【軍事】 - 新・戦艦スレッド74ｃｍ砲目

**名無し三等兵** · 2018/03/06(火) 07:12:27.31

艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

前スレ
【軍事】 - 新・戦艦スレッド73ｃｍ砲目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1516458670/

**名無し三等兵** · 2018/03/22(木) 19:51:06.11

もし航空機も核兵器も誕生しない世の中が続けば
戦艦は何処まで巨大化したんだろうね
H45型の時点でかなり無理がある気はするけども

**名無し三等兵** · 2018/03/22(木) 19:53:19.91

核兵器はともかく航空機が無いと旅行とか大変だから困るな

**名無し三等兵** · 2018/03/22(木) 20:06:20.33

>>679
https://ja.wikipedia.org/wiki/要塞#戦前、戦中の日本の要塞

日本では要塞かそうでないかは明確、だれかが言った言わないは関係ない。
法律が絡むのでね。

**名無し三等兵** · 2018/03/22(木) 20:13:19.76

>>688
私に言われても困るけど、そもそも君は一体何のゲームを想定しているのかね。
馬鹿の一つ覚えでゲームゲームと連呼すればいいわけでは無いぞ。
君が何を主張したいのかは知らんが、要するに論理的に話ができないから人格攻撃に走るのだろう。

>>689
信憑性はともかく、H45もまともに動かせるサイズじゃないものな。
インフラ自体は金かけて整備すればなんとかなるとは言え、タンカーも巨大化は止まったし50万トン未満では無いか。
その頃になると扱い以前に建造費が酷い事になるが。

**名無し三等兵** · 2018/03/22(木) 20:16:19.93

......ここが戦艦スレだってのいい加減認識してくれないかな？

要塞アゲや要塞様万歳はもうお腹一杯ですわ

**名無し三等兵** · 2018/03/22(木) 20:19:01.02

>>692
おめーのやってるゲームなんかｼﾗﾈｰﾖ
さっさとその過疎スレを盛り上げてやれ

**名無し三等兵** · 2018/03/22(木) 20:21:30.64

>>694
それはこっちの台詞だよ。噛みつく場所と相手は弁えろ狂犬が。

**名無し三等兵** · 2018/03/22(木) 20:27:19.37

>>695
先にわざわざアンカー飛ばして来といてなに他人事＆被害者ヅラしてんだクソ
いいからさっさとスレチは消えろ

**名無し三等兵** · 2018/03/22(木) 20:31:19.56

>>696
語尾にいちいちクソと入れないとしゃべれないとはアメリカ人かよ。
煽りしか出来ないとか知性が感じられないぞ。

**暫編第一軍** · 2018/03/22(木) 20:58:45.29

　色々言われていますが、「日本築城史」や「兵器を中心とした日本の光学工業史」「日本の要塞」
などを読むと新型の八八式海岸射撃具はやはり侮れないもので決して旧式と切り捨てられないと思います。
　要塞砲の観測機である武式は垂直基線を使用できるものの旧式な図解法を使用していますが、
垂直水平両用の八八式は電気算定具を使用しますから全然世代が違うものです。

　流れとしては明治期の要塞砲などは上でも他氏によって触れられている武式や応式測遠機などを使用していましたが、
射程の延伸に伴って能力不充分となり要塞砲台は二線級となり、
軍縮条約期の要塞整理や海軍砲塔の移転を受けて近代化するする際に八八式等の新型機材の導入で遠距離射撃に対応という流れです。
　
　八八式は「日本の要塞」によれば二斉射で命中弾を見積もられるとか、1万mで左右20cm、前後20mの誤差としています。
　「日本築城史」では八八式装備の壱岐要塞黒崎砲弾の40cm砲台は16分間に8斉射で必中弾2発を期していますから、
ゆうか氏の言われる30%や「日本の要塞」の記述には及ばなくともこの時点で12.5%の命中率です。
試射を済ませた射撃をこのまま継続すれば命中率は更に向上することになりますね。机上のお話としては。

　但し既に他氏の指摘される通り実弾訓練では数ノットの低速目標を相手にしているので
高速艦艇にどの程度対応できるのか疑問視されるのも当然ではあります。
　もっとも海軍にしても10ノット台前半～中盤の曳航標的を相手に撃っているので似たような話ではあります。

**暫編第一軍** · 2018/03/22(木) 21:00:21.76

　海峡要塞は自身を守るだけでなく海峡突破を阻止しなくてはなりませんが、上記の黒崎砲台でも射界は180°。
　仮に砲台から距離3万mを平均速力30ノットの戦艦が黒崎砲台の射界を突破するには64～5分程度かかると見られます。

　2分に1斉射ですから仮に命中率12.5%だと戦艦の廃艦所要弾数16発を得るために64斉射128分、
命中率30%だと27斉射54分。
　時間的にみて前者だと中破、後者だと何とか撃沈位です。相手が複数隻だと突破されますね。
　もっとも損傷した戦艦は速度も低下するでしょうし、壱岐要塞黒崎砲台は対馬要塞の30cm砲塔砲台2個と連携しますから
より艦艇側に厳しいことにはなりますが、艦隊が犠牲を顧みないのなら突破も不可能ではないことになります。
　帰路はどうするのか?と考えればやっぱり割には合いませんが。

**名無し三等兵** · 2018/03/22(木) 21:08:37.25

>>689
久し振りに戦艦スレらしい振りが・・・。

主砲口径に関して言うと、46センチ砲あたりでも既に限度を超えてるような機がしますね。
これ以上射程延ばしても、その距離で命中が期待できる射撃技術が得られるかという問題があるし、
１発あたりの威力は発射弾数の増加である程度は補いがつくし・・・。

なので、それを載せる戦艦の大きさも、大和やモンタナ＋αで落ち着くんじゃないかと思うんですが。
あんまり大きくすると運用面での不利もあるし。

**名無し三等兵** · 2018/03/22(木) 21:12:02.37

今や日本一有名な要塞真田丸も徳川の主力を食い止めて迂回させたというところは凄かったからな、結局大阪城が落ちるまで落ちる事は無かった

**名無し三等兵** · 2018/03/22(木) 21:29:27.81

そこまで仮定を重ねて良いならなくなってほしい筆頭は水雷関連だろうね
そういう現実がありながら20世紀前半までは主力とおもわれてたんだから
戦艦の価値は損なわれるってものじゃないはずなんだけどね

**名無し三等兵** · 2018/03/22(木) 21:33:29.17

佐山さんの本が実家で読めず悶々とする毎日

**名無し三等兵** · 2018/03/22(木) 21:39:01.82

おもえば魚雷で戦艦沈められるんじゃね？となったときに戦艦はおわた
魚雷を駆逐艦で運べばよくね？いやいや飛行機で運ぶほうが楽だし早くね？

**名無し三等兵** · 2018/03/22(木) 21:43:22.38

>>700
それを想定するのも面白い遊びではある。
後期のＨ級は大きさ自体は現実的じゃないんだが、
装甲厚は現実を反映していて面白いところ。
量産可能な厚さという現実があったのだろうけど。

**名無し三等兵** · 2018/03/22(木) 21:49:27.40

>>689
> 戦艦は何処まで巨大化したんだろうね

無理な空想設定するよりも、素直にワシントン軍縮なしで考えたらいいと思う。
たぶん46cm砲や51cm砲戦艦がゴロゴロいる世界になってたはず。

ただし戦艦の主砲を陸上砲台に転用することは少なくなるので要塞は貧弱

**名無し三等兵** · 2018/03/22(木) 21:50:54.21

装甲艦の時代ですでに18inクラスは実現してるわけだし

**名無し三等兵** · 2018/03/22(木) 21:53:39.84

フューリアス　「ひゅー！リアス式海岸だぜ」

**名無し三等兵** · 2018/03/22(木) 22:08:58.97

>>706
20インチは確実に行くけど
それ以上はどんな感じだろね

ドーラの80cmは流石に無理だと思うんだけど
発射速度が2～3分開いちゃうのはちょっと致命的

**名無し三等兵** · 2018/03/22(木) 22:18:17.11

24cm73口径の毎分7発が・・

**名無し三等兵** · 2018/03/22(木) 22:41:44.84

>>698
あの推定図を見ると自針、自速をゼロに固定することで機構を簡略化した方位盤に見えるんだよなあ。

比較的初期の方位盤でも十分な性能が得られそう

**名無し三等兵** · 2018/03/23(金) 00:01:52.46

>>706
砲弾の威力が大きくなりすぎて対応防御は捨てるかもしれないな。
主砲弾に耐えれる装甲があるのは砲塔と弾薬庫だけで後は巡洋艦主砲に耐えれる程度とか。

**名無し三等兵** · 2018/03/23(金) 01:22:54.34

大戦後の米英が研究してた戦艦は火力は据え置きで装甲を強化する方向だったけど

**名無し三等兵** · 2018/03/23(金) 01:27:13.01

普通に装甲板重ねる方向に行くんじゃない？
1枚板と比較しての対弾性の低下は厚さで補うということになると、
とんでもない厚さになりそうだけど。

そう考えていくとＨ42、43くらいの船体規模になるのかな。
幅はどんどん肥大化していくから速度をどこで妥協するか・・

**名無し三等兵** · 2018/03/23(金) 01:35:24.39

馬鹿馬鹿しい巨大化競争に歯止めかける為に条約が結ばれる気もするな

どの道航空機が未熟じゃ遠距離砲戦の弾着観測にも限界あるし

**名無し三等兵** · 2018/03/23(金) 03:00:15.06

>>700
それと、爆風の影響という問題も出てくるかと。
戦艦にとってもまた、レーダー等の電子、精密機器の重要性が増してくれば、それらを壊しかねない
ほどの爆風は避けたくなるはず。

80年代のアイオワ級復活の時、発射機や管制装置が爆風に耐えられないという理由で、
シースパロー対空ミサイル発射機とその射撃管制装置の装備が見送られたわけだからね。
ファランクスは、爆風の影響が弱い場所に設置可能なのと、管制装置がレドームで覆われている
から装備可能だったのだと思う。

なので大口径化は20インチ砲6門どまりで、あとは発射速度を速くするとか、そういう方向に行くと思う。

**名無し三等兵** · 2018/03/23(金) 10:32:25.66

グランドスラム爆弾の先端にTV誘導や有線誘導みたいな初歩的な誘導ギミックを組み込む事はWW2末期のレベルでも可能
（なんなら先端に操作員載せて・・・・禁句）
不動目標なら無誘導自由落下でもいける（さすがに動目標に当てるのは難しいが）
そんなもんを高空から落とされる時代になると、もう要塞や戦艦の重防御も無価値に思えてくるが

**名無し三等兵** · 2018/03/23(金) 11:49:13.11

その前に制空権あっての話だろ。

現代でさえ山くり抜いて地下司令部作ってるのに。

**名無し三等兵** · 2018/03/23(金) 12:35:06.32

>>716
装備位置に苦労したらしいなCIWS。で、シースパローはイルミネーターが爆風に耐えられないからと
80年代後半にRAM装備って代替案が出てきたが、実用化前に大元が予備役と

**名無し三等兵** · 2018/03/23(金) 15:05:09.10

時代がバラバラじゃ想定なんぞ無理
第一次大戦後あたりだと大抵の国は、
18インチ砲の想定はあった訳で。

それを1980年代の視点からイルミネーターがーって言われても
それがどうしたという話にしかならん。

**名無し三等兵** · 2018/03/23(金) 16:20:30.98

エリミネーターニに見えた

**名無し三等兵** · 2018/03/23(金) 17:43:23.42

第1次大戦後に英国はN3用の18インチ45口径砲、アメリカは18インチ48口径を開発
日本は480mm45口径砲を試作、フランス海軍も450mm45口径砲を試作し試験もしたが量産には至らず
て言うかおふらんすの場合未成艦のノルマンディ級もリオン級も研究中の巡戦も450mm搭載するには小さ過ぎてムリムリ
日本海軍同様に試験的な物だったのかな

**名無し三等兵** · 2018/03/23(金) 19:23:33.35

>>713
簡単な理屈で、それまで脅威と思っていなかった航空攻撃に対応したら
その分膨らんだというだけのこと
強化された装甲というのも、よく見たらほとんどは水中防御と水平防御

**名無し三等兵** · 2018/03/23(金) 19:45:49.48

近代戦艦の祖であるロイヤルソブリンの20年前にホワイトヘッド魚雷は登場していた

水雷艇駆逐用の小口径砲や水雷防御網、水中防御構造など、戦艦の歴史は水雷兵器対策だった
戦艦自身も長いこと魚雷を装備していたし

航空攻撃対策として水中防御を強化したわけでは無いね

**名無し三等兵** · 2018/03/23(金) 20:35:46.18

ただまあ日露戦争辺りまでの魚雷は砲戦で大中破させた艦にトドメさす為の自走式爆薬みたいなもんで、元気に走り回っている艦に撃ち込むのは現実的じゃなかったからね

**名無し三等兵** · 2018/03/23(金) 21:00:43.84

>>725
1880年代のフランスはイギリス戦艦食うために水雷艇150隻とか配備してるんだけどな。

それが水雷艇駆逐艦を生んだことも知らないらしい。

**名無し三等兵** · 2018/03/23(金) 21:17:18.34

>>726
当時の水雷艇は沿岸防御用でしかなく、魚雷の速力や射程から考えても
「元気に走り回っている艦に」魚雷を打ち込むことは現実的ではないと思う。
上陸支援とかに駆り出された戦艦は果たして「元気に走り回っている」のでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/03/23(金) 21:34:31.66

【ＵＦＯ】　この事件が起きたのは、ライト兄弟が初飛行に成功した１９０３年より、２１年前のことです
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1521806322/l50

**名無し三等兵** · 2018/03/23(金) 21:46:51.31

>>728
誤爆？

**名無し三等兵** · 2018/03/23(金) 21:52:05.78

>>727
その戦艦はすでに大中破でもしていたのか？
このころの戦艦は最高速度14ノットがいいところ。
水雷艇は20ノット近く、魚雷は24ノット1890年には30ノット出るようになってる。
その頃の砲戦での交戦距離、砲の発射速度考えて十分接近戦は成立するが？

**名無し三等兵** · 2018/03/23(金) 22:37:01.46

レアケースだとか言われそうだが
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%88%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%83%B3_(%E6%88%A6%E8%89%A6)

**名無し三等兵** · 2018/03/23(金) 23:04:53.36

フランスの水雷艇好きは収まらず、
1904年までに約270隻作ってしまった。
1897年から1904年に作られた型が最多で91隻
83～90トン全長37ｍ幅4ｍ速度24～26ノット定員23名

同時期に298トン26ノットの駆逐艦を32隻揃えてはいるけどね。

**名無し三等兵** · 2018/03/23(金) 23:07:52.65

まあ基本近海だし地中海とか穏やかだし水雷重視はいいことなのでは

**名無し三等兵** · 2018/03/23(金) 23:11:59.64

>>730
一行目の意味がよく分かりませんが・・・
>>725さんは「元気に走り回っている艦に」といってます。
戦艦が元気に走り回るのは主にどういう海域でしょう？
そして当時の水雷艇は沿岸防御用です。
この２者の主たる活動海域はラップしないと思うので、
水雷艇の大量建造は>725さんの言の否定にはならないと思うだけです。

>上陸支援とかに駆り出された戦艦は・・・という書き方は、
挑発的でありますのでお詫びします。
でも、>水雷艇駆逐艦を生んだことも知らないらしい
なんて言い方も結構ひどくありませんか？

**名無し三等兵** · 2018/03/23(金) 23:15:02.17

まぁこの後駆逐艦が350トン500トン、750トンとあっというまに大型化して
速度も28ノットから30ノットになって水雷艇の栄華は終わってしまった。

**名無し三等兵** · 2018/03/23(金) 23:20:55.20

>>734
走り回っている戦艦を仕留めるために損害を厭わずに
高速と数で圧倒するのがこの頃の思想
水雷艇の活動区域では戦艦は停止でもするの？

夜襲や停止艦船の奇襲がメインなら戦艦の建造抑えてまで数揃える必要はない。

**名無し三等兵** · 2018/03/23(金) 23:24:53.57

>>732
この時代の水雷艇ってPTボートのような高速モーターボートなの？

**名無し三等兵** · 2018/03/23(金) 23:31:02.27

>>734
英仏海峡に大量の水雷艇を集中配備されたらどうなるか？
ドーバー海峡は34ｋｍの幅しかない、完全に封鎖されてしまう。
これを打開するために水雷艇を撃退する艦船の開発が始まる。
この頃英仏の関係は悪かったんだよ。

**名無し三等兵** · 2018/03/23(金) 23:32:54.20

＞水雷艇を撃退する艦船

水雷艇には水雷艇で対抗でよくね？
機銃の1つもつんどきゃ魚雷ごとババババーン

**名無し三等兵** · 2018/03/23(金) 23:44:08.69

>>737
石炭炊きレシプロ機関
上に書いたクラスの243号艇はタービン装備

**名無し三等兵** · 2018/03/23(金) 23:46:42.77

なるっほど、40ノットでズバババーンというもんでもないのか

**名無し三等兵** · 2018/03/24(土) 00:11:50.91

そういえばこの頃は水雷艇母艦なんて艦種があったな。
足の短い水雷艇を運んで急速発進させるという・・・

**名無し三等兵** · 2018/03/24(土) 00:14:55.14

私ならそのアイディアは捨てんぞ（エリア88風味に)

回天母艦ならぬ震洋母艦は作れば需要があったかも知れんね

**名無し三等兵** · 2018/03/24(土) 00:32:21.05

甲標的母艦とか言うそびえ立つクソ

**名無し三等兵** · 2018/03/24(土) 01:10:38.22

>>742
それ、単なる水雷艇用の補給艦ですぜ

水雷艇搭載して急速発進は横山ノビーの八八艦隊物語に登場する架空艦位しか無い筈

**名無し三等兵** · 2018/03/24(土) 01:14:17.86

水雷艇用カタパルトを設置して本来40ノットの水雷艇を400ノットで水面に打ち出すのです
脅威の初速400ノットでその後も300ノット、200ノット、100ノットとだんだん落ちますがそれでも通常の数倍で移動できるのです

**名無し三等兵** · 2018/03/24(土) 01:22:09.48

http://www.naval-encyclopedia.com/wp-content/uploads/2016/07/La_Foudre_tending_torpedo_boats.jpg

**名無し三等兵** · 2018/03/24(土) 02:05:48.40

Foudreは真ん中の煙突3本を挟んで、水雷艇を前の甲板に4隻、後ろの甲板に4隻搭載
両舷にそれぞれクレーンで下せるので一度に4隻発進可能

**名無し三等兵** · 2018/03/24(土) 04:42:06.07

>>745
ヤマト完結編だな

**名無し三等兵** · 2018/03/24(土) 05:03:27.55

航空戦艦とか潜水戦艦とか強襲揚陸戦艦とか、アニメにしかなさそうなのも
現実に存在してるからなあ。

**名無し三等兵** · 2018/03/24(土) 07:06:56.66

>>750
潜水戦艦はフランスのシュルクーフ（だよな）、潜水空母は日本にあったし、実現していないのは海底軍艦・轟天号くらいか？
映画に出てくるヤツは空飛んでだけどなw

**名無し三等兵** · 2018/03/24(土) 09:26:21.16

70年代だったかな？位の時期に水雷艇母艦とその水雷艇の整備構想があったと、10数年前の丸に載ってた記憶がある

水雷艇もボートではなく航空機に近い形状で水上を滑空し半潜水艇機能を持った単座艇だったような？

**名無し三等兵** · 2018/03/24(土) 09:29:35.27

メタルダーとＥＤＡＪＩＭＡがあと10人あったら日本は戦争に勝っていた　←　なんという正論

ハワイではキカイダーがいまだに人気ＮＯ１のテレビドラマだそうな、これはハワイを征服したと思ってええな

**名無し三等兵** · 2018/03/24(土) 09:55:38.12

>>748
搭載艇は全長7.8ｍで重量14トン速度17ノット　武装は魚雷1本のみとすがすがしいほどの特攻艇

**名無し三等兵** · 2018/03/24(土) 09:59:42.49

魚雷2～3本食らっても戦闘航行継続出来ちゃう大和型の水中防御力って、うちらには当たり前に考えるけど
欧米基準だとこれ凄い能力だよな
(方位盤逝っちゃうとかは別として）

**名無し三等兵** · 2018/03/24(土) 10:14:23.66

>>755
そこは船体の大きさと言う有利な要因もあるかと。
魚雷防御に対する要求は
・魚雷を１本受けてもそのまま戦闘を継続し得ること。
・同一舷に魚雷を２本受けても、30分以内に傾斜復原作業を行い戦闘を継続し得ること。
だったと思います。実戦での被害は軽く数倍ですね。

**名無し三等兵** · 2018/03/24(土) 10:55:14.70

おっしゅざんす～
http://i.imgur.com/bckQZnJ.jpg
デザインとして完成してるようなあかんようなところがフランス艦の魅力

**名無し三等兵** · 2018/03/24(土) 11:11:44.41

芦ノ湖あたりで遊覧船で活躍してそうな容姿

**名無し三等兵** · 2018/03/24(土) 12:51:30.79

>>750
なお強襲揚陸戦艦はアイオワ級戦艦に対する改装計画止まりに終わった。

**名無し三等兵** · 2018/03/24(土) 16:02:44.28

>>755
https://lh3.googleusercontent.com/-XijuzCP0MCQ/VemmxZHTBvI/AAAAAAAA3rE/Fdegqx84Xfc/s0-Ic42/image00438.jpeg

英国モニターは沿岸に接近して陸上を砲撃するので、機雷対策のバルジは必須

**名無し三等兵** · 2018/03/24(土) 17:04:21.44

機雷は嫌い

**名無し三等兵** · 2018/03/24(土) 17:41:13.31

>>757
宮崎アニメに出てきそう。

**名無し三等兵** · 2018/03/24(土) 17:48:30.96

>>757
不思議の海のナディアでガーフィッシュに一撃でやられる役を与えよう

**名無し三等兵** · 2018/03/24(土) 17:53:20.48

>>757
河川砲艦のお化けみたいだ

**名無し三等兵** · 2018/03/24(土) 18:10:30.71

呉や対馬要塞の41サンチ砲塔を再利用して
バンガードみたいな即席高速戦艦はつくれなかったろうか

**名無し三等兵** · 2018/03/24(土) 18:13:58.88

土佐の船体を「平和利用しますよ－客船ですよー商船ですよー｣と客船や商船にして利用してだな、いざ戦争が始まったら

**名無し三等兵** · 2018/03/24(土) 18:50:36.28

>>766
土佐はまだ分かるけど、
ダンテ＝アリギエリを客船にする案があった理由が分からない
採算割れは確実な上に、保管したい船体でもないやろに

**名無し三等兵** · 2018/03/24(土) 21:38:16.34

上下をひっくり返した空母のカットモデルかな

**名無し三等兵** · 2018/03/24(土) 22:47:13.83

上下をひっくり返して艦載機を発艦する空母？

**名無し三等兵** · 2018/03/25(日) 00:23:56.41

そんなことを言わずに、地下にモビルスーツが隠してあるとぐらい言ってください！

**名無し三等兵** · 2018/03/25(日) 01:58:39.15

地下に超大和型が隠してあるくらい言ってください！

**名無し三等兵** · 2018/03/25(日) 09:17:43.62

>>771
超大和型って、装甲最適化の方か？それとも51センチ連装3基の方？
後者は見てみたいけど、元の大和型の方が優秀だよな…

**名無し三等兵** · 2018/03/25(日) 10:44:10.02

三段甲板空母を2隻も作らず加賀の方は島型にして赤城と比較すればよかったのに
なんでよりによって艦尾に煙突を誘導するしたんだろか？
平賀さんだって
バカがきった方法だと言ってたのに

**名無し三等兵** · 2018/03/25(日) 11:23:44.81

>>773
それだけ聞きたければ空母スレの方がいいんでないの？（人がいるかは知らないが）

**名無し三等兵** · 2018/03/25(日) 11:24:24.90

航空機の着艦に影響の大きい排煙の処理に試行錯誤していた時代の物だからね
その御蔭で日本空母独自の海水冷却下方排気方式にたどり着いたんだし（日空母の下方煙突大好きなんだけど）
米だってレキシントン級だとあんなに煙突高く伸ばしたり苦労の跡が伺える

**名無し三等兵** · 2018/03/25(日) 11:51:27.95

しかし隼鷹の艦橋や煙突はかっこいい。あっちのが正規空母の風格

**名無し三等兵** · 2018/03/25(日) 12:41:44.08

>>775
海水冷却はベアルンが先では？
横型の着艦制動装置とか島型艦橋とか時代先取りが多い

ついでに魚雷発射管も最後まで装備した万能艦

**名無し三等兵** · 2018/03/25(日) 12:52:45.91

>>773
飛行機を着艦させるのに、どうやって甲板上で止めるか試行錯誤してた時代
艦の速度最大にして、航空機はぎりぎりまで速度落として、人間が止めるなんてやってた。
まだ縦索式の制動索もできてない頃のお話。
そんなイギリスの状況見ていたので着艦中にも発艦できるフューリアスの2次改装情報を得て、
これにしようとなった。

煙突の件は天城が関東大震災で被害受けて加賀が空母になることになり、
工事が遅れた加賀は、鳳翔での実験結果受けて艦尾まで煙突延長された。
この設計時は煙突の内側はただの吹き曝しの空間で、
前部エレベーターに下した航空機を後部エレベータに移動させるだけの
戦時格納庫でしかなかった。

**名無し三等兵** · 2018/03/25(日) 12:57:44.09

>>773
平賀アーカイブスで赤城や加賀で検索すると
レキシントンみたいな艦型やら検討された図や変遷がよくわかるよ

**名無し三等兵** · 2018/03/25(日) 13:26:40.13

三段空母ってアイデアは悪くないと思うんだけどな。
すぐに飛行機が大型化してだめになったという。

**名無し三等兵** · 2018/03/25(日) 13:56:27.04

飛行機の発達がはやすぎたんや
でも、小型高性能エンジンがサクッとできるみたいな方向性で
小さく強い新型機がバンバン出るとかだったら神空母だし
神様でもなければ未来予測は難しい

**名無し三等兵** · 2018/03/25(日) 16:06:36.26

三段空母の最上甲板が300m、二段目500m、三段め800mぐらいで作れば、
無理なく発着艦できた。

**名無し三等兵** · 2018/03/25(日) 16:08:06.54

そろそろ戦前空母スレに行け

**名無し三等兵** · 2018/03/25(日) 16:12:37.66

戦艦空母スレに誤読

**名無し三等兵** · 2018/03/25(日) 16:47:38.45

>>782
格納庫にカタパルトを装備していた米空母は、実質的な2段飛行甲板

**名無し三等兵** · 2018/03/25(日) 18:35:36.87

陸揚げしたのを降ろそうと思ったら
それだけで年単位の時間がかかって
新造した方が早いとなる

加えてそんなん防諜できるわけもないから
確実に世界中が日本の意図に気付く

**名無し三等兵** · 2018/03/25(日) 18:39:14.95

>>765
ヴァンガードは実際に起工する5年前か、あるいはさらに遡って条約時代の頃から
R級主砲塔再利用で極東向け高速戦艦（兼大型巡洋艦）つうベースプランができてたんで
それが下敷きになったからこそ即座に起工できた
しかももともと1940年度予算で建造が内定していたわけで

**名無し三等兵** · 2018/03/25(日) 21:47:40.38

今日の此処は戦艦スレなのに空母の話題だったので、
仮に大和型戦艦３隻造る金と資材で空母信濃と全く同じ性能の大和型空母３隻建造しても
ミッドウェイ作戦に間に合うのはネームシップ１隻のみで、
第１艦隊に随伴する空母鳳翔と艦隊を組んで遊兵化するか、
第１航空艦隊の空母加賀に随伴して一緒に爆撃を喰らうもの、
飛行甲板の重装甲で爆撃に耐えては同時に生き残った空母飛龍と共に報復攻撃をするも５隻目の空母損失になるのは必至だし、
仮に生き残っても第二次ソロモン沖海戦で空母瑞鶴の被害担当艦止まりで、
果てはレイテ沖海戦で２隻の大和型空母までもが小沢艦隊の空母の一員になるだろうな
その際には別働隊の戦艦長門が史実の戦艦武蔵の様にアメリカ空母艦載機からの集中攻撃を受けて沈没するか、
サマール沖海戦では戦艦長門は史実の戦艦大和の代わりに敵駆逐艦から発射された魚雷と併走するか、
もしくは戦艦大和を狙う筈だった魚雷で別の軍艦が魚雷に狙われた事だろう。
よって日本戦艦で米空母を砲撃できたのは金剛型戦艦２隻のみになったかもしれないし、
沖縄特攻は戦艦大和ではなくて戦艦長門になって、
戦後の某アニメは宇宙戦艦長門になってしまったかもしれない
そもそも大和型空母３隻に載せる艦載機とパイロットが足りないし、
よって空母伊吹への改造工事も雲龍型空母３隻以上もの建造も実際に着工されたかも不明になる。
それに大和型戦艦の砲塔を載せる運送艦樫野も不用になった分別の艦艇建造の予算と資材に使われたことだろう。