【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ12機目【P-8A】

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1名無し三等兵
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2018/03/04(日) 18:32:04.18ID:opID8QEJ
※前スレ
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ11機目【P-8A】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1456563857/

過去スレ
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ9機目【P-8A】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1371818110/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ【ニムロッド】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1163604139/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ2機目【P-X】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1187622143/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ3機目【XP-1】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1206186271/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ4機目【XP-1】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1226390154/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ5機目【XP-1】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1247058162/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ6機目【XP-1】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1269056966/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ7機目【XP-1】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1292592714/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ8機目【XP-1】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1328170910/

関連スレ
XC-2/P-1、その派生型を語るスレ量産138号機
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1399193568/
2018/08/18(土) 13:55:35.50ID:Iwq7ovRX
独仏版P-1ができたら、SCALP-EGとかKEPD 350に対応しそう
10発くらい積めるようにして
2018/08/18(土) 17:17:18.63ID:1oHEf457
エンジンは何にするんだ、でひと悶着ありそうw>独仏共同版P-1
2018/08/18(土) 20:24:48.46ID:3qfxvL5I
もめないのでは?
フランス製を採用するかドイツは日本のF7をラ国するかするのでは?
2018/08/18(土) 21:57:39.97ID:1oHEf457
フランスはスホーイスーパージェット100のエンジン(SaM146)をP-1に4つ乗せてくれると信じてるw  
…割といい感じだし(重量が300kgくらい重くて出力が1.5tくらい多いので調整できる範疇、多分)
どいつさん…搭載機材の一部でも任せてもらっては(棒)
2018/08/19(日) 02:05:21.32ID:RiemlbxQ
A319MPA とか ATR72ASW はどうなったんだ?
2018/08/19(日) 05:59:13.85ID:5BEHfDWT
いっそ双発にするってのは?
エンジンの間引き運転による航続時間の延長もしてないようだし
2018/08/19(日) 15:27:35.16ID:WRovbd5Q
空中監視だけやって、MADはおろかソノブイ投与も捨てるなら双発でも宜しいと思いますよ。
2018/08/22(水) 09:41:43.68ID:pTbV882m
>>659
MAD運用を考慮すれば4発は合理的な選択だよ。

>>660
ソノブイは双発でも大丈夫かと。
1万もしないおもちゃのドローンでもGPS搭載で制御できる、ソノブイの投下位置くらいならGセンサーだけでもできるだろう。
2018/08/22(水) 10:02:23.05ID:wtP60F2t
双発のP-8はMAD付いてないな
インド向けのP-8はMAD付いてるけど
2018/08/22(水) 11:20:04.74ID:QZGpx1+u
インドは逆になんでMADに拘ったんだろう?
あの辺浅い海が多いわけでもないしね
2018/08/23(木) 19:11:57.04ID:iWH84J+b
防衛装備庁電子装備研究所 一般競争等に関する情報提供
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/ippan.html

常続的公示 公示第30号 防衛装備庁電子装備研究所が行う随意契約への新規参入の申し込みについて(一部改正:30.8.23)
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf/kouji/jozoku30-030.pdf
> 別添の対象契約一覧表に掲げる契約は、次のアからキのいずれかの要件に該当するため、事後の契約を締結する
>場合には、当該要件を満たす契約企業との随意契約によって契約することを予定しているものです。

>カ 研究開発に係る試作請負業務に付随して実施が必要となる調達のうち、試作品の機能・性能の確認に係る部品及び
>支援・役務の調達であって、当該契約を履行できる者が一者に限られる場合
30役−11 遠距離探知センサシステムの性能確認試験の試験のための役務 カ h30.8.23 要件 遠距離探知センサシステム
(その4)の研究試作の試作契約での成果を継承し、当該調達に必要となる統制装置に関する技術及び知識を有すること
(参考)電波・光波複合センサシステムの研究 - 防衛省 外部評価報告書
ttp://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/MixedSensor_24.pdf
665名無し三等兵
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2018/08/29(水) 09:54:41.65ID:nBHIlZBM
>>663
飛行機が分かってないのではないかな?
2018/08/29(水) 15:22:24.13ID:F58rwENx
>>663
ぱきすたんの潜水艦を相手にするには
MADは必要じゃないのかな?
667名無し三等兵
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2018/08/30(木) 08:57:00.92ID:9KHz1jIr
普通の旅客機が波かぶり的な低空を安定的に継続飛行する様には作られてないよね
だからP8は高空哨戒に限定した
P1は低空哨戒可能な専用設計なのでP3の延長線で使用出来る
どちらが正しいかは分からないが
2018/08/31(金) 13:00:51.19ID:XyjhGbYC
中国の潜水艦に2020年までに配備される対艦ミサイルYJ-18は射程が500km以上ある
いずもから500kmの地点からこれで奇襲攻撃されたら艦載するSH-60Kじゃ
燃料が足りなくて行けないし、P-1も滑走路をCMで破壊されたら飛べない

潜水艦の数は少なく速度も遅いから敵の潜水艦のいる地点まで辿り着くのに時間がかかる
やはり空母でも運用できる長距離飛行の可能な固定翼の無人哨戒機が欲しくなってくるな
2018/08/31(金) 13:19:20.15ID:C7wz7Oai
なんのためにDDがいると思っているのか
2018/08/31(金) 13:50:49.80ID:XyjhGbYC
>>669
DDのアスロックや07式じゃまるで届かないじゃん、射程いくつだと思ってんの?
敵だってアホじゃないからそばに対潜ミサイル装備したDDがいる状況で撃つわけないし
DDのほうがいずもより距離が近いならまずDDを500km先から対艦ミサイルでアウトレンジするだろ
2018/08/31(金) 13:51:01.86ID:hpjyeS/e
ミサイルの射程は延ばせるがどうやって潜水艦が500キロ先の艦艇を探知するんだろうか?
同じく長過ぎる槍の対艦トマホークも退役しちゃったね
航空機で海上哨戒し潜水艦から攻撃するんだろうか?
もしそうなら哨戒機にミサイル積んだほうがとは思うけど
2018/08/31(金) 14:13:21.83ID:XyjhGbYC
>>671
こちらの水上艦の位置を知る方法なんて軍事衛星やステルス偵察機による光学監視
数だけは無駄に多い武装漁民のアナログな目視といくらでもあるし、ロシアも中国に情報協力するだろうから
有事に水上艦の位置情報を敵から隠し通すことなんて基本できんよ
特に交戦状態ではないロシアの衛星や偵察機を一方的に撃墜や破壊なんてするわけにはいかんでしょ?
2018/08/31(金) 14:41:05.27ID:koP2QBF2
>>653
誑かされるなよ
ドイツフランスならエアバスの機体を原型にするに決まってるだろ
現実が見えてないお花畑の国産厨だろ
どうせA320辺りでスネクマ絡んでるCFM56だろ
2018/08/31(金) 19:44:36.18ID:VYWxzDGb
>>673
それで開発遅延で大炎上までが様式美
2018/08/31(金) 21:09:18.58ID:vn+hfwXh
>>668
CMは短SAMで防御するとして、対潜型グローバルホークとか胸が熱くなるな
2018/09/01(土) 00:32:11.27ID:bBVZuffg
衛星で航行中の艦隊補足
・・・・・大変そうだな
2018/09/01(土) 01:16:45.62ID:ESMI50Cv
米軍なら今テストしてるX-37Bみたいな偵察衛星よりも破壊されにくく1年以上宇宙を飛び続ける
無人航空機で地上海上を常時監視して通信ネットワーク用のハブにすることも将来的に考えてそうだな
2018/09/01(土) 10:07:53.47ID:esd1VmWC
>>676
たぶんアメリカや中国はとっくに実用化してるとおもうぞ
2018/09/01(土) 10:27:08.80ID:kUXzKCXT
>>676
潜水艦も補足できるのに大変なわけ無いだろ
2018/09/01(土) 10:33:22.98ID:jUH+B03I
27年度のまとめ買いから4年たった今回の概算要求、P-1の調達が入ってないから製造が1年途切れるね
681名無し三等兵
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2018/09/01(土) 10:36:28.73ID:/iu3IcHx
>>668
質問だが射程500kmとあるが目標位置確認方法と中間誘導方法はどうするのかな?
亜音速Mで500kmは相当遠いいのよ
空母艦隊様BMにしろ威勢がいいスペックが出てくるのはソ連と似ているね、どうしてかな?
2018/09/01(土) 10:43:48.98ID:esd1VmWC
複数衛星でリレーして追尾すればいいでしょ?
おなじ衛星で追尾する必要はない

また空母みたいにバカでかいものは静止軌道とかでも観測できるはず

日本が中国に隠れて艦隊を秘密裏に運用するには、厚い雲が出てる日とか、月明りのない夜を選んで
行動するしかない
2018/09/01(土) 11:06:39.19ID:VbuMiIPW
>>682
そこはほら、追尾できない設定にしないと
なおこっちのATACMSは情報を得られて当たる設定で頼む
2018/09/01(土) 11:13:12.88ID:KLEP3H/N
中国のソーラー無人機、高度2万メートルで試飛行に成功
http://japanese.china.org.cn/life/2017-06/14/content_41025261.htm
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20170614/001ec949fb1b1aab13e001.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20170614/001ec949fb1b1aab13e002.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20170614/001ec949fb1b1aab13e003.jpg

主翼の全長45メートルで表面にびっしりとソーラーパネルがついたSF感あふれるこのソーラー無人機は将来、一度に数カ月から数年飛行でき、「準衛星」の特徴も備える。
また、「空中Wi-Fi」の基地局、高空でのリアルタイム位置観測など、応用の可能性は幅広い。
中国のソーラー無人機「彩虹」はこのほど、2万メートル以上の高空でテスト飛行を実施し、中国は米英に次いで3番目にこの技術を習得した国になった。
自主的知的財産権を有するソーラー無人機の飛行は、中国のスマート製造の代表作になるとみられる。
2018/09/01(土) 11:31:55.23ID:KLEP3H/N
中国の新型超高度飛行無人機により中国軍に有利な状況が生まれる
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/america-no-match-chinas-new-space-drones-23039

中国開発した高高度無人機で有利な軍事的状態が生まれそうだ。
「半宇宙」の海抜12.5マイル上空で運航可能な新型無人機は防空体制の上を飛行し、レーダー探知も逃れたまま情報収集が可能。
高高度運用は困難な課題だ。無人機には「死のゾーン」と呼ばれ揚力を得るのが困難で極低温で電子装置に過酷な環境。
米軍RQ-4グローバルホークが最高高度を飛ぶがそれでも60千フィートにすぎない。中国無人機はこれを上回る82千フィート飛行に成功。

内蒙古省の研究施設で無人機二機が気象観測風船につけられそれぞれ高度30千フィート、82千フィートへ上昇した。
コウモリほどの大きさで重量はサッカーボール程度の無人機は電磁パルスのパチンコで時速60マイルで射出。
各無人機は60マイル先の目標に向け自動的に飛行経路を調整しデータを地上局に送ってきた。機体が小さいため飛行中もレーダー追跡は困難。
無人機にはセンサー類がつき、地形図作成デバイスや電磁信号探知機は地上部隊の正確な把握に使える。ただし無人機にはカメラはついておらずアンテナ不要のため空力学特性を犠牲にしない。
主翼と胴体は一体化されており無尾翼形状のため空気の薄い大気圏上層部で浮力を稼げる。さらにエンジンがつかないモデルもありグライダーのように滑空。

「研究目標はこのような無人機を100機単位で発進させることでミツバチのイメージだ」とYang Yanchu教授(中国科学院)が South China Morning Postに語っている。
先進的な軍組織は衛星への依存をますます高めており、情報収集のみならず通信やミサイル誘導までは範囲は広がっているため戦時には最初に狙われる存在になる。防御は困難だ。
このため宇宙に近い高度に機体があり情報収集やデータ中継ができれば衛星の代替手段となり価値は計り知れない。
だが宇宙空間に近い高度での運用能力はどの国にもなかった。一般の航空機はここまでの高度は飛べず、衛星には低すぎる。

中国はこの分野で新技術を真剣に開発しており、中国科学院が宇宙近接空間科学実験事業として推進中。
今年6月には中国は太陽光動力無人機を65千フィート上空で飛行させた。翼幅130フィートの大型機で彩虹Caihong-T4の目標は最低限の制御で数か月間滞空。
これに対しNASAが有する世界記録はヘリオス試作機で太陽光で97千フィートまで上昇。
だが試作機や現行の高高度無人機が数百万ドルかかるところを中国の最新高高度無人機の運航は数百元しかからない。
これだけ安価でもステルス高高度飛行無人機なら中国が今後宇宙に近い空間で一歩有利になりそうだ。
2018/09/01(土) 12:01:06.57ID:AAiC37ta
前世紀に話題になった成層圏プラットフォームだな
687名無し三等兵
垢版 |
2018/09/01(土) 16:02:33.52ID:/iu3IcHx
昔のソ連(ロシア)と同じ感じ
東側って似るのかな?
2018/09/01(土) 16:27:44.86ID:OPVzmO4q
搭載可能な電子機材が相当に限定されるのに、まだこれに挑戦するとは・・・
機材の小型化を当て込んだかな
2018/09/01(土) 17:19:26.53ID:5IUH3s6d
最初は誰もがコストが安く出来そうで魅力的に見えるんだろうね
いざ実用化しようとしたら何時も駄目だし中国のもたぶん失敗するだろうけど
2018/09/01(土) 18:03:01.53ID:4JbpGAmZ
高空を長期間漂うだけなら蚊トンボ飛行機でも気球でも飛行船でも可能だがジェット気流に流されて定点に留まる事ができないし限られた燃料しか積めないのでレーダーで監視するには電力が足りないんでは?
ジェット気流に流されないようにはU-2位の飛行性能は必要だし数日とかの滞空は無理と思うが
2018/09/01(土) 18:42:03.15ID:esd1VmWC
批判者は帰還する前提で批判するからダメなんだよ
使い捨てなら、偏西風に逆らって飛ばない限り現実的になる
2018/09/01(土) 20:41:47.25ID:5SPYPnu8
どんどん流されていくなら何の役に立つの?
2018/09/01(土) 23:53:07.43ID:jmWduqSM
>中国の最新高高度無人機の運航は数百元しかからない。
一万円程度って事なら、数百機飛ばせば常時観測できるんじゃないかな?
2018/09/02(日) 00:10:55.83ID:/NuWevzC
数を飛ばせば、対日米優位が得られるかも知れんが、中共側の作戦用機まで上げられなくなりそうだ。
クッソノロノロ無人機だらけでな。
2018/09/02(日) 02:00:25.57ID:UVHnXYTZ
超高高度だから誰も飛ばないでしょ。

しかしステルスなら通信どうすんだコレ?
仮にレーザやマイクロ波使うにしても大した出力の物は積めないし
積んだら積んだで熱で補足されるし
そもそもマトモな観測機器を搭載するスペースも重量もない。
2018/09/02(日) 10:42:43.83ID:afW+wnjF
そもそもレーダーの出力は電力と比例するから、まともなレーダーをあんな飛行機に載せられるとは思えない
光学センサーで地上を監視タイプのものだろうな
2018/09/02(日) 14:42:26.20ID:/NuWevzC
春秋戦国時代の中国では、三日間飛び続けるカラクリ模擬鳥が作られていた。
かの墨子と相対した宋の技術者が作ってた。
中国侮り難しではあるが、何にも積めない、誘導もできない代物でもある。一子相伝だから技術も絶えてるし。
698名無し三等兵
垢版 |
2018/09/02(日) 20:45:10.52ID:+cgoGNKf
是非FR24で見たいものだw
支那機w

今朝米籍のSU26を見たw
2018/09/03(月) 10:23:23.58ID:Ot3eTyT9
>>670
DDがDDHとぴったりくっついて連環の計してるとでも思っとるのかいな
2018/09/03(月) 11:22:24.44ID:EdmIMtbz
まあでも同じ護衛隊群のDDとDDH同士の距離が作戦活動中に500kmも離れてるってことも普通ありえないからねえ
いざという時に離れすぎていては中心になるDDGがSAMの傘でDDを守れないし、DDHの単独運用は想定されてない
2018/09/03(月) 12:06:10.24ID:IlCaF7nH
DDは単独行動けっこうやるぞ?
DDHから300km離れてそこからSHを200km飛ばせば500kmで哨戒可能なんで別にDDが500km離れる必要はないし
もっと言えば広域の対潜バリアは陸から大型機飛ばして張るのが一般的で
日本グアムハワイの三拠点で太平洋の西半分覆ってしまえるんで
米空母でも既に固定翼の艦載哨戒機は積んでない
2018/09/03(月) 13:44:44.41ID:EdmIMtbz
>>701
その状況だとDDHから300km離れてるDDが、まず最初にDDから500km離れてる(DDHとは800km離れてる)場所から
敵潜の対艦ミサイルによって攻撃されるんじゃない?
だいたい対潜哨戒機を例えば沖縄周辺に下手に飛ばせば中国の戦闘機が撃つ射程400kmあるPL-15の餌食になりかねず
危険だから近づけないかと
2018/09/03(月) 15:39:17.00ID:y7Vsi8/F
>>702
DDが攻撃される分にはいいだろう
それで敵潜の位置暴露できるんだし
704名無し三等兵
垢版 |
2018/09/03(月) 16:13:36.86ID:xugAXYKr
大戦末期の海防艦か
705名無し三等兵
垢版 |
2018/09/03(月) 17:55:27.30ID:J/WxDG2z
対潜哨戒機なんて不審船や海賊船程度の対空砲火でもイチコロなんでしょ
2018/09/03(月) 18:23:05.69ID:QHPOjsJj
それほど低くは飛ばないし
露払いも居たw
2018/09/03(月) 18:39:09.59ID:y7Vsi8/F
>>704
原潜が大戦末期の可潜艦より遥かに高価になってるんで
(海防艦からDDへの価格高騰よりも)
交換比的にはむしろ遥かに有利
2018/09/03(月) 18:39:36.20ID:lCkTI3qE
あんな揺れる船の上の対空放火が当たるわけない
2018/09/03(月) 18:41:51.25ID:y7Vsi8/F
>>705
今度JASSM積む可能性も出てきたんで
むしろ防空巡洋艦にとってさえ危険な相手になる>哨戒機
2018/09/04(火) 04:57:50.12ID:0j+aTGa2
まあ自衛用の長AAMと長ASMぐらいは欲しいよな
2018/09/04(火) 08:26:06.63ID:ngVL6V28
どんだけ対潜哨戒機を整備しても、現実は飛び立つ前に航空基地を直接攻撃されて撃破されるので、
飛び立つ前に負ける

平時専用装備で有事では使い物にならない
2018/09/04(火) 11:21:15.43ID:A+IwhWbS
飛び立たれたら勝てないと言ってる時点で中国の負けなんだよなぁ
戦闘機でも似たような精神勝利してるが
713名無し三等兵
垢版 |
2018/09/04(火) 17:54:22.44ID:4HIFO0l7
対潜哨戒機なんて不審船の対空砲火でもイチコロでしょ
いまいち信用できない
2018/09/04(火) 19:13:33.62ID:g1vRnk1J
不審船の対空砲火で当たるとは思えんです
北朝鮮の不審船に積んでた対空火器はZPU-2 これ有効射高1,400m程度
しかも動揺する船からまともなFCSない状態だと固定翼機相手では威嚇にしか使えないです
イグラなら最大射高3,500mだからまだマシですが、それでも高度とってれば厳しいし弾頭も小さい
2018/09/04(火) 19:15:24.68ID:QDO+EyDc
あれ、なんかあの事件の時僚機を防護するために間に入ったとかどんな逸話なかったっけ
2018/09/04(火) 20:01:52.71ID:FgnCnvks
シルカの砲塔装備してんじゃね
2018/09/04(火) 21:46:41.64ID:3tS39l6U
船の対空放火がそんなに当たったら戦艦はもっと長生き出来ただろうなあ
2018/09/04(火) 23:12:25.81ID:spQPvril
そもそも工作船に重武装させてる時点でアホとしか
偶発的戦闘やらかしてまぁまぁで済むのは南側のアホな同胞くらいなもんだろうに
2018/09/04(火) 23:57:11.71ID:iTmMMDEl
将軍様があのとき不審船にお乗りであれば縮地法やその他の魔法の戦術を用いてP-2などAK47で一撃なのです、追ってきた日本の船など気合で轟沈させてくださったことでしょうに
2018/09/04(火) 23:57:57.93ID:iTmMMDEl
P-2って何よ!(自己ツッコミ
2018/09/05(水) 00:31:57.98ID:s7roC9BC
P-2J
2018/09/05(水) 04:51:42.14ID:203Ni/0E
>>717
戦艦の頃は広域探知レーダーや火器管制レーダーの精度が全然違うしミサイルのない時代だし
主砲と違い小型軽量なミサイルになって大型艦は不要になった
2018/09/05(水) 06:52:29.44ID:ENhMaz2p
>>722
そんなん常識だろう
そんな設備もない不審船の対空放火で哨戒機が落とせるなんて寝言を言ってるから書いただけで
2018/09/05(水) 06:59:51.89ID:vkT4atf9
スティンガーがあっても本格的な哨戒機相手は難しいんじゃないですかね
2018/09/05(水) 07:24:25.78ID:+axvbXmk
ばらまかれてチョイあたりしても、部位によってはラッキーヒットあるから航空機は怖い
低空に下りて近接撮影するだろうし、相手がもっと大型の機関砲積んでたらやばかったし
てか、偵察漁船にそんなもん積んでること自体異常だけどな、本来
2018/09/05(水) 07:54:39.72ID:myHY1+Eb
機関砲じゃなく携帯対空ミサイル積むんじゃね?
2018/09/05(水) 10:04:51.42ID:ENhMaz2p
>>725
それを狙って大戦中機銃を増設しまくったが今の哨戒機より足の遅い肉薄する雷撃機にもほぼ当たらなかった現実
2018/09/05(水) 11:16:49.14ID:6KB0loyn
メクラ撃ちで弾幕張っても無意味だわな
射撃管制装置で狙い付けないと
携帯式防空ミサイルのほうがお手軽じゃね?
2018/09/05(水) 13:00:12.57ID:xQgClWhH
携SAMでもあのサイズの四発機を落とすのは無理って元空自SAM屋が言ってたからなぁ
US-2をインドが海賊対処に使うかもって話で
2018/09/05(水) 18:30:38.15ID:STzLXKrR
2発なら落とせるんだろうか
2018/09/05(水) 18:51:19.37ID:o4Yc963S
落ちなくても任務は中断になるし修理して再配備するまでは使い物にならんし大きな損害なのは間違いない
2018/09/05(水) 18:56:17.26ID:XQQ+euQr
落ちるのと帰還して修理できるのとでは大違いやがな
2018/09/05(水) 19:31:59.97ID:STzLXKrR
4発だと任務続行…できるかな。B-52は2−3基ぐらいなら任務続行らしいけど
2018/09/05(水) 21:39:48.60ID:qv83pzEt
>>732
修理できるにしろ、任務を中断せねばならなくなるからな・・・
2018/09/05(水) 21:41:06.66ID:qv83pzEt
>>727
雷撃機は、ほぼこちらに正対してたから曝露面積が少なかったとか?
あるいは回避のノウハウがあったとか?
まあ当時に比べて連続発射できる弾数は多いはずだが・・・なんかわからんなあ
2018/09/06(木) 01:02:22.98ID:2FoLeydS
>735
当時は雷撃機+乗員の価値が低かったからリスクを許容して攻撃したんだよ。
現代では人的価値が大きくなったから、許容できるリスクが小さくなってる。
2018/09/06(木) 12:25:38.75ID:QOL2XOc4
>>734
別に一機で対不審船するわけじゃないし
撃たれた時点で”そいつが携SAMを持っていて撃ってきた”
という情報収集任務は完了しとる
あとは遠方の僚機からマーベリック撃つなり
護衛艦から艦砲で足止め臨検するなり
政府が判断するだけの流れ
2018/09/06(木) 17:51:31.77ID:85DzV7er
>>735
その前に不審船自身が航空機攻撃するノウハウも訓練もないだろうから弾数が多かろうと対処不能
訓練したところであんな揺れる船体から撃っても当たらないから意味ないのは目に見えてるが
2018/09/07(金) 00:43:36.07ID:7X/E5iK7
>>737
そのあとの情報収集が継続できなくなるからね
基本は臨検になるとは思うが・・・
2018/09/07(金) 08:55:36.54ID:83tXthv3
>>739
いや撃ってきた時点で情報収集活動は完了
あとは撃沈して引き上げて調べるか臨検するかを選ぶだけなんで
撃たれたP-1はもう任務完了しとるのよ
撃沈なり臨検の上空援護なりは僚機に任せれば十分
2018/09/07(金) 09:05:34.55ID:QcsfcRhj
>>740
いやそれ完了してない
継続的にどう移動してどういう電波出してて、甲板でどう活動があるかってのを記録しないといかん
10数mから50m程度の武装漁船だ、それなりに近接してないと特に後者がとれんのよ
波間に見失うようなモノじゃないから、その後の距離はとれるとしてもね
それらを僚機に任せるか、自分で行うかだな

撃沈まで至ったケースはまだない、自沈したケースや小口径弾の命中どまり・・・今後はわからんけど
書き出してみると実に面倒くさくて厄介だ
2018/09/07(金) 09:24:39.83ID:83tXthv3
>>741
電波収集役が近接低空飛行するわけねぇじゃん
僚機に任せるかも何もそれは最初から最後まで僚機の役目だよ
2018/09/07(金) 09:40:07.35ID:QcsfcRhj
>>742
つまり近接低空飛行するのは、電波収集役じゃないってことだよ
光学監視役だ、最近は映像機材も良くなっているが、それでもやはり良質な情報のためには接近が必要になるからな
撃たれて離れたハイ終り、ってわけにはいかんのよ
2018/09/07(金) 11:35:44.67ID:83tXthv3
>>743
光学監視は別に高空からでもできるぞ
グロホが高度何キロ飛んでると思ってるねん
低空飛ぶのはどっちかっつーとこちらの姿を見せて
停船を呼びかける意図が強いので
撃ってきた=停船に応じる意思無し=攻撃して無理やり停船させておk(と判明)
で任務完了だよ
2018/09/07(金) 11:41:45.15ID:PcXBLxks
今はIRセンサーの性能が上がってるから、真夜中でも20km先の車の識別もできるぞ
近づくのは相手に教える為
そこで撃ってきた時点で戦闘行為だから沈められても文句言えない
2018/09/07(金) 12:28:30.41ID:TiXoPeAw
乗用車の電動化達成目標、経産省が打ち出した2050年では遅い
https://newswitch.jp/p/14346

先行きに何の疑問も抱かずに流行りに飛びつくのもどうかと思うぞ?
ただでさえアメリカでもトランプ政権が燃費規制撤回させようとしてるのに
2018/09/07(金) 12:36:51.36ID:TiXoPeAw
誤爆すまん
2018/09/07(金) 21:12:14.62ID:QcsfcRhj
>>744
航空機本体と監視対象の間が常にクリアーならそれでもいいが、活動区域は日本周辺だからな
湿潤で視界の条件は悪いことも多い、雲だってあるぞ
停船を呼びかけた後も監視はしなければならん、攻撃中でもすぐに離脱して目を離すわけにいかんだろー
2018/09/07(金) 21:48:57.87ID:HcCZtM2d
豪・NZ、日本に哨戒機を配備 国連による対北朝鮮制裁を支援
ttps://jp.reuters.com/article/newzealand-northkorea-idJPKCN1LN0DO
2018/09/08(土) 02:40:34.70ID:IP+v28Dd
いまはELINT対策で、平時と有事では使用する電波・通信のパターンが変えてある
また射撃管制用レーダーやら、ミサイルのアクティブシーカーなんかのレーダー情報は
収集が難しい

最近は、通常の警戒用レーダーで射撃管制までやってしまおうみたいな方向なので
さらに区別が難しくなる

電波を収集するには、相手が軍事演習する海域に、電波情報を収集するブイみたいなのをこっそり設置するとか、
スパイ・ハッキング・鹵獲みたいなのが必要では?
2018/09/08(土) 11:06:14.37ID:TEF+AEcm
>>749
これ、なにげに大きな意味を持つニュースだな。そして対象も北朝鮮と言ってはいるけど、
その先に見据えられてるのは大中華帝国だろうし
2018/09/09(日) 15:03:51.53ID:5flAEDvQ
嘉手納に非米軍の軍用機を常駐、てのはアメリカガーには強力な一発になりますね。

物騒な時代になった、ではありますが。
2018/09/10(月) 02:54:25.38ID:fFgmeMpr
支那は勿論
ロシアは脅すだろうなw
まあ欧州の天然ガス依存や
英国との揉め事は続くロシア!w

スクランブルで同行w
びっくりする支那機w
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