F-35 Lightning II　総合スレッド　100機目

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3c3-2SO9) · 2018/03/03(土) 09:59:20.23

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Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　99機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1517746929/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bb3-qxxQ) · 2018/03/24(土) 09:35:12.02

空母じゃなく中国相手なら核武装しないと意味ないんでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b72-WoAt) · 2018/03/24(土) 12:01:43.47

>>549
フォークランド紛争時のアルゼンチンがまさに原潜の無い空母保有国の典型。
あれの二の舞になることを危惧している。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbd2-3KaU) · 2018/03/24(土) 12:44:46.29

【マイトＬーヤ提言】　死刑廃止、ベーシックインカム、米日イスラエルは謝罪と賠償、バカウヨは土下座
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1521860981/l50

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b72-WoAt) · 2018/03/24(土) 12:50:02.86

>>553
範囲としてはそうですが、それを奪い合うほど魅力的（飛行場があるなど）で、
別の基地・飛行場から戦闘機が飛ぶには遠すぎるという離島はそれほどありません。
該当するのは硫黄島か南鳥島ぐらいでは無いでしょうか。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-876/) · 2018/03/24(土) 13:51:00.02

>>551
300km以上後方に配置しても同等以上の能力で探知出来るのに何言ってるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 763a-amWW) · 2018/03/24(土) 14:25:36.48

性質の違う能力を比べるなって…
比べるなら目的をそろえないとさあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-zL8s) · 2018/03/24(土) 14:27:48.69

>>552
> 日本の場合は、日本本土がCATBOR空母なのでいいんじゃない。アフリカやインド洋に出ようって訳じゃないし。

じゃあ、なおさらSTOVL空母など必要ない、そんな脆弱で自立性もなく頼りにならない代物に使えるお金があるのならば
日本列島という動かないCATOBAR空母の巨大航空団つまり航空自衛隊の戦力を増強すれば良い
CATOBAR空母の周囲の海域にある島嶼はCATOBAR空母航空団＝空自で守れるのだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-zL8s) · 2018/03/24(土) 14:46:50.07

>>562
> 空母じゃなく中国相手なら核武装しないと意味ないんでは？

核武装をしたところで通常戦力による侵略は防げない
それとも尖閣諸島にシナが上陸したら、その報復として北京や上海に日本は核ミサイルを撃ち込めるか？
あるいは尖閣に上陸したシナ部隊の上空で核を炸裂させて＝皆殺しする＝尖閣という自国領土を自分で核攻撃するか？

南西諸島で人のいる島（例えば石垣島や西表島など）に支那が侵略してきて核報復できると思うか？

破壊力の大小だけで全て決まるわけじゃない
核武装で対応・抑止できるのは相手の核による恫喝や攻撃だけ
通常兵器による侵略、特に辺境の島嶼への侵略を核報復能力ｊで抑止などできないよ

辺境の無人島への侵略に対して核による報復攻撃をすれば国際政治の舞台で日支のどちらが悪者になるかシナは容易に予測できてしまうからさ
だから尖閣を奇襲占領しても日本が核で報復などできないことをシナは先刻承知しているのでシナは安心して尖閣強奪作戦を行える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ad2-MGLQ) · 2018/03/24(土) 15:10:20.39

だから、最初からF-35A増やせって話が大勢なんだよなぁ…
それを国防部会が政治主導でB型入れろとか言い出してからメチャクチャに
海兵隊的な運用前提で揚陸時のCAP/CASに使いたい場合は水陸機動団マターとして
おか自に押し付けるのもワンチャンあるのか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-zkh5) · 2018/03/24(土) 15:13:53.01

F-35Bは公になったのは現在というだけで、水陸機動団の設立構想時からとっくに盛り込み済みだっただけだろう。
オスプレイの導入を決めた時から予想して然るべきだったな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ad2-MGLQ) · 2018/03/24(土) 15:28:21.67

織り込み済み？
ないないｗ
当時F-35B導入なんて書いたらフルボッコだったし、決まった以上は35A増やせでしかない
しかもATD-XやF-3がどうなるかも分からない状況で、STOVL機なんて考える余裕が無かっただけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f34f-8Uv6) · 2018/03/24(土) 15:35:52.83

流石に核を持ってる日本の島を奪いに来るほど愚かではない
現実には核を持ってないからこそ揺さぶって奪おうとするのさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c787-suXi) · 2018/03/24(土) 15:38:16.73

確かに、現在の極東が不安定化しているのは
日本の周辺国が攻撃力を高めているのに対し
それに対抗し得る攻撃力を日本が持たない事に
大きな原因があるよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bb3-qxxQ) · 2018/03/24(土) 15:56:50.06

そもそもなんの価値もない無人島をリスクやコスト掛けて取りに来るかなあとは思うけど
石油が出るってのは多分ガセネタだぞ
多少石油や天然ガスは出るかもしれんがおそらく採掘コスト割れ

だからといって敵が攻めてくるならこちらも守らねばならんし丸腰ならヤラレっぱなしだから対策を怠ってはならんけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ecc-zkh5) · 2018/03/24(土) 16:13:24.35

>>568
それがインド洋に出るつもりのようで・・・
インド太平洋戦略で安全保障に関与するというのがどういう事か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ee9-zkh5) · 2018/03/24(土) 16:15:29.02

Aが42機あれば十分だろ
中露で二正面やるなら倍の84機欲しいが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e9f-mRzn) · 2018/03/24(土) 16:23:02.82

空母を作るより下地島にF35Bを配備したほうが
圧倒的にコスパが良い

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM5f-zkh5) · 2018/03/24(土) 16:38:35.92

>>526
しかし、F-35BはすべてのスペックにおいてF/A-18E/Fを上回ってる
なおこの事実は海軍にとってとても都合が悪い

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-z4KS) · 2018/03/24(土) 16:42:59.92

F-35Cがあるから別に…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 763a-amWW) · 2018/03/24(土) 16:58:25.61

>>575
周辺の経済水域獲得と、沖縄へ食い込める監視拠点の設立、そしてややこしい中華民族のメンツとやらの発散
どれをとっても連中から見れば美味しい条件にしかみえんな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f34f-8Uv6) · 2018/03/24(土) 17:10:25.33

ハリアーの後継だから、ってよりも結局統合したからF-35のアップグレードで自動的にアップグレードできる事だろう

それがF-35の最大のメリットでデメリット

器用貧乏でも「できない」「存在しない」よりはずっとマシ
ってのが
>>580
その米海軍がＣ型採用を嫌がってるもんなあ

結果論だけど、ハリアー後継として替えが効かないＢとオーソドックス勝つ一番数が出るＡ型だけでよかった

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf7-7DYr) · 2018/03/24(土) 17:15:31.99

A型も要らんかったかも
B型から垂直離着陸機構を省いて
空いたスペースを燃料タンクにするだけで良かった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a25-zkh5) · 2018/03/24(土) 17:16:59.71

深読みだがC型採用拒んでる理由が単座ってのはないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ad2-MGLQ) · 2018/03/24(土) 17:21:03.72

>>577
> Aが42機あれば十分だろ
> 中露で二正面やるなら倍の84機欲しいが
圧倒的に足りない
中露で2正面やるとして126機(6SQ分)
しかもMSIPが2040C化してアーセナル化して初めて拮抗出来るバランス

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ae3-vbe/) · 2018/03/24(土) 17:24:00.60

>>538
違うだろ、
F-35Bは基本的に陸上基地に置く（産経情報によるとヌタバル基地）
その中継基地として島嶼の民間空港と輸送艦やDDHを使うって話だろ。
基本的には支那の飽和攻撃による那覇・嘉手納等の基地が使用できなる事を前提とした
抗湛性向上策だよ。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM5f-zkh5) · 2018/03/24(土) 17:36:35.31

>>580
F-35CいれずにF/A-18で十分と言えなくなってきたところが
海軍の弱みだとかんがえればいいんではね

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MMc7-DROb) · 2018/03/24(土) 17:41:55.46

>>575
特亜三国は政府の正統性の根拠の一つに大日本帝国に対抗したと言う神話があるから、正統性が揺らいだ時に日本になんらかの攻撃を仕掛けてくる可能性は充分にあるんですよ
それを防ぐための手段として何がベストかはまだ見えていないけど

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-IJwJ) · 2018/03/24(土) 17:41:58.82

大体、RFPも出さずに導入兵器を
F-35Bに限定するとかダグラス・グラマン事件の再来ですか？

国防族議員の贈収賄さえ疑われる案件

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM5f-zkh5) · 2018/03/24(土) 17:42:12.23

カタパルトとアレスティングシステム無しに本格的な戦闘攻撃機を運用できるようになったことに
F-35Bの価値があるとは思う
ぶっちゃけ正規空母要らないんじゃね？って疑いが出る程度にはF-35Bは何でも使える

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM5f-zkh5) · 2018/03/24(土) 17:45:38.25

>>575,588
中国においては華夷秩序にたびたび反旗を翻し、
元寇やら慶長の役、日清戦争、満州事変や日中戦争で
それなりの結果出してる日本というのは大変面白くない存在なんだな
ある意味日露戦争における日本のように、実質大赤字でも国際社会的ステータスを得るために
採算度外視で戦争をする可能性がある

そうなった場合日本という国家と民族が根絶やしにされかねないというのはある
（だからこそ中国は日本の産業を代替するだけの力をつけようと必死になってる）

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-z4KS) · 2018/03/24(土) 17:45:44.31

AEWが運用できないからそれはない
E-2DはNIFC-CAの要だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cae0-Xq+N) · 2018/03/24(土) 17:54:19.71

対AEWミサイルの脅威があるからなあ
探知性能ではE-2Dが勝るが、生存性の面も合わせて考えるとF-35BのAEW運用はありだと思う

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM5f-zkh5) · 2018/03/24(土) 18:03:34.00

AEWもあまり万能だと考えすぎない方がいいかも
F-35による分散運用研究があるのもAWACSやE-2が使えないことを想定してるわけで

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-z4KS) · 2018/03/24(土) 18:25:58.69

頼りすぎなのは駄目だが、使わないのは自分から手足を縛ってるだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab2e-876/) · 2018/03/24(土) 18:32:09.02

>>586
よく同じような那覇・嘉手納が使用不能なレベルの飽和攻撃って前提を聞くけどさ、
その前提だとまともな防空体制も敷いてない離島とかひとたまりもないんだよね・・・。
リスク分散どころか、どう考えても各個撃破状態。

九州からのエアカバー範囲なんだからこれ以上分散する必要性ないよ。
どうしてもってなら沖縄本島にパトリオットや中SAMを増勢したりアショア置いたりする方が順当だと思うよ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-00YW) · 2018/03/24(土) 18:51:38.41

DDCVになるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cae0-Xq+N) · 2018/03/24(土) 19:00:26.58

>>594
両者が共に補完しあうのが理想なのでしょう
基本的にはE-2Dで警戒、ミサイルが飛んできたらE-2Dはレーダ停止して後退、
ミサイル回避までの空白時間をスクランブルしたF-35が引き継いで警戒・・・て感じになるのかね
対AEWミサイルの探知から回避まで仮に5分として、マッハ1の敵機やASMは100kmしか近づかないからスクランブルでもまずまず間に合いそう

>>596
弾道弾のコスト＞滑走路の復旧コスト、と考えると
離島の滑走路で航空戦力を運用できるようにしておくのは費用賦課戦略として有利といってよいのでは
燃料タンクの抗たん化は必要になろうが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cae0-Xq+N) · 2018/03/24(土) 19:12:54.46

これ逆に言うと艦隊防空にスクランブル間に合わせるにはF-35Aじゃ駄目ってことになるのか
いや当たり前といえば当たり前だけど

E-2DとF-35A+給油機がCAP、F-35Bが空母上でスクランブル待機、って形になるのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cae0-Xq+N) · 2018/03/24(土) 19:21:50.84

空母+F-35Bの価値がスクランブルにあるとすれば、多用途防衛型空母の要求として
・即応性向上のため、甲板上待機機数を多く（甲板面積を広く）
・格納庫搭載機数は妥協可能（ウェルドック併設可）
・・・となるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cae0-Xq+N) · 2018/03/24(土) 19:31:59.35

正規空母でも軽空母でもない、多目的防衛型空母・・・
平時は格納庫に８機、有事は甲板上に２８機＋格納庫にAAV7となる３胴艦、これだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cae0-Xq+N) · 2018/03/24(土) 20:02:43.87

あと無艦橋で２機同時離陸能力、甲板上での複数機同時補給能力もほしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37e3-vbe/) · 2018/03/24(土) 20:51:57.63

>>596
だから増強しているだろが。
奄美、宮古、石垣にSSM,SAM,警備部隊が発足するのを知らないのか?
また25防衛大綱で民間空港の利用もはっきりうたっているのだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37e3-vbe/) · 2018/03/24(土) 20:54:34.38

>>601
正規空母×→大型空母若しくは艦隊空母○
軍オタ用語を使うのは辞めようよ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-6yVe) · 2018/03/24(土) 20:56:39.63

>>535
だからスペイン、イタリアのF-35Bも同じだって

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 763a-amWW) · 2018/03/24(土) 20:57:14.87

新艦対空誘導弾の地上版を置いてほしい
半径100ｋｍを侵入不可とすれば楽になるんだが

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-6yVe) · 2018/03/24(土) 20:59:05.22

>>548
それもスペイン、イタリアと同じだって

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97d5-zkh5) · 2018/03/24(土) 21:08:50.63

米揚陸艦上でF35B公開西太平洋で発着艦
https://youtu.be/KVTMetdP66U

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-FEgR) · 2018/03/24(土) 21:56:12.70

F35Bで艦隊防空なんてのは正規空母を保有できない貧乏海軍の発想だなー

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4b-my0i) · 2018/03/24(土) 22:15:50.44

>>604
政府発表は、防衛型空母

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-GdoL) · 2018/03/24(土) 22:18:30.04

C型の開発がもっとスムーズにいってたら英国海軍はクイーンエリザベスをカタパルト付きの大型空母にしてたのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c787-suXi) · 2018/03/24(土) 22:26:04.06

>>609
敵地攻撃はほとんど考えられないんだし
艦隊防空に用いるのが現実的なんじゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a0d-fzSc) · 2018/03/24(土) 22:26:24.78

そうなったら26型が4隻程度で終わってしまいそうだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e81-zkh5) · 2018/03/24(土) 22:27:17.13

皆来年以降の防衛予算がどれだけの増額になると予想しているんだろうか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-FEgR) · 2018/03/24(土) 22:30:18.42

スペインやイタリア海軍みたいな小規模海軍の軽空母みたいに何でも屋をやらせるんだろうけど
アメリカ海軍のF35Bは強襲揚陸艦配備で正規空母は別腹。
イギリス海軍もエリザベス級を新造したのでF35Cを搭載予定なんでしょう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37e3-vbe/) · 2018/03/24(土) 22:36:44.80

>>614
もう、来年度予算案は発表されて居るぞ。
来年度まで後数日しか無いがな(^o^)
それはそうとトランプが日本に厳しい関税をかけるのは
一つには日本の米国自家用車の輸入が低い事だろうが、
次いで大きいのが日本の軍事費がGDP１％以下で有る事だろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a0d-fzSc) · 2018/03/24(土) 22:40:43.58

エリザベス級があの形になったのは建造費を抑えるためだぞ
あの形でもイギリスとしては相当頑張ったんだぞ
C型のために艦の仕様を変更しようとしたけどあまりにも建造費がかかりすぎて頓挫、ちょうどいいタイミングでB型の開発が波に乗って仕様を元に戻した
それでも２番艦を完成即売却するとか危うい話が絶えなかった
今は２隻とも当初の予定通りに使われると決まったけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a30-jgWG) · 2018/03/24(土) 22:56:25.26

中国が空母を持ったから、俺等もほしいです(笑)
馬鹿に付ける薬はないな。

中国の空母が何故ポンコツなのかの具体的な内容を知っていれば、
F35Bを数機載っけただけの船が、空母とも呼べず、運用縛りで殆ど機能せず、
中国空母以上にポンコツと笑われるようになることは理解できるはずなんだがな。

馬鹿は死んでも治らんのやなぁ(笑)
お前に言ってるんだよ>>557(笑)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37e3-vbe/) · 2018/03/24(土) 23:13:07.33

>>618
お前ほどアホじゃないよ。防衛省も政治家も。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cae0-Xq+N) · 2018/03/24(土) 23:13:58.95

数機ねえ・・・まあ、防空に特化する空母なら８機は即応体制に置きたいな
ビーストモードで128発のASM迎撃能力を持つとなればイージス艦に匹敵する（しかも再補給可能）
ASM迎撃ならそこまでの長射程はいらないから今F-35A用に買ってるAMRAAMを流用できるし、スクランブルならB型の足の短さも気にならないし
いずも改良の場合、艦橋の前部にも待機させて後ろ向きに離陸することはできるかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a30-jgWG) · 2018/03/24(土) 23:23:56.29

>>619

F35Bをうんたらかんたら言い出した時点で俺より阿呆だよ(笑)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-FEgR) · 2018/03/24(土) 23:25:52.15

>>619
VTOL機を軽空母に搭載して艦隊防空させるなんて構想自体は1980年代にもあったと思うがな。
今回のはイージスシステムの防空能力では超音速空対艦ミサイルの飽和攻撃を防ぎきれないから護衛艦隊の指揮下に入れられる艦載機が欲しいからF35Bなんでしょう。
対艦攻撃用ならハープン積めない機体をチョイスはないからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa80-Wsaw) · 2018/03/24(土) 23:46:23.89

>>618
馬鹿には自分が馬鹿って分からないんだな（笑）
艦隊直掩ってだけでも相応の価値があるけどねF35B。そうでなかったらイタリア海軍は大馬鹿以上の何だろうね？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-3KaU) · 2018/03/24(土) 23:54:15.21

>>621
UKなんて海軍だけじゃなく空軍も全機F-35Bだってさ
なんでだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a30-jgWG) · 2018/03/24(土) 23:55:37.79

う～ん、ここには馬鹿しか居ないのか？
過去には、艦上早期警戒機を持たなかった英国艦隊が、海面すれすれを突っ込んでくるアルゼンチン軍の攻撃機
の肉薄を許し、その搭載する対艦ミサイル「エグゾセ」により甚大な被害を被ってる経験が有るのにな(笑)
この時の英国海軍の上層部も、陸上から早期警戒機を飛ばしてカバーすれば良い、なんて強弁してたらしいわ、結果は悲惨な事になったがな(笑)

>ハリヤーだけならまだしも、限定的とはいえCAP、AEW、CASなどにマルチに使えるF-35Bの登場とCECの発展によって、
>軽空母＋VTOVL機の組み合わせが割に合うようになってきている、というのはが昨今流れなのだろう。

よくこんな馬鹿な事が書けるよな。
F35にそこまでの早期警戒能力が有るなら、そもそも米海軍はE2Dのような物は開発しようとしなかったはずだし
空母から早期警戒機を降ろすわな。

米空母から早期警戒機が降ろされる予定が無い事が、F35には
早期警戒機としての能力が本物の早期警戒機より低い事を証明してるわな(笑)

まずお前ら馬鹿は、何故中国の空母がポンコツと云われるのかをちゃんと理解しようね、
そうすれば、たとえF35Bを20～30載っけた所でポンコツ部隊になる事理解できる、かもしれないから。いや、理解できないかな(笑)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ac7-MGLQ) · 2018/03/24(土) 23:55:51.75

ID:NDdSf/sk0からキヨの臭いがする

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-3KaU) · 2018/03/25(日) 00:07:37.83

>>626
実はキヨはF-35B導入論者だった
ttp://kiyotani.at.webry.info/201802/article_15.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a30-jgWG) · 2018/03/25(日) 00:16:00.23

>>626
喜べ、お前とキヨは同レベルの似た者同士なんだよ。
同レベルの者同士でしか争いは起きない(笑)

ここに居る人々にこの言葉を贈ろう。

歴史は繰り返す。一度目は悲劇として、二度目は喜劇として。

(笑)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c787-suXi) · 2018/03/25(日) 00:17:26.93

F35 の NIFC-CA は、かなりのスグレもの
攻撃はイージスに
https://i.imgur.com/kUI5dkv.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a392-z4KS) · 2018/03/25(日) 00:30:27.26

MADLは試験的にイージス艦に搭載しただけで実際の運用じゃ無理だぞ
現状NIFC-CAに対応してるのはCEC搭載したE-2Dだけじゃないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 36e7-fzSc) · 2018/03/25(日) 00:33:57.02

>>624
ハリアーみたいに空軍機も空母に載せられるようにしときたいんじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c787-suXi) · 2018/03/25(日) 00:35:58.36

F35→E-2D→イージスで行けるんじゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cae0-Xq+N) · 2018/03/25(日) 00:41:51.49

ていうかそれ言ったら空自のE-2DもCECアンテナ装備してないから・・・
将来的にイージス艦にMADLアンテナ搭載改修とかするんでないの

>>631
空母艦載機の消耗を本土の予備機で補う、てのは考えてるだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa80-Wsaw) · 2018/03/25(日) 00:48:53.64

625は自分が説いてるのは早期警戒機の必要性であってF3TB艦載についての反論は一切無いんだよな
CAPとかについての反論は一切無いからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a392-z4KS) · 2018/03/25(日) 00:50:23.29

将来的にはTTNTっていうデータリンクを使ってやる予定
これがまだ未完成でCECを使ってるので、今のとこE-2Dしか出来ないはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bd2-zkh5) · 2018/03/25(日) 01:08:46.84

>>625
>う～ん、ここには馬鹿しか居ないのか？
馬鹿なのはお前1人だけな

巣に帰れ !!
【反空母厨】成仏を祈るスレ - 隔離用1【ppZの墓】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521323706/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bd2-zkh5) · 2018/03/25(日) 01:34:42.19

>>612
そうなんだけどね。
ただその場合、舞台は南シナ海からインド洋にかけてのシーレーン防衛で、そこで中華空母と対峙するという構造になる。

国土防衛と直接関係が無い日本を遠く離れた外洋で中国を牽制するという話よりは島嶼防衛の方が話が通りやすいんでそれが強調されているだけ。
アメリカが日本に期待しているのもおそらくこの辺にあるのだろう。

南シナ海は日本の重要なシーレーンである。
ここで中国が覇権主義的傾向を強め、アジアに中国に対抗出来る海軍力を持つ国が日本以外に無い以上、日本が中国の覇権を認めるつもりが無いのなら
この流れはある意味必然であろう。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM92-my0i) · 2018/03/25(日) 02:17:16.84

>>637
>シーレーン防衛で、そこで中華空母と対峙するという構造になる。

では必要があるのは雷撃機だな。
97式魚雷4発をだいて海面ギリギリの低空飛行で空母遼寧に雷撃攻撃をしかけるF35Bに萌え

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cae0-Xq+N) · 2018/03/25(日) 03:45:30.22

F-35B+３胴艦空母というのはダメコン面でも利点がありそうだ
側面からASMが突入しても残り２胴で浮力と艦のバランスを維持でき、戦力発揮に重要な中央胴を守れる
ASMのトップアタックや対艦弾道弾で甲板が損傷しても垂直離陸で最低限のスクランブル能力を維持(ASM迎撃なら20分滞空できれば十分)
全機が甲板上で待機するなら着弾前に空中退避も可能、迎撃に失敗して被弾沈没しても艦載機は離島から作戦を継続できる
弾薬・燃料庫は被弾誘爆を両サイド胴で防げる後方に配置、かわりにウェルドックは艦の前方に配置

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-FEgR) · 2018/03/25(日) 06:41:38.59

艦隊を陸上機で護衛するといっても艦隊の進路は艦隊司令官が下すまでは不明なままなので
連携なんて取れずはずもなく机上の空論なんだよ。
出来ることはローテーション組んで空中哨戒して燃料切れたら帰ることくらいだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bea-zkh5) · 2018/03/25(日) 07:56:12.52

>>637
日本が開かれたインド太平洋戦略を推し進めるなら、その地域における安全保障に対しても関与していく必要があり、
その為に日本もその地域で軍事プレゼンスを発揮する事が不可欠なのは明白だしな。
となれば、5年後はともかく、10～20年後あたりを目途に当該地域での戦力投射能力を段階的に整備していく事になる。

現在の流れからすると、政治サイドとしては次の大綱に盛り込まれるであろう離島防衛のための戦力を雛型として、
そこから拡大発展させていく事を意図している、と見做すべきだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3e9-h0dl) · 2018/03/25(日) 08:53:26.64

TTNTはF-35は対応してないぞ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-6yVe) · 2018/03/25(日) 08:55:49.06

じゃあE-2D導入してない国のF-35は糞って事か。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4eea-jgWG) · 2018/03/25(日) 09:01:21.96

E2Dを導入しててもf35は糞だけどな(笑)

ニフカの話は過去スレで散々俺がしてやったが、未だに全く理解すら出来てないんだな(笑)

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-iWW/) · 2018/03/25(日) 09:02:08.67

誰だよお前定期

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-3KaU) · 2018/03/25(日) 09:43:52.68

>>644
>E2Dを導入しててもf35は糞だけどな(笑)

これでお前の話は誰も興味なし(笑)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bdc-XrH+) · 2018/03/25(日) 09:45:24.55

>>637
原潜はどうすんの？
そうりゅうの速度でインド洋まで行くの？

というかだいたい向こうのほうが数段金持ってるんだから、非対称戦を繰り広げないと勝てないぜ。
こっちも極超音速対艦弾道弾持ちますとか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 763a-amWW) · 2018/03/25(日) 09:57:11.34

艦隊の随伴で行くなら普通に15~20ノットじゃねえの？
勝敗で言うなら戦争起こらなけりゃこっちの勝ち、相手牽制するなら非対称装備より同等装備や
周りへのアピール込みでな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5f-6yVe) · 2018/03/25(日) 10:10:41.50

リチウム電池にしても遅いもんなのか？

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMba-my0i) · 2018/03/25(日) 10:20:32.16

>>647
大戦中潜水艦みたい海上航行できる波浪型船首にして海上をディーゼルエンジンで走れば20ノットで走れる。

単独作戦ならそんな事したらすぐに航空機にやられるけど、

随伴するならイージス艦でエアカバーが完全なら海上航行しても全然問題無い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bdc-XrH+) · 2018/03/25(日) 10:23:19.61

>>648
ずっとシュノーケル出してインド洋を爆走するの？

早期警戒機が欠けて、原潜も欠けて、STOVL空母で格下、搭載戦闘機は勝ってる、数で劣勢。
でアピールになるの？
対艦弾道弾で空母みたいなのを撃ち抜くデモすれば、アピールすごいよ。まぁ対艦弾道弾は衛星とかかなり用意しないといけないらしいから、ただの一例なんだけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 763a-amWW) · 2018/03/25(日) 10:24:36.76

>>651
原潜購入後の話だろ？なんでわざわざシュノーケルたてんだ？
質問ばかり投げる話し方やめろや…

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4b-my0i) · 2018/03/25(日) 10:26:03.55

>>651
>ずっとシュノーケル出してインド洋を爆走するの？

海上航行って書いてあるんだが

大戦中潜水艦見たことないの?

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4b-my0i) · 2018/03/25(日) 10:27:22.46

>>651
誤爆したけど結論はおなじ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bdc-XrH+) · 2018/03/25(日) 10:31:53.32

攻撃型原潜はずっと海上にいるのか？
あまえら考えてんの？
全然海の中守れてないじゃん。
だからノロノロで行くのかなと思ったら、15~20ノットは出せるよとか言うし、なんなんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 763a-amWW) · 2018/03/25(日) 10:34:49.87

>>655
は？原潜ならずっと海中にいるに決まってるだろ、お前質問形式で会話してんじゃねーよ気持ち悪い
質問され続ける生き方してんの？
なんなんだよはこっちのセリフ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4eea-jgWG) · 2018/03/25(日) 10:38:00.81

だから、空母も空母擬きも、日本には運用できないよ。
ってか空母をまともに運用できる国はアメリカだけ。

それ以外の国が空母・軽空母・空母擬きを運用しても、金食うばかりで国防力が落ちる。
面子で空母を運用してる馬鹿国家(アメリカ除く)には大いに軍事費の
浪費をしてもらって弱体してもらえば良い。

空母運用は、他国に侵略して、その国の資源を奪う事が可能なアメリカ以外の国にとって、
ただの自己満オナニー玩具だから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bdc-XrH+) · 2018/03/25(日) 10:38:21.67

>>656
馬鹿が。
テメェが20ノットだせるって言ったから、聞いてるんだろ。
そうりゅうは水中を20ノットでインド洋まで行けるのか？
馬鹿が。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-iWW/) · 2018/03/25(日) 10:40:45.68

>>657
中国の場合は、台湾危機時のトラウマが多分に影響してるんだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 763a-amWW) · 2018/03/25(日) 10:43:11.13

>>658
質問すんな、意思疎通はキチンと対話文の形式でやれ気色悪い
その形式なら誰かが答えざるを得ないとでも思ったか？
あと、異なる話を混ぜるのもやめろ、話がグチャグチャになるからよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bd2-zkh5) · 2018/03/25(日) 10:44:12.05

中国の原潜を補足・殲滅できる能力があればいいのであって、こちらが原潜を持たなければならないってわけじゃない。

空母機動部隊というのは非常に強力な対潜部隊でもある。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-z4KS) · 2018/03/25(日) 10:44:42.25

>>642
F-35Cは対応予定、じゃないと海軍困るし
Bは知らん、海兵隊だからしない気もする

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