02(金) 20:35:06.05ID:2zoIHR2g
揚陸艦って誰をのせるのさー日向−?
2018/03/02(金) 20:35:39.18ID:bsPIgwDq
これで一発実績作って次こそ正規空母
2018/03/02(金) 20:36:50.94ID:0tClh2iD
>>143
まず防衛予算をなんとかしないと。
昨晩のプライムニュースでも、「(空母保有は)5兆円の予算でやるようなことではない」
とか断言されちゃってましたし。
2018/03/02(金) 20:37:05.49ID:4mIWrU2U
>>136
もちろん立派な艦を作るぞ
デカいフネは国民にも国際世論にもウケがよろしい
ケチる理由が無い
2018/03/02(金) 20:37:38.64ID:EP+cZ/2x
>>64
あれはあれで2、3機F-35Bを載せれば昔の戦艦が水上機搭載してたみたいに
弾着観測に大活躍すると思うけどね
少なくとも敵から見れば水上艦だけの部隊じゃ対抗できなくて
常に空母の付き添いを必要とするようになってしまうわけだし
2018/03/02(金) 20:37:55.12ID:cz3VAeDb
>>63
出雲か加賀と違うの?
2018/03/02(金) 20:38:05.82ID:oYR7Y/40
漢検が受かってうれしい
書き取りした甲斐があった

準1級だけど
2018/03/02(金) 20:38:44.57ID:JNW3Ti7v
大淀さんに浅間神社の巫女みたいな服装させるのを辞めろ。
ttps://pbs.twimg.com/media/DXH07fWUQAACWsu.png
2018/03/02(金) 20:38:46.71ID:pLA1WPeo
>>140
ハワイ、アラスカは本土に入りますか?
2018/03/02(金) 20:38:51.36ID:Wwp+l7ge
>>106
空母そのものを心理的に拒絶しているつもりは一切無いんですが…
2018/03/02(金) 20:39:25.85ID:jIOVfhiO
>>144
5兆円の予算で正規空母既に2隻なインド海軍。

次期揚陸艦がアメリカ級相当だと5万トン前後なんで、2040年頃のひゅうが後継が
これ以上と言うなら確実に正規空母に近い代物が見えるとも。
その前に2030年の米6世代が5桁航続距離のMig-7.01類似品だと正規空母が時代遅れになるかもしれないが。
2018/03/02(金) 20:39:30.53ID:bsPIgwDq
>>149
乳のサイズが違うわ
2018/03/02(金) 20:39:37.61ID:VI4psvw3
>>73
あのクラスでMH-53E/CH-47の発着艦(一基)
H-60系ヘリの二機着艦と格納輸送に対応すること考えると
習作とは言えんよね>おおすみ型

ハリアーの臨時着艦対応するレベルかつ、開発中だったV-22の
当時明らかになっていた情報において着艦に対応するものだから
あのクラスの輸送艦としては航空機運用にかなり力入れてた部類

車両甲板を格納庫転用した際の整備能力の低さと
エレベータの能力が低めなのは微妙
こちらはH-60系に注視し過ぎたきらいがある

当時の戦力整備の兼ね合いからまずないだろうが、
一時メディアで取り沙汰されてた4隻目が要求されてたら
コスパ良くその後の輸送能力に余裕出来てたとは思うんだがなぁ
政治的配慮とコストの観点で就役時後日装備の物が多く
TACAN入れるのが遅れてたり、当初構想の3,500トン型から
大蔵省査定で削られたり構想見直しで8,900トン型まで大型化し
予算的な面で色々と制限も大きかった分、無理だっただろうけどさ
2018/03/02(金) 20:40:19.10ID:cz3VAeDb
>>73
おおすみ導入時は左と東亜が五月蝿かったなw

いずもの時はビックリするほど静かだった。
2018/03/02(金) 20:40:28.27ID:EWDW1xsp
>>140CIAとか国防総省あたりがなんか言ってそうだけど国務省かなあ。
あいつら危機感が足りないとダニガン氏が言ってた。軍はそこ等を理解
してるので自分らが感じてる危機感を数レベルバージョンアップして事
に当たるらしい
2018/03/02(金) 20:40:42.66ID:XPZWs1T9
銀だこが一舟420円のキャンペーンしてたんで思わず買ってしまった
やっぱりこのくらいの値段でないと手が伸びないな
2018/03/02(金) 20:41:25.77ID:NpUsjYva
>>143
竹内のおっちゃんネタで悪いがこういうネタもあったな。

> 今聞いてる限りだと、改修されたいずも型はテストベッド以上でも以下でもなく、「しかるべき時期」が来たら本来の役割に戻るらしいし、
> コンパクト護衛艦をDDのスタンダードにして、将来艦艇数を減らす事で、海自さんの「トレードオフ」は成立してるっぽいんだよな。


これって個艦レベルの戦闘力を低下する代わりにCV追加して航空戦力で補うって感じだから、
護衛艦枠外で警備用艦艇調達できるなら海自は許容しそうだなー、とおもた。
2018/03/02(金) 20:41:42.23ID:JNW3Ti7v
>>153
ネイトとかどうするの。
2018/03/02(金) 20:42:52.55ID:JNW3Ti7v
>>153
なお本職の巫女
ttps://pbs.twimg.com/media/DXMWMuhX4AIlzVF.jpg

非殺傷型の弓矢でさえ戦列艦を仕留める。
2018/03/02(金) 20:43:15.94ID:XPZWs1T9
>>148
二級は学生時代に取ったが、準一は例題集見ただけでギブしたなぁ
2018/03/02(金) 20:43:49.83ID:NpUsjYva
ただ、竹内のおっちゃん、

> 内心忸怩たるものはお持ちだろうけど、海自さんはハイエンドなDDを、諦められたんじゃないかと思う。

海自の場合「内心忸怩たるもの」を持ってる人そんな多くないと思うぞ……
あの人達のなかでハイエンド艦はイージス艦以外になく、
国産ハイエンドDDってのはイージス艦の代役でしかねーし……
2018/03/02(金) 20:43:55.82ID:6MPqTnKf
>>152
人件費が違うのでは?
2018/03/02(金) 20:44:06.98ID:97EJlTqu
やはり防衛費は8兆円台じゃないと恥ずかしいよね
2018/03/02(金) 20:44:49.32ID:uZLgdOx2
まあDCやノーフォークが核で焼かれてからでも遅くは無いんじゃないかな
痛くなければ覚えませぬとも言うし
どっちかというと近いサンディエゴやLAか
2018/03/02(金) 20:44:55.23ID:83R//ucB
ドラえもん
もろ触手のクトゥルフモンスターが出たけど
ジャイアンの歌を増幅したらやっつけれた

しずかのバイオリンでも、聞いた全ての生命は死ぬだろう
2018/03/02(金) 20:46:11.80ID:Wwp+l7ge
>>158 >>162
ただ氏はキヨと意気投合する頻度が増えた事で信憑性もなんちゅうか…
168名無し三等兵
垢版 |
2018/03/02(金) 20:46:43.26ID:UREi+W7N
>>162
オールイージス化が実現したら、海自は大喜びやろな
この点に関しては特に拘りがないよね
2018/03/02(金) 20:46:52.66ID:8TtBf2xG
>>155
慣れは怖いネー
2018/03/02(金) 20:47:06.76ID:Q8A5ujWZ
>>166
触手だ、わーい。
2018/03/02(金) 20:47:31.52ID:JNW3Ti7v
>>166
エーリッヒ・ツァンの音楽ネタはちょっと……。(・д・`;|||)
2018/03/02(金) 20:47:34.02ID:4mIWrU2U
30DD一桁艦隊説にはくみしない
海自に一定数いると思われるアンチ国産派の観測気球だろう
2018/03/02(金) 20:47:46.60ID:XPZWs1T9
>>166
なんか種族によっては逆に活性化したり寄って来たりしそうな気が
2018/03/02(金) 20:48:03.34ID:oY/5Gvx0
早坂隆 @dig_nonfiction
かつて「C級戦犯」としてフィリピンのモンテンルパ刑務所に収監された経験を持つ宮本正二さん。
「11人の現地住民を殺害した」という全く身に覚えのない容疑だった。
戦友の一人は「死にたくない」と絶叫し、刑場の露と消えたという。

tayutayu7489/日本茶運動 @TsRockfield
結構、フィリピンはえげつなかったですね。
戦後の賠償問題で事務会談を開くたびに「戦犯」と呼ばれた旧帝国軍人を処刑していった。
人質外交は韓国だけでなくフィリピンもやっていた。
北朝鮮と同じくらい非道な政府でした。


ドゥテルテが大統領になって親中になってるし、もうフィリピンを切ったほうがいい気がしてきた
2018/03/02(金) 20:48:24.32ID:8TtBf2xG
>>166
クトゥルフモンスターのSAN値を葬る声か…
2018/03/02(金) 20:48:43.78ID:OJVZV1XT
>>166
ミンメイアタックって書かれてて笑うしかなかった
2018/03/02(金) 20:49:00.08ID:heg5jOGk
ネトウヨに叩かれる在日(米軍)と聞いて横須賀あたりから飛んできたわ!
2018/03/02(金) 20:49:04.88ID:EWDW1xsp
埼玉放送だが怪獣ってアイオワ級くらいの重量あるけどそれを運べるオートジャイロって…・
2018/03/02(金) 20:49:25.42ID:EP+cZ/2x
>>158
誰に聞いたのかが問題かなー
隠してるけど話しぶりからして海自幹部じゃないよな
2018/03/02(金) 20:49:28.57ID:jIOVfhiO
>>163
シンプルに駆逐艦やフリゲートが海自の半数なんだけどね。

>>162
そもそも最低24発以上投げないとDDG1隻抜くことすらできない亜音速SSMをVLでぶっ放すDDXの話が
出てて誘導弾開発も進行してる時点で30DXは所詮二桁向けで一桁とは違う代物だからなあ。
2018/03/02(金) 20:50:00.81ID:NUeH/EIc
>>156
グダグダの六者協議を自画自賛してた国務省だからなあ…
2018/03/02(金) 20:51:39.66ID:Q8A5ujWZ
台湾でトイレットペーパー買いだめ騒動、値上げ観測広まり - ロイター
https://jp.reuters.com/article/toiletpaper-idJPKCN1GD41E

オイルショック。
2018/03/02(金) 20:51:41.10ID:1ghZV6NR
>>159
授乳期になったら大きくなるから!ら!…多分
>>162
竹内さんはエロ以外意味がないんだから流しとけ流しとけ
2018/03/02(金) 20:51:56.24ID:NpUsjYva
>>167
そこで構成情報の洗浄ですよ(`・ω・´)
国産兵器おわた系要素抜けば使い用はそれなり。

ただ
> いずも型とひゅうが型に搭載するUH-XがすんなりAW-101に決まるようなら、海自さんは官邸・NSCの顔を立てながら折り合いを付けていく方向になるだろうし、
> またぞろUH-60ベースでなんて話になったら、永田町との合戦覚悟で既存の形を守るって事なんだろうけど、海自さんは恐らく前者を選ぶと思う。
ってのを見ると、
いやいや海自の主流はふつうにAW101やろ、
とバイアスを感じるけどなー。


>>168
今回のアショアのSSRの件でもおもたけど、着々と日本企業関わらせて、
イージスシステムを「うちの子」にする気満々やしな……
2018/03/02(金) 20:53:26.81ID:97EJlTqu
基本的には国産ハイエンドDDは防空艦能力も持つべきだよね
Gが付くかはイージスか否かで分けよう
ま、素直にDDG名乗って国産DDGとイージスDDGのDDGフリートで良い
2018/03/02(金) 20:53:45.43ID:8TtBf2xG
>>174
太平洋の出口に穴を開けるのはNGだよなぁ…
2018/03/02(金) 20:55:36.49ID:XnvxfjQu
UH60系はさっさとAW101系に変えてしまえばいいのに。部品も内製化してしまえば稼働率警察もどっかに行くよ。
2018/03/02(金) 20:55:42.02ID:NpUsjYva
正規空母の追加配備とともに、イージス艦が艦隊防空に復帰するか増勢されるなら、
DXが護衛隊群にも配備されて新しい時代のDDになってもいいかなー、と思わんでもない。
そのかわりVLSは32セル以上な。
2018/03/02(金) 20:57:36.23ID:3KGw/N0P
>>107
jointミサイルだから、搭載兵器の効率化に役立つよの。
単価が多少高くても導入価値は有りそう。
2018/03/02(金) 20:58:24.02ID:aWV2XZls
>>178
誰かが俺を呼んでいる
https://www.helis.com/h2/fairey_rotodyne.jpg
2018/03/02(金) 20:58:50.55ID:pkwlLNCI
>>158
多くの軍ヲタにも言える事だけど、アレの発言で顕著なのは「何かを削ってそこに何か入れる」という
サムゼロ的な思考から抜け出せない事なのよなあ。
2018/03/02(金) 20:59:06.25ID:R3UViO7s
>>186
海洋権益では中国と対立してるからどっちにしろフィリピンはアメリカから離れられんよ
2018/03/02(金) 20:59:44.53ID:XnvxfjQu
防衛費をGDP比3%に上げて、陸26万人、海7万人、空7万人の40万人体制にしなければ。
2018/03/02(金) 21:00:21.06ID:NpUsjYva
>>191
つーかあの人は国内メーカに悲観すぎてねー。
いや「欧州の犬」らしくはあるが。
2018/03/02(金) 21:00:36.61ID:NUeH/EIc
>>185
あきづきの発展系をあくまでDDと言い張って配備するのもそれはそれで
2018/03/02(金) 21:01:23.02ID:3KGw/N0P
>>185
深刻な汎用護衛艦の総DDG化
2018/03/02(金) 21:01:30.90ID:JNW3Ti7v
>>190
ダイハツかいすゞの乗用車みたいなデザインですね。
2018/03/02(金) 21:01:56.82ID:0tClh2iD
>>191
なぜゼロサム思考なのか・・・
みんなビンボが悪いんや!
防衛予算に余裕があれば、みんなプラス思考になれるはず。
2018/03/02(金) 21:02:03.03ID:VI4psvw3
>>162>>168
だが正直さ

ターターDDGとDDH、H-60導入時のSHシステム開発で
カマされてた教訓生かしてないとこがあるんだよな
>ハイエンドDDGはイージス艦の代役でしかないと思う人たち

あいつらの運用に対して特に武器管制系で制約来てた点
本邦のスタンスから見て国内産業面含む技術的・政治的な意味でも
重視してない節があるのにはちょっとね
海軍のいち部隊としては能力向上するのはわかるが
「日本の国としての主権を守る軍事組織」として危惧抱くとこはあるなぁ

正直、本邦でイージス増勢強く求めてる層からメディアに出てる話で
上記のと湾岸戦時の掃海・インド洋派遣と輸送隊派遣での
長期無寄港連続航行の教訓(根拠地と陸上側システムの展開能力の欠如)
ちょっと軽く見てる節があってねぇ

技術で解決できるとしていまの傾向続くと
今後海自の任務がより拡大していく情勢に人員面で対応できない
事故多発する米の現状の艦艇乗員の状況の轍踏むレール敷きかねない
いまは悪い意味での艦隊派ができるか否かの分岐点に近いポイントに思える点はあるわ
2018/03/02(金) 21:02:35.50ID:XnvxfjQu
水中艦はともかく、水上艦は大概の任務が日帰りできるようにしないと隊員が可哀想だろう。
2018/03/02(金) 21:02:46.78ID:k99zZzeB
>>190
ハーイ呼んでませんからねー帰りましょーね
2018/03/02(金) 21:04:02.97ID:EWDW1xsp
>>181国務省とか無視すりゃいいのにねえ米大統領。あいつらの無能ぶりみりゃあさあ。
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