民○党ですが国民エエよ賞です

**鋳物の芋** ◆7eERFDqN3E · 2018/03/02(金) 19:10:00.82

ここか？ここがええのんか？(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ！

文句言いたいだけの前スレ
民○党ですが労働生産性が上がります
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1519913180/
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1519913180/

ですがスレ避難所その324
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1519735598/
ですがスレゲーム総合スレ38
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1518775513/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/

**ピンクサーモン** ◆o1v2IfP3d7kT · 2018/03/02(金) 20:51:39.66

台湾でトイレットペーパー買いだめ騒動、値上げ観測広まり - ロイター
https://jp.reuters.com/article/toiletpaper-idJPKCN1GD41E

オイルショック。

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/03/02(金) 20:51:41.10

>>159
授乳期になったら大きくなるから！ら！…多分
>>162
竹内さんはエロ以外意味がないんだから流しとけ流しとけ

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 20:51:56.24

>>167
そこで構成情報の洗浄ですよ(｀・ω・´)
国産兵器おわた系要素抜けば使い用はそれなり。

ただ
> いずも型とひゅうが型に搭載するUH-XがすんなりAW-101に決まるようなら、海自さんは官邸・NSCの顔を立てながら折り合いを付けていく方向になるだろうし、
> またぞろUH-60ベースでなんて話になったら、永田町との合戦覚悟で既存の形を守るって事なんだろうけど、海自さんは恐らく前者を選ぶと思う。
ってのを見ると、
いやいや海自の主流はふつうにAW101やろ、
とバイアスを感じるけどなー。

>>168
今回のアショアのSSRの件でもおもたけど、着々と日本企業関わらせて、
イージスシステムを「うちの子」にする気満々やしな……

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 20:53:26.81

基本的には国産ハイエンドDDは防空艦能力も持つべきだよね
Gが付くかはイージスか否かで分けよう
ま、素直にDDG名乗って国産DDGとイージスDDGのDDGフリートで良い

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 20:53:45.43

>>174
太平洋の出口に穴を開けるのはNGだよなぁ…

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 20:55:36.49

UH60系はさっさとAW101系に変えてしまえばいいのに。部品も内製化してしまえば稼働率警察もどっかに行くよ。

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 20:55:42.02

正規空母の追加配備とともに、イージス艦が艦隊防空に復帰するか増勢されるなら、
DXが護衛隊群にも配備されて新しい時代のDDになってもいいかなー、と思わんでもない。
そのかわりVLSは32セル以上な。

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 20:57:36.23

>>107
jointミサイルだから、搭載兵器の効率化に役立つよの。
単価が多少高くても導入価値は有りそう。

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 20:58:24.02

>>178
誰かが俺を呼んでいる
https://www.helis.com/h2/fairey_rotodyne.jpg

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 20:58:50.55

>>158
多くの軍ヲタにも言える事だけど、アレの発言で顕著なのは「何かを削ってそこに何か入れる」という
サムゼロ的な思考から抜け出せない事なのよなあ。

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2018/03/02(金) 20:59:06.25

>>186
海洋権益では中国と対立してるからどっちにしろフィリピンはアメリカから離れられんよ

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 20:59:44.53

防衛費をGDP比3%に上げて、陸26万人、海7万人、空7万人の40万人体制にしなければ。

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:00:21.06

>>191
つーかあの人は国内メーカに悲観すぎてねー。
いや「欧州の犬」らしくはあるが。

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:00:36.61

>>185
あきづきの発展系をあくまでDDと言い張って配備するのもそれはそれで

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:01:23.02

>>185
深刻な汎用護衛艦の総DDG化

74 ◆l7ACUKWdD. · 2018/03/02(金) 21:01:30.90

>>190
ダイハツかいすゞの乗用車みたいなデザインですね。

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:01:56.82

>>191
なぜゼロサム思考なのか・・・
みんなビンボが悪いんや！
防衛予算に余裕があれば、みんなプラス思考になれるはず。

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:02:03.03

>>162>>168
だが正直さ

ターターDDGとDDH、H-60導入時のSHシステム開発で
カマされてた教訓生かしてないとこがあるんだよな
＞ハイエンドDDGはイージス艦の代役でしかないと思う人たち

あいつらの運用に対して特に武器管制系で制約来てた点
本邦のスタンスから見て国内産業面含む技術的・政治的な意味でも
重視してない節があるのにはちょっとね
海軍のいち部隊としては能力向上するのはわかるが
「日本の国としての主権を守る軍事組織」として危惧抱くとこはあるなぁ

正直、本邦でイージス増勢強く求めてる層からメディアに出てる話で
上記のと湾岸戦時の掃海・インド洋派遣と輸送隊派遣での
長期無寄港連続航行の教訓（根拠地と陸上側システムの展開能力の欠如）
ちょっと軽く見てる節があってねぇ

技術で解決できるとしていまの傾向続くと
今後海自の任務がより拡大していく情勢に人員面で対応できない
事故多発する米の現状の艦艇乗員の状況の轍踏むレール敷きかねない
いまは悪い意味での艦隊派ができるか否かの分岐点に近いポイントに思える点はあるわ

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:02:35.50

水中艦はともかく、水上艦は大概の任務が日帰りできるようにしないと隊員が可哀想だろう。

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:02:46.78

>>190
ﾊｰｲ呼んでませんからねー帰りましょーね

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:04:02.97

>>181国務省とか無視すりゃいいのにねえ米大統領。あいつらの無能ぶりみりゃあさあ。

**ピンクサーモン** ◆o1v2IfP3d7kT · 2018/03/02(金) 21:04:08.60

https://blogs.yahoo.co.jp/umeyuusuke/37217650.html

○「しかし対米輸出が最も多いのは中国ではなく、メキシコとカナダ、ブラジルだ」
○米商務省「米国の安全保障上、関税は必要だ」
○カナダのフリーランド外相「米国がカナダを国家安全保障上の脅威と考えるのは全く正しくない。
われわれは常にカナダの労働者と企業のために立ち上がる。カナダの製品に規制が課された場合は、
報復措置を講じる」

○おすすめ
2月末マネタリーベースは475.1兆円、2カ月連続で減少＝日銀 - ロイター
https://jp.reuters.com/article/boj-monetary-base-idJPKCN1GE06X
保護主義波及がリスク、輸出依存高い日本の鉄鋼業－米関税引き上げ案 - Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-03-02/P4XW3Z6S973501
新日鉄住金、印エッサール買収へ　アルセロール・ミタルと合弁 - ロイター
https://jp.reuters.com/article/nippon-steel-sumitomo-metal-idJPKCN1GE0L9
米の鉄鋼・アルミ輸入制限、国内エネルギー業界が猛反発 - ロイター
https://jp.reuters.com/article/us-energy-industry-steel-idJPKCN1GE0GD
トランプ大統領の鉄鋼関税、不振の米自動車販売に追い打ち - Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-03-01/P4XIJR6S972801

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:05:32.27

>>199
国内メーカ不信派、とでも言うべき人たちはそこそこいるのよな……
イージスシステムへの日本参加とかで装備面の問題は吸収できることを期待してウリはハイエンドDD廃止を許容したけど、
これで国内メーカ不信派が調子乗られても困ると言うのはある。

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:05:37.19

>>192
万が一フィリピンが向こう側に付くと日米側は沖縄・大東島・小笠原・マリアナ・パラオあたりが前線かな…

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/03/02(金) 21:06:38.46

>>200
間宮を現代的に造ろう

娯楽艦まみや

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:07:50.81

>>184
そこむしろAW101でなくベルが売り込みするとしたCMV-22系が来たときだろうね
＞官邸・NSCの顔を立てながら折り合いを付けていく方向

COD型のCMV-22が導入されたの引き合いに
海自UH-XにV-22売り込むとベルのｼｬﾁｮｰがパリ航空ショーでかましてるから

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:08:38.84

>>130
まずF-35の運用自体に習熟しないといかんし

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2018/03/02(金) 21:08:48.87

>>206
今度は洋風にパティシエ修行させますか＿＿＿＿

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:08:58.12

>>206
マジックミラー号みたいな船になるんですかね？

**ばばばばばばばばバーナーた** · 2018/03/02(金) 21:10:08.76

>>206
おぢちゃんはどうせ、移動式ソプしか考えてないんでしょ？

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:10:17.94

>>207
だよなー。
V-22導入を要請されてるというなら確かにわかる。

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:10:48.88

>>198
かえって苛つきそうな面々が多々…

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:11:19.74

>>206
海上通商路が大切ならその周囲に基地を作ればいいんだよ。そこから出撃すれば楽ができるよ。ゲームセンターだって官舎だって作れるし、家族だって呼べる。
高速輸送船や工作艦の存在は大切だけど。

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:12:30.59

>>207
V280系がくるんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:12:33.74

自衛隊に対米七割の予算を

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/03/02(金) 21:12:36.99

>>209
>>210
食いもんはそんな高級でなくてよい。なんならなか卯かすき屋に外注で。
それよりも専用衛星との秘匿回線でネトゲと動画見放題と最新雑誌(付録つき)の個室を大量にだな。

ティッシュの消費量が半端ないからどうしよう

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:13:24.20

>>209
スィーツ艦「まみや」とな？！

世界中に派遣したら、大歓迎されそうな予感。

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:13:26.09

>>215
V-280系の実用化は早くても2020年代後半くらいよ。

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:13:38.64

>>216
予算が約7倍に増えるだと
どうやって使い切るんだよ

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/03/02(金) 21:13:49.18

>>211
ドン質屋の商売を邪魔したら玄海灘でクエの餌にされちまう

74 ◆l7ACUKWdD. · 2018/03/02(金) 21:14:15.06

フジテレビに母者みたいな女が出ている。

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/03/02(金) 21:15:19.94

>>218
第7艦隊「空母なんかほっといてそっちの警備にみんないっちゃうからダメ」

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:16:00.31

>>220
合衆国軍は70兆円だから、9倍じゃないのかい？
それでも中共に負けるけれど。

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2018/03/02(金) 21:16:15.05

>>217>>218
おフランスの菓子職人の「パティシエ修行」に引っ掛かると思ったのにもー(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:16:26.95

>>220
使い切れない分は貯金します！

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:16:36.23

>>207
MCH-101に関してはさっさと10機調達しろよとはおもう。

**ばばばばばばばばバーナーた** · 2018/03/02(金) 21:16:57.34

>>220
コピー用紙とブルシートの工場を買う。

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:17:05.56

>>226
財務省「普通に仕分け対象な。」

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:17:32.68

>>223
むしろ第7艦隊「が」警備にきそうだｗ

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:18:01.83

ブルーリッジみたいな指揮艦もほすい

言ってみただけです…

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:18:06.25

>>227
それもそうだし、何より追加の掃海具をください……

MCH-101、ある意味で前任機より能力低下してるのにまるでつっこまれないのよねー。
不思議だわ。

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:18:15.26

>>220
山菜の栽培業を始めます

74 ◆l7ACUKWdD. · 2018/03/02(金) 21:18:18.85

>>228
それを売店で自衛隊員に売るのですね？。

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:18:23.45

>>226
で、米国債を買うんですね？

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:18:25.71

>>224
中共に負けるは訂正します。

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:18:29.36

>>114
ごっぐさんの嫁の愛だけは信じてる・・・
あれがウソなら俺は大佐党に入る

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:18:57.76

FCS-3の割と時間掛けて作った代物だからなぁ
ここ10年の情勢緊迫化に対応出来ない

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2018/03/02(金) 21:18:59.80

>>227
結局のところ101系がらみのゴタゴタはなにかしらの影響があったんかね
幕長の首と引き換えに何か決まったんだっけ？

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:19:33.58

>>231
銀英伝のヒューベリオンみたいな指揮所持った艦を作ろう！（提案
下層が個艦の指揮所で、上層がFIC的な。

**ピンクサーモン** ◆o1v2IfP3d7kT · 2018/03/02(金) 21:19:55.39

使い切れないと来年減らされるから使い切るんだよ。

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:20:05.06

>>213
軍事趣味者には興味深い、大激動の時代をリアルタイムで経験するという幸運に恵まれたのに、
何故かその事に対してある種のルサンチマンを抱いているような人が目立つのも確かだのう。

**ばばばばばばばばバーナーた** · 2018/03/02(金) 21:20:25.33

>>237
えー、裸の据え膳ならあのエロ獣は絶対喰うだろ。

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:20:53.73

だからと言ってコピー用紙を買い込まれても置き場所がねぇんだよ！？

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:21:05.71

>>240
それ、被弾したら隊(群)司令部と個艦司令部が全滅しちゃう。分けた方がいいよ。

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:21:13.39

>>212>>215

>>207補足すると
これはF-35Bの艦上運用と基地外の臨時発着場での運用を
どれだけ本気で検討してるかの補助線になるから

エンジン補機類と地上に臨時設営する発着場での運用に備える機材
全般輸送と捜索救難AW101だけでするのん？　みたいな

あとベル日本法人のブリーフィングの報道出てたけど
そっち見てどーもV-280は別枠っぽい（次世代向け）と見てるかな

>>204
ウリはどちらかとゆーと国外メーカー不信派
とゆーか売り口上と納期信頼できない派と先に宣言しとくけどw

ターター向けシステムの国内開発の動きが出た際に国産に備えて
レーダーシステムの技術料払ったりパテント買ってもロビーで刺されてたってのがあるので
今のイージスへの国内産業の参画に関しては、素子やパーツ構成要素超えた
システム開発面に強くコミットした際のマイナス点を経験した世代の引継ぎが
どの程度為されているのかに不安がある気はする
特に契約条項と政治的な意思次第で覆る点を軽く見過ぎてないかとかねー

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:21:30.71

>>238
いやー、FCS-3なかったら、
新世代艦に積むレーダとかがOPS-24になっちゃうし、
そもそも30DXのレーダだって、そのファミリーだからなぁ。

>>239
海自UH-Xは全部先送りになっとるね。

74 ◆l7ACUKWdD. · 2018/03/02(金) 21:21:46.51

ドラえもんの道具でアイテムを二つに出来る乗ってなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:22:48.08

「防衛予算が増えたらコピー紙をふんだんに買えるという都合よい事実は存在しない。
　だが、防衛予算が増えたらコピー紙に困らなくて済むというロマンは確実に存在するのだ。」

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:22:57.93

バイバインか？

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:23:39.66

>>247
いやハードは十分なんだがソフトが
なんと言うか痒い所に手が届かないと言うか

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:23:45.55

>>235
そうだ、砲弾を金にしよう(ぐるぐる目)

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2018/03/02(金) 21:23:56.39

>>247
ああ、先送りだけか

74 ◆l7ACUKWdD. · 2018/03/02(金) 21:24:04.11

4・・・千万！？。

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:24:12.02

ですがのまとめ見てふと思ったけど半端な軍事知識はかえって現状認識を妨げる要因になってないかなあ
二言目には予算ガー人員ガーの軍オタより全くの一般人の方が情勢の変化に着いていけてる気さえしてくる

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:24:49.72

>>161
1級はもはや現代日本語とは言えんかった
参考書買ったけど、どうするか考えてる

まずは漢字をおよそ眺めるところからやらんと

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:25:09.40

そのうち普通に次のDDが出てくるってオチじゃないの

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:25:12.86

>>248
「はんぶんこ刀」
ただし体積が半分になる

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:25:30.39

薔薇の憂鬱とかソラでかけるのかな？>漢検持ち

74 ◆l7ACUKWdD. · 2018/03/02(金) 21:25:38.89

父者から、「74.フジテレビを見ろ」って言われてみているけど。

>>250
そう！それ！。ポケットが元に戻って良かった……。

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:25:51.12

>>255
どこいらへんでそう思ったのか興味ある楠

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:25:53.99

しずかちゃんかわいくなったな。水兵姿が可愛い。

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:26:15.77

緊張が高まったので、軍事費を増大させ、軍備拡大を行う。
この当たり前の行動が、好き者の意識からも消し飛ぶとは。ある種の歪んでいるのかなあ。

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:26:17.76

>>244
物が増えるのだから倉庫も増やしませう。いやマジで。
耐震耐火性も保安管理も万全なのを。

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:26:29.14

>>249
アナル9課課長…

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:27:23.20

>>245
言うても、今のDDHだって隣接しとるで。
一応、隔壁あるにはあるが……

>>246
AW101だけF-35Bまわりの輸送全部やるかね？
例えば地方空港で運用中は海自は基本的に関わらんだろし。

>国外メーカー不信
わかる (　･∀･)人(･∀･　)ﾅｶｰﾏ
そして契約縛りの面倒なこと、面倒なこと……
マルチスタティックソナーとかその辺でも頭が痛いんだよな。
30DXの統合指揮所周りでもその点不安なんだよなぁ。
あの環状ディスプレイ、イージスシステムと合わせられるの？みたいな。
まさか完全に別系統にすんのか。

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:27:35.85

半端な軍事知識で国防に損失を与えてるのは全てわかった気をしてる意識高い系の
アメの議員だな。

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:28:01.89

>>249
国産のPCに全部更新とか言うのはろまんですか？＞自衛隊の全PC

74 ◆l7ACUKWdD. · 2018/03/02(金) 21:28:18.31

伏線回収。

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:28:35.04

>>263
３０年近くほぼ据え置きないし予算減少だったからという固定観念をもった
所謂ベテラン領域の老害が順調に老害化してるという所じゃね。

**ピンクサーモン** ◆o1v2IfP3d7kT · 2018/03/02(金) 21:28:42.98

冒険に出るなら、単一常備は常識だぞ。

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:29:22.27

>>266
タイフーンのライセンス生産がなぜか低率ノックダウンになっていた気がするぐらいには不信用ですが

**ばばばばばばばばバーナーた** · 2018/03/02(金) 21:29:50.82

>>249
クーにおいては絶対、絶対に更地にする。

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:30:09.98

>>267
ゲルが数十人単位で存在するようなものです?

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:30:14.96

>>140
ハワイは本土だ
わかったか

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:30:16.94

>>255
半端な軍事知識”しか”ないから、情勢変化についていけない、とも言えるのう。
仮に半端な知識でも上位階梯の政治・外交方面の動きも合わせて見る事で、相互に補完し全体の動きを推察する事が可能なのだから。

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:30:33.49

>>191
逆に彼らがそれを聞いて「ならば代わりに何かを削るに違いない！」と勝手に解釈したのを除いた
サムの部分については案外正確だということかもしれんけどなー
F-3開発中止論は結局間違いだったっぽいが
竹内がそれと引き換えにしたはずだと思い込んだ国産STOVLの開発は
実際には行われる可能性が高い

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:31:20.01

>>251
ソフトは地道に改良しませう。
だってソフトだもの。

>>272
タイフーンというと、あのいろんな武器使えますよ！
みたいなこと言ってて、ブリムストーン対戦車ミサイルに対応したのつい最近とかね。

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:32:52.04

>>277
フルサイズか小型化はわからんけどまずは実証機事業ですかね。

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:32:56.92

>>268
軍事方面はタフブック一択でしょう。
あれ、何気にメーカーが耐環境性試験などのデータもちゃんと出してくるので、予算を通し易いとかなんとか。

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 21:33:11.55

普段は日本人や旧軍を下げまくり罵倒しまくってるくせに
日本政府が友好的な方針出した瞬間に細かいネタで感情的な離間煽りしてるようにしか見えんのだがなあ

フィリピンが単に民度低いって事以外に、国家的民族的に総力挙げて継続的にどこかの特アみたく反日政策やってたとでも言うのかな