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【XF9-1】F-3を語るスレ40【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1519459481/
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【XF9-1】F-3を語るスレ41【推力15トン以上】
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1名無し三等兵 (ワッチョイ cfce-pd+k [153.182.54.197])
2018/03/05(月) 17:55:27.67ID:fJ+kALl50718名無し三等兵 (アウアウカー Saf5-Et6Q [182.251.254.40 [上級国民]])
2018/03/07(水) 13:05:00.83ID:u1/WVLI8a >>712
大したスキルもない一般国民が、グローバル時代になぜ生活向上すると妄想した?
一般労働者の待遇を不用意にあげたら、企業が立ちゆかなくなって海外転出するしかないって、この一年でお隣の国が大規模社会実権で実証してくれてるのに。真・民主党政権だからな、韓国の政策は。
そんなこともわからない受け身人生だから、生活楽にならないんだよ。
大したスキルもない一般国民が、グローバル時代になぜ生活向上すると妄想した?
一般労働者の待遇を不用意にあげたら、企業が立ちゆかなくなって海外転出するしかないって、この一年でお隣の国が大規模社会実権で実証してくれてるのに。真・民主党政権だからな、韓国の政策は。
そんなこともわからない受け身人生だから、生活楽にならないんだよ。
719名無し三等兵 (ワッチョイ 398a-yGKL [60.43.49.21])
2018/03/07(水) 13:06:15.59ID:bhmsvfuP0 >>717
大成と鹿島を締め出したら施工できる業者が清水くらいになって価格高騰しそうだが
大成と鹿島を締め出したら施工できる業者が清水くらいになって価格高騰しそうだが
720名無し三等兵 (アウアウカー Saf5-6qWl [182.251.242.2])
2018/03/07(水) 13:07:46.94ID:cH/6Y8wHa >>712
指標みればわかるよ
GDP2%も可能なくらいには改善してる
政治的文脈で考えると難しくはあるけどね
ただ名目GDPの伸びも高いから
2020年前後には防衛費6兆はもう現実的なレベルだよ
F-3のプログラムコストの支出のスパンを考えれば金銭的な問題は実はない
指標みればわかるよ
GDP2%も可能なくらいには改善してる
政治的文脈で考えると難しくはあるけどね
ただ名目GDPの伸びも高いから
2020年前後には防衛費6兆はもう現実的なレベルだよ
F-3のプログラムコストの支出のスパンを考えれば金銭的な問題は実はない
721名無し三等兵 (ワッチョイ f1dc-IhxS [218.251.23.181])
2018/03/07(水) 13:08:21.91ID:anIhvvag0722名無し三等兵 (ドコグロ MM63-DlD5 [119.241.244.10])
2018/03/07(水) 13:08:58.86ID:wqdffTD8M >>710
国が融資してるだけで民間事業だから税金は関係ない
国が融資してるだけで民間事業だから税金は関係ない
723名無し三等兵 (アウアウカー Saf5-6qWl [182.251.242.2])
2018/03/07(水) 13:10:34.59ID:cH/6Y8wHa724名無し三等兵 (スフッ Sd33-MTjQ [49.104.15.168])
2018/03/07(水) 13:11:41.16ID:fJWSayQsd そろそろJRがここまでうるさく言われるぐらいなら税金なんていらんって言い出すぞ
725名無し三等兵 (ワッチョイ 398a-yGKL [60.43.49.21])
2018/03/07(水) 13:15:10.09ID:bhmsvfuP0 >>723
F-2とF-35で三菱と組んできたから、三菱が主事業者ならロッキードは外せないと思うが
F-2とF-35で三菱と組んできたから、三菱が主事業者ならロッキードは外せないと思うが
726名無し三等兵 (ワッチョイ fb19-k3ZN [119.243.212.233])
2018/03/07(水) 13:17:44.12ID:q6al7nLE0 >>724
ちょっとスレチになりますが、今回のリニア談合の件、JR側も業者側と事前に調整やら検討やらを
やってるんですよね。
それなら競争入札ではなく、随意契約にすれば良かったのにと思うのですが、国の融資を受けている以上
入札にせざるを得ない、と。
ちょっとスレチになりますが、今回のリニア談合の件、JR側も業者側と事前に調整やら検討やらを
やってるんですよね。
それなら競争入札ではなく、随意契約にすれば良かったのにと思うのですが、国の融資を受けている以上
入札にせざるを得ない、と。
727名無し三等兵 (アウアウカー Saf5-6qWl [182.251.242.2])
2018/03/07(水) 13:22:25.16ID:cH/6Y8wHa >>725
必要なのはF-3に必要な企業であって親しい企業じゃないよ
戦闘機は実質三菱担当なんだからそんな雑な理由で選ばないよ
ボーイングが米国企業で主にあがるのは人員が手すきだからだし
ロッキードは参画する理由が薄いから真っ先に排除されるのでは?
必要なのはF-3に必要な企業であって親しい企業じゃないよ
戦闘機は実質三菱担当なんだからそんな雑な理由で選ばないよ
ボーイングが米国企業で主にあがるのは人員が手すきだからだし
ロッキードは参画する理由が薄いから真っ先に排除されるのでは?
728名無し三等兵 (アウアウカー Saf5-Hqpd [182.250.246.204])
2018/03/07(水) 13:24:16.73ID:8zcSkKyla >>575
妄想乙
劣化ウラン装甲なんてクズ
と言う事実も知らない?
成形さくやく弾に対して強いだけ(1.6倍から1.8倍?)で、離脱相談とうつきよく安定鉄鋼弾には脆い(せいぜい1.4から1.6倍)
実際、設計時はソ連の対戦者ミサイル想定だから仕方ない
しかも重い
10式と比べたらペラペラ
妄想乙
劣化ウラン装甲なんてクズ
と言う事実も知らない?
成形さくやく弾に対して強いだけ(1.6倍から1.8倍?)で、離脱相談とうつきよく安定鉄鋼弾には脆い(せいぜい1.4から1.6倍)
実際、設計時はソ連の対戦者ミサイル想定だから仕方ない
しかも重い
10式と比べたらペラペラ
731名無し三等兵 (アウアウカー Saf5-5mf3 [182.250.242.84])
2018/03/07(水) 13:28:57.55ID:3/f4249Sa ニュー速+の方のこの話題のスレでは
「所詮日本人に戦闘機なんか作れねーざまあー」
「軍板なんて素人に毛が生えたようなのばかりwww」
みたいなレスばっかりなんだけど
+ってこんなに左寄りだったっけ?右寄りの総本山って印象だったんだけど、住民が入れ替わったのか?
でも素人に毛が生えた云々とかは+民如きに言われたくねーな
「所詮日本人に戦闘機なんか作れねーざまあー」
「軍板なんて素人に毛が生えたようなのばかりwww」
みたいなレスばっかりなんだけど
+ってこんなに左寄りだったっけ?右寄りの総本山って印象だったんだけど、住民が入れ替わったのか?
でも素人に毛が生えた云々とかは+民如きに言われたくねーな
732名無し三等兵 (アウーイモ MMbd-2SO9 [106.139.6.39])
2018/03/07(水) 13:29:22.00ID:HME3ZV9+M アウアウて基地外多いなー
733名無し三等兵 (ワッチョイ 398a-yGKL [60.43.49.21])
2018/03/07(水) 13:31:02.47ID:bhmsvfuP0 >>727
F-3に必要な企業だからだろう
制空戦闘機のF-3がベンチマークにしてるF-22を開発した企業、F-35を開発した企業
実戦配備されてる第五世代機を最初に開発した企業とか色んな意味でF-3の開発に必要な企業
F-3に必要な企業だからだろう
制空戦闘機のF-3がベンチマークにしてるF-22を開発した企業、F-35を開発した企業
実戦配備されてる第五世代機を最初に開発した企業とか色んな意味でF-3の開発に必要な企業
734名無し三等兵 (ワッチョイ 131a-z7EL [123.223.235.50])
2018/03/07(水) 13:38:16.57ID:YtypjGmn0 >>731
朝鮮・支那が工作員動員してるんじゃね。朝日のフェイクニュースだし。
朝鮮・支那が工作員動員してるんじゃね。朝日のフェイクニュースだし。
735名無し三等兵 (ワッチョイ 7bb3-9act [111.216.147.188])
2018/03/07(水) 13:38:37.00ID:TQdyQJJN0 >>700
プライムがMHIでも他の企業も参加する。
C-2,P-1の設計で経験を積んだ人材を今なら投入できる。
MRJの再設計は配管と各部の見直しで作業量は少なくほぼ終了している。
日本の航空機産業にとって仕事がないと不味い時期だ。
一番の誤解はMRJの評価だ。
MRJと比較できるような機体は存在しない(あるなら機体名をあげてくれ)
MRJは燃費性能でライバルのE170-E2より20%、CRJより30%の差をつけている。
E170-E2はMRJと同じエンジンで機体はE170の流用なのにまだ型式証明は取れていない。
>>704
その通りだ。
さらに言えば、新規参入でなくても遅延していない航空機開発はない。
トップメーカーのエアバスでも慣れない機体のA400Mでは遅延の上、
性能は大幅に足りず代わりに予算は大幅超過だよ。
プライムがMHIでも他の企業も参加する。
C-2,P-1の設計で経験を積んだ人材を今なら投入できる。
MRJの再設計は配管と各部の見直しで作業量は少なくほぼ終了している。
日本の航空機産業にとって仕事がないと不味い時期だ。
一番の誤解はMRJの評価だ。
MRJと比較できるような機体は存在しない(あるなら機体名をあげてくれ)
MRJは燃費性能でライバルのE170-E2より20%、CRJより30%の差をつけている。
E170-E2はMRJと同じエンジンで機体はE170の流用なのにまだ型式証明は取れていない。
>>704
その通りだ。
さらに言えば、新規参入でなくても遅延していない航空機開発はない。
トップメーカーのエアバスでも慣れない機体のA400Mでは遅延の上、
性能は大幅に足りず代わりに予算は大幅超過だよ。
736名無し三等兵 (アウアウカー Saf5-6qWl [182.251.242.2])
2018/03/07(水) 13:39:34.70ID:cH/6Y8wHa >>733
よくわかってないみたいだけどそのレベルが必要になるのはロッキードが主導するときだけ
ロッキードは他社と違って譲歩する理由がないから十中八九F-3の計画自体が白紙化されるから忌避されてる
必要なのは開発計画を纏め上げる能力
要素研究は既に終えていることを思い出そう
この話しはモサ師匠を発端にずっと話しあわれたことだしね
よくわかってないみたいだけどそのレベルが必要になるのはロッキードが主導するときだけ
ロッキードは他社と違って譲歩する理由がないから十中八九F-3の計画自体が白紙化されるから忌避されてる
必要なのは開発計画を纏め上げる能力
要素研究は既に終えていることを思い出そう
この話しはモサ師匠を発端にずっと話しあわれたことだしね
737名無し三等兵 (アウアウカー Saf5-Hqpd [182.250.246.204])
2018/03/07(水) 13:44:19.90ID:8zcSkKyla738名無し三等兵 (ワッチョイ f9b3-k3ZN [220.3.114.1])
2018/03/07(水) 13:47:16.14ID:vfkEQ+y/0 >>728
鉄鋼弾相手なら傾斜装甲で十分だ
鉄鋼弾相手なら傾斜装甲で十分だ
739名無し三等兵 (ワッチョイ 398a-yGKL [60.43.49.21])
2018/03/07(水) 13:56:11.79ID:bhmsvfuP0 >>736
本当にそうだったら今更こんな報道が出ない
国内メーカーにとって初であるステルス制空戦闘機の開発に懸念を持つ人間が一定数居て
最近の報道もそういう声を反映する面がある
ロッキードが主導権を持たなくても現時点最も実績を持つロッキードが参加すれば単独開発反対派を説得しやすくなる
本当にそうだったら今更こんな報道が出ない
国内メーカーにとって初であるステルス制空戦闘機の開発に懸念を持つ人間が一定数居て
最近の報道もそういう声を反映する面がある
ロッキードが主導権を持たなくても現時点最も実績を持つロッキードが参加すれば単独開発反対派を説得しやすくなる
740名無し三等兵 (アウアウカー Saf5-5mf3 [182.250.242.84])
2018/03/07(水) 13:56:13.04ID:3/f4249Sa742名無し三等兵 (アウアウカー Saf5-Hqpd [182.250.246.204])
2018/03/07(水) 14:01:14.07ID:8zcSkKyla743名無し三等兵 (アウアウカー Saf5-6qWl [182.251.242.2])
2018/03/07(水) 14:05:03.16ID:cH/6Y8wHa >>739
>本当にそうだったら今更こんな報道が出ない
これは貴方の妄想だよね
どこにも根拠がない
説得の為にロッキードをなんてロッキード在りきで無理やり考えてるだけだよね
それって結局はF-3の開発にロッキードが必要な理由が思いつきませんでしたと言ってるようなもの
他の人は合理性を訴えるのに貴方はそれを意図的に無視してる
>本当にそうだったら今更こんな報道が出ない
これは貴方の妄想だよね
どこにも根拠がない
説得の為にロッキードをなんてロッキード在りきで無理やり考えてるだけだよね
それって結局はF-3の開発にロッキードが必要な理由が思いつきませんでしたと言ってるようなもの
他の人は合理性を訴えるのに貴方はそれを意図的に無視してる
744名無し三等兵 (アウアウカー Saf5-6qWl [182.251.242.2])
2018/03/07(水) 14:09:04.71ID:cH/6Y8wHa745名無し三等兵 (スフッ Sd33-MTjQ [49.104.15.168])
2018/03/07(水) 14:16:26.06ID:fJWSayQsd F-2のようにはまずならんでしょ
746名無し三等兵 (ワッチョイ 7b9f-x7J7 [111.99.208.26])
2018/03/07(水) 14:19:24.33ID:jopM82to0 https://twitter.com/VVspyVV/status/971009679173173248
魔法鳩の見てもロッキードちゃんは影も形もねーな
米だったらボーイングじゃねーのやっぱ
ていうかグリペンとラファールともやってるのは驚き
まぁ俺は英国推しだけど
魔法鳩の見てもロッキードちゃんは影も形もねーな
米だったらボーイングじゃねーのやっぱ
ていうかグリペンとラファールともやってるのは驚き
まぁ俺は英国推しだけど
747名無し三等兵 (アウアウカー Saf5-Hqpd [182.250.246.204])
2018/03/07(水) 14:20:48.37ID:8zcSkKyla スレ違いだが。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/APFSDS
21世紀の現在、戦車が対戦車用として使用する砲弾はほとんどがAPFSDSである。
同じ対戦車用の弾薬には成形炸薬弾(HEAT)があるが、対戦車用の砲弾として戦車砲に使用されることはあまりない。
HEATは標準的な装甲板に対する侵徹力といった数値上はAPFSDSと同等の威力を示すが、
現在の戦車に多く使われる複合装甲に対してはAPFSDSに比べて大きく劣るためである。
引用終わり。
未だに劣化ウラン装甲のアメリカ戦車は、ロシアの対戦車ミサイルの方を恐れてるのかな?
ロシアの一般的な戦車砲弾は当たらない。
と、考えているのか?
夜間暗視装置の差もあったけど、一方的だったなー。
それとも単に拘束セラミックの複合装甲を作れないのか?
しかし、戦車の装甲なんかでも日米で考えに違いがあると言うわけだから、日本の国情にあう戦闘機はやはり国産だな。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/APFSDS
21世紀の現在、戦車が対戦車用として使用する砲弾はほとんどがAPFSDSである。
同じ対戦車用の弾薬には成形炸薬弾(HEAT)があるが、対戦車用の砲弾として戦車砲に使用されることはあまりない。
HEATは標準的な装甲板に対する侵徹力といった数値上はAPFSDSと同等の威力を示すが、
現在の戦車に多く使われる複合装甲に対してはAPFSDSに比べて大きく劣るためである。
引用終わり。
未だに劣化ウラン装甲のアメリカ戦車は、ロシアの対戦車ミサイルの方を恐れてるのかな?
ロシアの一般的な戦車砲弾は当たらない。
と、考えているのか?
夜間暗視装置の差もあったけど、一方的だったなー。
それとも単に拘束セラミックの複合装甲を作れないのか?
しかし、戦車の装甲なんかでも日米で考えに違いがあると言うわけだから、日本の国情にあう戦闘機はやはり国産だな。
748名無し三等兵 (ワッチョイ 7b9f-x7J7 [111.99.208.26])
2018/03/07(水) 14:23:18.55ID:jopM82to0 10式に関してはベトロニクスが想像以上に優れていたと言う話を聞いて正直海外製品よりは優秀だとは思うけど
大抵この話題は荒れるので良しといた方がいいとおも
10式が表に出てからずっとアホみたいなアンチいるし筋金入りだから説得は不可能
大抵この話題は荒れるので良しといた方がいいとおも
10式が表に出てからずっとアホみたいなアンチいるし筋金入りだから説得は不可能
749名無し三等兵 (ワッチョイ 19c7-nwhI [118.241.184.50])
2018/03/07(水) 14:23:39.79ID:68/+3uom0 >>705
極東で今後数十年通用するステルス機導入するなら 輸入でも同程度掛かるからなぁ
自衛隊のF-35Aは42機でLCCが2兆円超えてる
無論数が増えれば1機当たりは下がるだろうけど F-3国産開発時の100機400億ドルと大差ないと思うぞ
極東で今後数十年通用するステルス機導入するなら 輸入でも同程度掛かるからなぁ
自衛隊のF-35Aは42機でLCCが2兆円超えてる
無論数が増えれば1機当たりは下がるだろうけど F-3国産開発時の100機400億ドルと大差ないと思うぞ
750名無し三等兵 (ワッチョイ b923-Xn/I [124.33.147.114])
2018/03/07(水) 14:24:20.36ID:yYuFr86n0 もしもしでwikipedia引用してんじゃねえよアホにわか
751名無し三等兵 (ワッチョイ 398a-yGKL [60.43.49.21])
2018/03/07(水) 14:25:18.67ID:bhmsvfuP0 >>743
>どこにも根拠がない
そう思うなら勝手にどうぞ
ロッキード外したい執念がよくわかったが、反対派に三菱の開発能力を証明できなければ何もできない
ヲタの夢とロマンだけで国の安全に関わる兆単位のプロジェクトが動くほど金出す側が甘くない
実績のない会社ばっかり集めてトラブルへのリスクヘッジがなくなってしまうようじゃ財務省との折衝に勝てない
>どこにも根拠がない
そう思うなら勝手にどうぞ
ロッキード外したい執念がよくわかったが、反対派に三菱の開発能力を証明できなければ何もできない
ヲタの夢とロマンだけで国の安全に関わる兆単位のプロジェクトが動くほど金出す側が甘くない
実績のない会社ばっかり集めてトラブルへのリスクヘッジがなくなってしまうようじゃ財務省との折衝に勝てない
752名無し三等兵 (ワッチョイ 1391-Tmw3 [61.124.56.247])
2018/03/07(水) 14:27:20.08ID:Cw5zD3cc0 どう見てもガキじゃん
753名無し三等兵 (アウアウカー Saf5-6qWl [182.251.242.2])
2018/03/07(水) 14:29:26.87ID:cH/6Y8wHa >>751
貴方本当にみっともないね
反論できなくなった挙げ句に相手を罵って他社を実績の無い会社扱いなんて
ミリオタかどうかすら疑わしいよ
ボーイングが実績なんて評価初めて聞いたよ
じゃあこれからは米軍機全部ロッキードが作らないといけないね
他社はみんな廃業だ
貴方本当にみっともないね
反論できなくなった挙げ句に相手を罵って他社を実績の無い会社扱いなんて
ミリオタかどうかすら疑わしいよ
ボーイングが実績なんて評価初めて聞いたよ
じゃあこれからは米軍機全部ロッキードが作らないといけないね
他社はみんな廃業だ
754名無し三等兵 (アウアウカー Saf5-5mf3 [182.250.242.84])
2018/03/07(水) 14:31:33.08ID:3/f4249Sa そもそもT-90が西側第三世代と互角と思う時点で・・・
大元のT-72の貧弱なエンジン出力見れば分かるだろう
何でロシアを盲信する人間は減らないんだろうな
ロシア人の言うこと信じて酷い目にあった人間リストには俺達の祖先も居るってのに
大元のT-72の貧弱なエンジン出力見れば分かるだろう
何でロシアを盲信する人間は減らないんだろうな
ロシア人の言うこと信じて酷い目にあった人間リストには俺達の祖先も居るってのに
755名無し三等兵 (ワッチョイ 398a-yGKL [60.43.49.21])
2018/03/07(水) 14:34:49.65ID:bhmsvfuP0 >>753
手すきだから参加させると意味不明な根拠でボーイングを挙げる人が言うことかそれ?
手すきだから参加させると意味不明な根拠でボーイングを挙げる人が言うことかそれ?
756名無し三等兵 (アウアウカー Saf5-6qWl [182.251.242.2])
2018/03/07(水) 14:37:57.50ID:cH/6Y8wHa ワッチョイ 398a-yGKL はヲタだロマンだというけどね
ココにきてる時点でみんな一般人ではないよね
ロマンという話しが実現性だとしたら雑な結論をだしてるのは ワッチョイ 398a-yGKL じゃないかな
内容で言い返せず罵るだけのミリオタ程みっともないものはないよ
ココにきてる時点でみんな一般人ではないよね
ロマンという話しが実現性だとしたら雑な結論をだしてるのは ワッチョイ 398a-yGKL じゃないかな
内容で言い返せず罵るだけのミリオタ程みっともないものはないよ
757名無し三等兵 (アウアウカー Saf5-Hqpd [182.250.246.204])
2018/03/07(水) 14:41:21.13ID:8zcSkKyla >>748
これで、アンチも黙るのでは?
◇◇◇◇◇◇◇◇
10式の拘束セラミックが、全てケイ素のわけないが、
仮に全てケイ素として
原子量28.1
ウラン
原子量約238
およそ8倍の開きがある。
つーことは、目茶苦茶な計算だが、同じ防護力なら、8倍も10式の装甲のが軽くつくれる。
↑
全く意味のない計算だが(⌒0⌒)/~~
まぁ10式が、m-1エイブラムズと同様の防護力を狙ってるとしたら、少なくとも二倍は軽くなってるはずだよね。
適当ーー。
因みにボロボロと崩れて、流体となったAPFSDS弾の行き先を邪魔するのがお仕事なのは、ガラスも劣化ウランもセラミックも同じ
これで、アンチも黙るのでは?
◇◇◇◇◇◇◇◇
10式の拘束セラミックが、全てケイ素のわけないが、
仮に全てケイ素として
原子量28.1
ウラン
原子量約238
およそ8倍の開きがある。
つーことは、目茶苦茶な計算だが、同じ防護力なら、8倍も10式の装甲のが軽くつくれる。
↑
全く意味のない計算だが(⌒0⌒)/~~
まぁ10式が、m-1エイブラムズと同様の防護力を狙ってるとしたら、少なくとも二倍は軽くなってるはずだよね。
適当ーー。
因みにボロボロと崩れて、流体となったAPFSDS弾の行き先を邪魔するのがお仕事なのは、ガラスも劣化ウランもセラミックも同じ
758名無し三等兵 (アウアウカー Saf5-6qWl [182.251.242.2])
2018/03/07(水) 14:44:43.97ID:cH/6Y8wHa >>755
反論が遅いけどそれは君が読み解け無いだけだね
実機開発が無いボーイングは自社のを日本に押し付ける事もできないし人員維持のために何かしらの仕事が必要という点で推されてるの
つまり米国企業に関してはボーイングだけが利害の一致をはたすわけだ
ロッキードが重要視されないのは逆に利害の不一致によるもの
この話しはモサ師匠が出所だからその発言は具体性が無い限り色々な方面を敵にまわすね
反論が遅いけどそれは君が読み解け無いだけだね
実機開発が無いボーイングは自社のを日本に押し付ける事もできないし人員維持のために何かしらの仕事が必要という点で推されてるの
つまり米国企業に関してはボーイングだけが利害の一致をはたすわけだ
ロッキードが重要視されないのは逆に利害の不一致によるもの
この話しはモサ師匠が出所だからその発言は具体性が無い限り色々な方面を敵にまわすね
760名無し三等兵 (ワッチョイ 7b9f-x7J7 [111.99.208.26])
2018/03/07(水) 14:53:47.72ID:jopM82to0 ロッキード推してるアホいるけどさー
魔法鳩が出した企業のラインナップで防衛省がどういう企業狙ってるかわかろうZE
魔法鳩が出した企業のラインナップで防衛省がどういう企業狙ってるかわかろうZE
761名無し三等兵 (ワッチョイ 398a-yGKL [60.43.49.21])
2018/03/07(水) 14:54:01.50ID:bhmsvfuP0 >>758
意味不明というか根拠ゼロ
日本が欲しいのは自国の需要に合う機体を少なくコストと時間で確実に開発することであって
仕事もらってないアメリカ企業を救済するためにF-3開発するのではない
立て続けに選考落ちして第五世代機開発実績ゼロのボーイングを入れて日本になんのメリットがある?
利害関係まったく一致しないのにどこをどう解釈して日本と利害関係が一致することになるのか
「ボーイングの押し付け」なんてが怖いならそもそも自国開発すらできない
日本は日本のメリットを考えて開発するのが普通
意味不明というか根拠ゼロ
日本が欲しいのは自国の需要に合う機体を少なくコストと時間で確実に開発することであって
仕事もらってないアメリカ企業を救済するためにF-3開発するのではない
立て続けに選考落ちして第五世代機開発実績ゼロのボーイングを入れて日本になんのメリットがある?
利害関係まったく一致しないのにどこをどう解釈して日本と利害関係が一致することになるのか
「ボーイングの押し付け」なんてが怖いならそもそも自国開発すらできない
日本は日本のメリットを考えて開発するのが普通
762名無し三等兵 (アウアウカー Saf5-6qWl [182.251.242.2])
2018/03/07(水) 14:58:18.97ID:cH/6Y8wHa >>761
もうヒントあげたじゃない
必要なのは日本の計画を纏め上げる能力
この点でボーイングの能力を疑う人間がミリオタ名乗るのはちゃんちゃらおかしいね
貴方は交渉交渉というわりに米国企業との交渉の難易度を軽んじているし救いようが無い
もうヒントあげたじゃない
必要なのは日本の計画を纏め上げる能力
この点でボーイングの能力を疑う人間がミリオタ名乗るのはちゃんちゃらおかしいね
貴方は交渉交渉というわりに米国企業との交渉の難易度を軽んじているし救いようが無い
764名無し三等兵 (アウアウカー Saf5-6qWl [182.251.242.2])
2018/03/07(水) 15:03:39.74ID:cH/6Y8wHa ワッチョイ 398a-yGKL は結局は今までの要素研究を軽んじてボーイングのインテグレーション能力も軽んじてる
自説にこだわるのはいいけどこれらを軽んじてまで拘るようなものかな?
自説にこだわるのはいいけどこれらを軽んじてまで拘るようなものかな?
765名無し三等兵 (ワッチョイ 7b9f-x7J7 [111.99.208.26])
2018/03/07(水) 15:06:44.66ID:jopM82to0 >>763
グリペンとラファールが入ってるのが重要なんやで
ようは第五世代機作ってる必要性はとくになくて上手く連携できればそれでよしってこった
日本に足りねーのは単独での1からの実機開発能力なんだからそれ出来ればいーのな(´・ω・`)
俺っちが英国推しなのは今後英国との協業に上手く働くからだしねー
これに関してはほぼ妄想だけどF-3を元にした英国版F-2(F-3改造機)とかみてみたいにゃー
部分的な協業でも十分だけどな
グリペンとラファールが入ってるのが重要なんやで
ようは第五世代機作ってる必要性はとくになくて上手く連携できればそれでよしってこった
日本に足りねーのは単独での1からの実機開発能力なんだからそれ出来ればいーのな(´・ω・`)
俺っちが英国推しなのは今後英国との協業に上手く働くからだしねー
これに関してはほぼ妄想だけどF-3を元にした英国版F-2(F-3改造機)とかみてみたいにゃー
部分的な協業でも十分だけどな
766名無し三等兵 (ワッチョイ 7b9f-x7J7 [111.99.208.26])
2018/03/07(水) 15:09:16.17ID:jopM82to0 当初米が重要視されてたのに戦闘機関連でも突然英国が出張って共同研究始めたあたり面白いじゃろ
防衛省も英国との協業に関しては真面目に考えてると思うのよねー
防衛省も英国との協業に関しては真面目に考えてると思うのよねー
767名無し三等兵 (アウアウカー Saf5-Et6Q [182.251.254.40 [上級国民]])
2018/03/07(水) 15:22:53.99ID:u1/WVLI8a ダイアモンド構想、TPPを絡めた世界戦略を見ると、日英同盟復活は胸アツだな。
768名無し三等兵 (ワッチョイ 7b9f-x7J7 [111.99.208.26])
2018/03/07(水) 15:25:13.72ID:jopM82to0 英国さんEUから離脱する関係で産業や外交面でアジア進出ねらってるからな(´・ω・`)
安保をテコにして関係深めようとしてる節もあるし今後は色々と面白そうですYO!
安保をテコにして関係深めようとしてる節もあるし今後は色々と面白そうですYO!
769名無し三等兵 (ワッチョイ 5174-z7EL [202.215.218.102])
2018/03/07(水) 15:51:55.30ID:Ne5azXCM0 一般人相手に竹内とキヨタニのネトウヨ連呼ワロタ
世間の批判の傷をお互いに舐め合ってんやな、てゆうかこいつらパヨクだったのかよ
https://twitter.com/otfsx1228/status/971034709756207106
世間の批判の傷をお互いに舐め合ってんやな、てゆうかこいつらパヨクだったのかよ
https://twitter.com/otfsx1228/status/971034709756207106
770名無し三等兵 (ワッチョイ 7b9f-x7J7 [111.99.208.26])
2018/03/07(水) 15:59:45.06ID:jopM82to0 タケキヨコンビは前から仲良いぞ
一緒に誤報をした中だからなw
キヨタニさんの記事は正しいからの記事訂正謝罪は永遠に記録したいレベルのコントだよ
一緒に誤報をした中だからなw
キヨタニさんの記事は正しいからの記事訂正謝罪は永遠に記録したいレベルのコントだよ
771名無し三等兵 (ブーイモ MM33-jqsP [49.239.67.228])
2018/03/07(水) 16:10:09.31ID:bZr3dAp2M >>731
5ちゃんになって色々入れ替わってる感が強い。
5ちゃんになって色々入れ替わってる感が強い。
772名無し三等兵 (アウアウカー Saf5-Hqpd [182.250.246.204])
2018/03/07(水) 16:14:20.45ID:8zcSkKyla >>762
ボーイングとしたら日本の計画を潰せば、自社の利益になるぞ。
ボーイングとしたら日本の計画を潰せば、自社の利益になるぞ。
773名無し三等兵 (ワッチョイ 19c7-nwhI [118.241.184.50])
2018/03/07(水) 16:14:31.08ID:68/+3uom0 >>769
本来それ程左右はないけど 兵器は輸入(出来れば欧州)が一番・・・で国産志向の右に叩かれることが多いから その反動か事あるごとにネトウヨ云々で煽ってる
本来それ程左右はないけど 兵器は輸入(出来れば欧州)が一番・・・で国産志向の右に叩かれることが多いから その反動か事あるごとにネトウヨ云々で煽ってる
774名無し三等兵 (アウアウカー Saf5-Hqpd [182.250.246.204])
2018/03/07(水) 16:17:42.31ID:8zcSkKyla775名無し三等兵 (アウアウカー Saf5-Hqpd [182.250.246.204])
2018/03/07(水) 16:18:21.05ID:8zcSkKyla >>765
だから一から実機開発しろと
だから一から実機開発しろと
776名無し三等兵 (アウアウカー Saf5-5mf3 [182.250.242.74])
2018/03/07(水) 16:18:25.15ID:o4J3Woz8a 竹内といえばJ-20、J-31が旬のネタだったときも
「日本の遥か先を行く!」とか軍事研究で煽ってたな
というか軍事研究も竹内やキヨ如きに誌面渡すなよ・・・
「日本の遥か先を行く!」とか軍事研究で煽ってたな
というか軍事研究も竹内やキヨ如きに誌面渡すなよ・・・
777名無し三等兵 (ワッチョイ 7b9f-x7J7 [111.99.208.26])
2018/03/07(水) 16:24:36.26ID:jopM82to0778名無し三等兵 (アウアウカー Saf5-Hqpd [182.250.246.204])
2018/03/07(水) 16:24:37.51ID:8zcSkKyla 五種類位実機つくって、時間かけてアップデート。
ドンガラだけ飛ばして、エンジンも後から取り替え前提
中身は後でも良い。
現実にf-35もそうじゃん。
ドンガラだけ飛ばして、エンジンも後から取り替え前提
中身は後でも良い。
現実にf-35もそうじゃん。
779名無し三等兵 (アウアウカー Saf5-Hqpd [182.250.246.204])
2018/03/07(水) 16:29:53.48ID:8zcSkKyla780名無し三等兵 (ワッチョイ 7b9f-x7J7 [111.99.208.26])
2018/03/07(水) 16:30:13.82ID:jopM82to0 >>776
竹の失態
・AAV7
・レーザー
・海自ヘリ
・五十歩百歩の学歴差別→早稲田大学生にぶん殴られる→ブロックコント
・二次絵師晒しからの自己弁護
・装輪改
・コータム
俺が把握してる1、2年のやらかしだけでこれよ
ツイッターで定期的に流れてくるのみてるだけだからもっとあるかもな
竹の失態
・AAV7
・レーザー
・海自ヘリ
・五十歩百歩の学歴差別→早稲田大学生にぶん殴られる→ブロックコント
・二次絵師晒しからの自己弁護
・装輪改
・コータム
俺が把握してる1、2年のやらかしだけでこれよ
ツイッターで定期的に流れてくるのみてるだけだからもっとあるかもな
781名無し三等兵 (アウアウカー Saf5-Hqpd [182.250.246.204])
2018/03/07(水) 16:36:58.79ID:8zcSkKyla782名無し三等兵 (アウアウカー Saf5-6qWl [182.251.242.2])
2018/03/07(水) 16:38:17.83ID:cH/6Y8wHa >>773
それが高じて今じゃ立派なクソサヨだよ
左派なのは別に構わないのにデマ屋を好むから擁護しようがないね
竹の人のせいでライターの評価が下がってると思う
ジャーナリストのわりに情報の扱いが酷いんだもん
それが高じて今じゃ立派なクソサヨだよ
左派なのは別に構わないのにデマ屋を好むから擁護しようがないね
竹の人のせいでライターの評価が下がってると思う
ジャーナリストのわりに情報の扱いが酷いんだもん
783名無し三等兵 (スププ Sd33-oSjP [49.98.75.2])
2018/03/07(水) 17:00:43.77ID:yY5HLgnEd 朝日とかの記事でよく分からん部分があるのだけど国産断念という事は共同開発機か輸入機になるという事だよね?
共同開発の場合技術や部品などを共同で開発していくF-2方式とか資金を提供してもらうF-35方式とかあるけど、
記事には資金面が理由の共同開発と書かれているからF-35のような出資してもらう事想定してるのかな?
でも自国で導入する訳でもないのに金出してくれるとは思えないんだけど…
てことはエンジンとか新規部品を金かかる開発するのやめて海外製の既存品使うから共同開発と言ってるんだろか?
でもエンジンが外国製のF-1は国産と言ってるしグリペンとかだって外国製部品多いのに国産扱いしてるから国産断念って言い方はおかしいんじゃ?
共同開発するって言ってもどんな形なのかなんかもーよく分からん
共同開発の場合技術や部品などを共同で開発していくF-2方式とか資金を提供してもらうF-35方式とかあるけど、
記事には資金面が理由の共同開発と書かれているからF-35のような出資してもらう事想定してるのかな?
でも自国で導入する訳でもないのに金出してくれるとは思えないんだけど…
てことはエンジンとか新規部品を金かかる開発するのやめて海外製の既存品使うから共同開発と言ってるんだろか?
でもエンジンが外国製のF-1は国産と言ってるしグリペンとかだって外国製部品多いのに国産扱いしてるから国産断念って言い方はおかしいんじゃ?
共同開発するって言ってもどんな形なのかなんかもーよく分からん
784名無し三等兵 (ワッチョイ 7b9f-x7J7 [111.99.208.26])
2018/03/07(水) 17:05:05.52ID:jopM82to0 >>783
まず大前提として輸入品は考慮されてない
現状は国産、共同開発(日本主導)、共同開発(海外主導)共同開発(他国と相乗り)しか検討してない
基本的に産業と技術維持の為の戦闘機開発と言う側面がF-3の計画では最初からある
この点で朝日の記事はどうみてもおかしい部分が多々あるってこった
だから疑われてんのな
これがリークだとしたらよくわからねー奴があり得ない情報を流してる事になるし
まず大前提として輸入品は考慮されてない
現状は国産、共同開発(日本主導)、共同開発(海外主導)共同開発(他国と相乗り)しか検討してない
基本的に産業と技術維持の為の戦闘機開発と言う側面がF-3の計画では最初からある
この点で朝日の記事はどうみてもおかしい部分が多々あるってこった
だから疑われてんのな
これがリークだとしたらよくわからねー奴があり得ない情報を流してる事になるし
785名無し三等兵 (スッップ Sd33-z6tM [49.98.129.63])
2018/03/07(水) 17:05:29.45ID:13qEJrv2d >>780
かがの名前も発表前にばらしてたでしょ
かがの名前も発表前にばらしてたでしょ
787名無し三等兵 (ブーイモ MM4b-0TLj [163.49.209.178])
2018/03/07(水) 17:25:54.37ID:1raDYH59M788名無し三等兵 (ワッチョイ 8980-/6ex [180.27.222.87])
2018/03/07(水) 17:28:28.87ID:rslPqwzy0 F-2の後継機はF-35Aで出来ることを確認したのちに決定します。現在は決まっておりません。的なのを曲解して報道してたりして。
789名無し三等兵 (ブーイモ MM4b-0TLj [163.49.209.178])
2018/03/07(水) 17:36:09.38ID:1raDYH59M >>720
戦前の軍縮条約が結果的に日本の財政改善に繋がったという話がありますな
その戦闘機使って戦争したって結局負けるのに6兆もかけて意味あんのかな?
いくらかは教育とか技術開発とか別の事に使った方が良いのでは?
おっとこんな事言ってたら特高に捕まってしまうな 笑
戦前の軍縮条約が結果的に日本の財政改善に繋がったという話がありますな
その戦闘機使って戦争したって結局負けるのに6兆もかけて意味あんのかな?
いくらかは教育とか技術開発とか別の事に使った方が良いのでは?
おっとこんな事言ってたら特高に捕まってしまうな 笑
790名無し三等兵 (スプッッ Sd73-KDbV [1.79.84.232])
2018/03/07(水) 17:43:40.21ID:Z+xmPDsZd791名無し三等兵 (アウアウカー Saf5-6qWl [182.251.242.3])
2018/03/07(水) 17:47:03.79ID:Z6VdDCRoa >>789
そっちも増えてるよ
わかってないみたいだけど税収とGDPの増加で余裕があるって話しなのに何を言ってるの?
防衛費の割合も別に高くないし税収増分の極一部を回すだけで十分に足りるよ
財政健全化が一番進めたのは安倍政権という事実を理解できない人が多すぎるね
手法も含めて理解してればそんな結論にはならない
まぁただの荒らしみたいだから言うだけ無駄だね
汚客さんなのかな?
そっちも増えてるよ
わかってないみたいだけど税収とGDPの増加で余裕があるって話しなのに何を言ってるの?
防衛費の割合も別に高くないし税収増分の極一部を回すだけで十分に足りるよ
財政健全化が一番進めたのは安倍政権という事実を理解できない人が多すぎるね
手法も含めて理解してればそんな結論にはならない
まぁただの荒らしみたいだから言うだけ無駄だね
汚客さんなのかな?
792名無し三等兵 (ワッチョイ 0bce-m1UI [153.182.54.197])
2018/03/07(水) 17:58:27.96ID:qk2vLIEw0 ですがスレより転載。
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku30-006.pdf
>軽量化機体構造の性能確認試験のための技術支援(その2)−1
>本役務は、軽量化機体構造(その2)の研究試作で設計及び製造した部分構造供試体に対し、
>所要の試験荷重を負荷し、強度確認を行うための軽量化機体構造の性能確認試験に係わる
>準備作業の支援を行うものである。
>軽量化機体構造の性能確認試験では、部分構造供試体に試験荷重を負荷し、荷重負荷時における
>供試体の歪み等を計測する。そこで得られたデータにより強度確認に並び解析精度等の検証を行う。
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku30-006.pdf
>軽量化機体構造の性能確認試験のための技術支援(その2)−1
>本役務は、軽量化機体構造(その2)の研究試作で設計及び製造した部分構造供試体に対し、
>所要の試験荷重を負荷し、強度確認を行うための軽量化機体構造の性能確認試験に係わる
>準備作業の支援を行うものである。
>軽量化機体構造の性能確認試験では、部分構造供試体に試験荷重を負荷し、荷重負荷時における
>供試体の歪み等を計測する。そこで得られたデータにより強度確認に並び解析精度等の検証を行う。
793名無し三等兵 (ブーイモ MM4b-0TLj [163.49.209.178])
2018/03/07(水) 18:11:45.96ID:1raDYH59M794名無し三等兵 (ドコグロ MM63-DlD5 [119.241.245.140])
2018/03/07(水) 18:12:09.01ID:bXIe/hU6M まあ10パーセントだけが共同開発でも国産化断念だから
795名無し三等兵 (アウアウカー Saf5-6qWl [182.251.242.3])
2018/03/07(水) 18:15:47.75ID:Z6VdDCRoa >>793
2012年の過去から来た人かな?
2012年の過去から来た人かな?
796名無し三等兵 (アウアウカー Saf5-6qWl [182.251.242.3])
2018/03/07(水) 18:17:34.34ID:Z6VdDCRoa GDPも税収も貧困指標も全部公開されてるんだからググれカスと言うほか無いよね
797名無し三等兵 (スフッ Sd33-MTjQ [49.104.15.168])
2018/03/07(水) 18:24:46.22ID:fJWSayQsd 内部はコピー品寄せ集めの零戦と違って、世界最先端の技術で作られた物ばっかなんだし民間も得られるものはあって全くの非生産的ではなかろう
あのF-2でも色々得るものはあったんだしエンジンも成功すればリターンは更にあるのは確実だぞ
あのF-2でも色々得るものはあったんだしエンジンも成功すればリターンは更にあるのは確実だぞ
798名無し三等兵 (ワッチョイ 7b9f-x7J7 [111.99.208.26])
2018/03/07(水) 18:26:43.39ID:jopM82to0 >その戦闘機使って戦争したって結局負けるのに6兆もかけて意味あんのかな?
いくらかは教育とか技術開発とか別の事に使った方が良いのでは?
こんなこと言ってる奴に本気になる意味あるのかw
ただのマヌケやん
いくらかは教育とか技術開発とか別の事に使った方が良いのでは?
こんなこと言ってる奴に本気になる意味あるのかw
ただのマヌケやん
799名無し三等兵 (ワッチョイ 117f-HQkZ [128.53.206.103])
2018/03/07(水) 18:29:13.90ID:KzTF2lij0800名無し三等兵 (スップ Sd73-QTSx [1.66.105.130])
2018/03/07(水) 18:30:30.24ID:066tD8XUd >>789
農業かせいぜい軽工業が主体だった日本が国家総力戦のための戦時体制を組んだからこそ本格的に重工業が確立したわけで、
例えば航空機なら6万機以上生産するだけの経験を積めなかったら朝鮮戦争特需から始まる戦後復興は迎えられなかっただろう
農業かせいぜい軽工業が主体だった日本が国家総力戦のための戦時体制を組んだからこそ本格的に重工業が確立したわけで、
例えば航空機なら6万機以上生産するだけの経験を積めなかったら朝鮮戦争特需から始まる戦後復興は迎えられなかっただろう
801名無し三等兵 (ワッチョイ 117f-HQkZ [128.53.206.103])
2018/03/07(水) 18:35:08.24ID:KzTF2lij0802名無し三等兵 (ワッチョイ b9b6-Et6Q [124.26.140.245 [上級国民]])
2018/03/07(水) 18:48:52.77ID:H6Ph7hL+0803名無し三等兵 (ワッチョイ f937-k3ZN [220.211.235.49])
2018/03/07(水) 18:50:32.15ID:oenA7Hx/0804名無し三等兵 (ワッチョイ 7b9f-x7J7 [111.99.208.26])
2018/03/07(水) 19:02:31.72ID:jopM82to0 >>803
AAV7に関しては財務省からの情報だけで碌に調べず新品買った事で陸自をコケにしたら本職にぶん殴られたんだよ
んでその内記事にするかも(笑)みたいな事言ってた癖にまったく続報無しと
まぁしたくても出来ないんだろうが
レーザーの件は中国と米国を利用した雑な国産マウントで殴られた件
海自ヘリは上に書いたキヨタニの誤報に乗って恥かいたって奴
学歴マウント案件は大して偏差値に違いの無い大学に学歴マウントとったら早稲田大生にたしなめられたんだよ
そういう事する人だと思わなかったとねw
そしてブロックした上でツイ消しって話
二次絵師さらしは自分が嫌いだからって理由で全く関係の無いある絵師を晒し上げした奴
んで信者巻き込んだなっさけない自己弁護と・・・
AAV7に関しては財務省からの情報だけで碌に調べず新品買った事で陸自をコケにしたら本職にぶん殴られたんだよ
んでその内記事にするかも(笑)みたいな事言ってた癖にまったく続報無しと
まぁしたくても出来ないんだろうが
レーザーの件は中国と米国を利用した雑な国産マウントで殴られた件
海自ヘリは上に書いたキヨタニの誤報に乗って恥かいたって奴
学歴マウント案件は大して偏差値に違いの無い大学に学歴マウントとったら早稲田大生にたしなめられたんだよ
そういう事する人だと思わなかったとねw
そしてブロックした上でツイ消しって話
二次絵師さらしは自分が嫌いだからって理由で全く関係の無いある絵師を晒し上げした奴
んで信者巻き込んだなっさけない自己弁護と・・・
805名無し三等兵 (ワッチョイ 89ea-m1UI [180.48.215.239])
2018/03/07(水) 19:05:53.05ID:2eRh4NLA0 並べてみると、やっている事が頭のおかしいイキリヲタとしか思えんなあ。
806名無し三等兵 (ワッチョイ 7b9f-x7J7 [111.99.208.26])
2018/03/07(水) 19:06:55.97ID:jopM82to0 >>803
装輪改はよっちゃんが雲隠れした案件で碌に調べず断定してコマツを虚仮にした奴だな
ただこれまた本職にそこじゃねーよと指摘されたと
コータムも似たようなもので一部ソースを頼りに雑な国産批判したら本職の連中にボロクソに否定された件
基本碌に調べず断定して炎上って感じだな
コータムなんてツイッターの自衛隊連中実際に触ってんだから反論されるに決まってんだろと
お陰でコータムに関する詳しい情報がわかったのは面白かったけどね
ツイッターの奴だから一部はTogetterに残ってると思うぞ
装輪改はよっちゃんが雲隠れした案件で碌に調べず断定してコマツを虚仮にした奴だな
ただこれまた本職にそこじゃねーよと指摘されたと
コータムも似たようなもので一部ソースを頼りに雑な国産批判したら本職の連中にボロクソに否定された件
基本碌に調べず断定して炎上って感じだな
コータムなんてツイッターの自衛隊連中実際に触ってんだから反論されるに決まってんだろと
お陰でコータムに関する詳しい情報がわかったのは面白かったけどね
ツイッターの奴だから一部はTogetterに残ってると思うぞ
807名無し三等兵 (ワッチョイ 0b09-Vmra [153.214.249.230])
2018/03/07(水) 19:23:42.25ID:lwY7OJ9d0808名無し三等兵 (ワッチョイ 7b9f-x7J7 [111.99.208.26])
2018/03/07(水) 19:25:56.02ID:jopM82to0 >>803
ある程度発掘してきたよ
他のも探せばあるだろうけどダルいから諦めた
コータム
https://togetter.com/li/1201798?page=3
学歴ブロック事件
https://twitter.com/geshtamjump/status/942771063892590592
二次絵師さらし
https://mobile.twitter.com/otfsx1228/status/933222049807396864
装輪改の一部(この後当然怒られる)
https://twitter.com/otfsx1228/status/952215947951054848
海自ヘリ
https://togetter.com/li/1076589
ある程度発掘してきたよ
他のも探せばあるだろうけどダルいから諦めた
コータム
https://togetter.com/li/1201798?page=3
学歴ブロック事件
https://twitter.com/geshtamjump/status/942771063892590592
二次絵師さらし
https://mobile.twitter.com/otfsx1228/status/933222049807396864
装輪改の一部(この後当然怒られる)
https://twitter.com/otfsx1228/status/952215947951054848
海自ヘリ
https://togetter.com/li/1076589
809名無し三等兵 (ワッチョイ 0b81-4d+m [153.166.47.59])
2018/03/07(水) 19:26:52.55ID:Si+suFPN0810名無し三等兵 (ワッチョイ c9c3-9qkV [14.12.98.128])
2018/03/07(水) 19:28:55.70ID:7vInDWpm0 ボーイングやたら持ち上げてる奴いるけどKC-46の騒動知ってたらとても纏め上げる能力が高いとは言えないよね
811名無し三等兵 (アウアウカー Saf5-6qWl [182.251.242.19])
2018/03/07(水) 19:29:41.11ID:w/EiudYaa812名無し三等兵 (ワッチョイ 0b09-Vmra [153.214.249.230])
2018/03/07(水) 19:31:46.33ID:lwY7OJ9d0813名無し三等兵 (アウアウカー Saf5-6qWl [182.251.242.19])
2018/03/07(水) 19:32:45.15ID:w/EiudYaa F-3の手伝いも出来ないと思ってるならその方がおかしいよ
ボーイングがそんな企業なら米国の航空機メーカーはボロボロってことだ
ボーイングがそんな企業なら米国の航空機メーカーはボロボロってことだ
814名無し三等兵 (ワッチョイ fb19-k3ZN [119.243.212.233])
2018/03/07(水) 19:33:55.33ID:q6al7nLE0 >>793
GDPの根拠も何も、GDP推移の統計なんて至るところにあるんだが・・・
GDPの根拠も何も、GDP推移の統計なんて至るところにあるんだが・・・
815名無し三等兵 (アウアウカー Saf5-6qWl [182.251.242.19])
2018/03/07(水) 19:34:26.65ID:w/EiudYaa >>812
話しの筋を理解してないようだけどF-3を手伝わさせるのに都合がいいのはどっちかという話しでボーイングが優秀なんて話しはしてないんだけどね
話しの筋を理解してないようだけどF-3を手伝わさせるのに都合がいいのはどっちかという話しでボーイングが優秀なんて話しはしてないんだけどね
816名無し三等兵 (ワッチョイ 7b9f-x7J7 [111.99.208.26])
2018/03/07(水) 19:38:38.31ID:jopM82to0817名無し三等兵 (ワッチョイ 7b9f-x7J7 [111.99.208.26])
2018/03/07(水) 19:40:30.79ID:jopM82to0 というかどうせやるならBAEにしようぜBAEに
米国企業はポイで
単独開発ならそれはそれでいいしさー
米国企業はポイで
単独開発ならそれはそれでいいしさー
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