艦の元祖ロイヤル・サブリンから
最後の戦艦ヴァンガードまで
+未成・計画艦も
色々語りませう
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【軍事】 - 新・戦艦スレッド73cm砲目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1516458670/
【軍事】 - 新・戦艦スレッド74cm砲目
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2018/03/06(火) 07:12:27.31ID:u++4uJj50
717名無し三等兵
2018/03/23(金) 10:32:25.66ID:Dm7d5Viw グランドスラム爆弾の先端にTV誘導や有線誘導みたいな初歩的な誘導ギミックを組み込む事はWW2末期のレベルでも可能
(なんなら先端に操作員載せて・・・・禁句)
不動目標なら無誘導自由落下でもいける(さすがに動目標に当てるのは難しいが)
そんなもんを高空から落とされる時代になると、もう要塞や戦艦の重防御も無価値に思えてくるが
(なんなら先端に操作員載せて・・・・禁句)
不動目標なら無誘導自由落下でもいける(さすがに動目標に当てるのは難しいが)
そんなもんを高空から落とされる時代になると、もう要塞や戦艦の重防御も無価値に思えてくるが
718名無し三等兵
2018/03/23(金) 11:49:13.11ID:uBPAyZc1 その前に制空権あっての話だろ。
現代でさえ山くり抜いて地下司令部作ってるのに。
現代でさえ山くり抜いて地下司令部作ってるのに。
719名無し三等兵
2018/03/23(金) 12:35:06.32ID:Ofi8731i720名無し三等兵
2018/03/23(金) 15:05:09.10ID:uBPAyZc1 時代がバラバラじゃ想定なんぞ無理
第一次大戦後あたりだと大抵の国は、
18インチ砲の想定はあった訳で。
それを1980年代の視点からイルミネーターがーって言われても
それがどうしたという話にしかならん。
第一次大戦後あたりだと大抵の国は、
18インチ砲の想定はあった訳で。
それを1980年代の視点からイルミネーターがーって言われても
それがどうしたという話にしかならん。
721名無し三等兵
2018/03/23(金) 16:20:30.98ID:ZRNufKC3 エリミネーターニに見えた
722名無し三等兵
2018/03/23(金) 17:43:23.42ID:vQYt8z9R 第1次大戦後に英国はN3用の18インチ45口径砲、アメリカは18インチ48口径を開発
日本は480mm45口径砲を試作、フランス海軍も450mm45口径砲を試作し試験もしたが量産には至らず
て言うかおふらんすの場合未成艦のノルマンディ級もリオン級も研究中の巡戦も450mm搭載するには小さ過ぎてムリムリ
日本海軍同様に試験的な物だったのかな
日本は480mm45口径砲を試作、フランス海軍も450mm45口径砲を試作し試験もしたが量産には至らず
て言うかおふらんすの場合未成艦のノルマンディ級もリオン級も研究中の巡戦も450mm搭載するには小さ過ぎてムリムリ
日本海軍同様に試験的な物だったのかな
723名無し三等兵
2018/03/23(金) 19:23:33.35ID:J2h0SX8y724名無し三等兵
2018/03/23(金) 19:45:49.48ID:p6IcMB6N 近代戦艦の祖であるロイヤルソブリンの20年前にホワイトヘッド魚雷は登場していた
水雷艇駆逐用の小口径砲や水雷防御網、水中防御構造など、戦艦の歴史は水雷兵器対策だった
戦艦自身も長いこと魚雷を装備していたし
航空攻撃対策として水中防御を強化したわけでは無いね
水雷艇駆逐用の小口径砲や水雷防御網、水中防御構造など、戦艦の歴史は水雷兵器対策だった
戦艦自身も長いこと魚雷を装備していたし
航空攻撃対策として水中防御を強化したわけでは無いね
725名無し三等兵
2018/03/23(金) 20:35:46.18ID:M5oNPUhB ただまあ日露戦争辺りまでの魚雷は砲戦で大中破させた艦にトドメさす為の自走式爆薬みたいなもんで、元気に走り回っている艦に撃ち込むのは現実的じゃなかったからね
726名無し三等兵
2018/03/23(金) 21:00:43.84ID:FMKuspbW727名無し三等兵
2018/03/23(金) 21:17:18.34ID:80ELWPsN >>726
当時の水雷艇は沿岸防御用でしかなく、魚雷の速力や射程から考えても
「元気に走り回っている艦に」魚雷を打ち込むことは現実的ではないと思う。
上陸支援とかに駆り出された戦艦は果たして「元気に走り回っている」のでしょうか?
当時の水雷艇は沿岸防御用でしかなく、魚雷の速力や射程から考えても
「元気に走り回っている艦に」魚雷を打ち込むことは現実的ではないと思う。
上陸支援とかに駆り出された戦艦は果たして「元気に走り回っている」のでしょうか?
728名無し三等兵
2018/03/23(金) 21:34:31.66ID:SIBAaNKU 【UFO】 この事件が起きたのは、ライト兄弟が初飛行に成功した1903年より、21年前のことです
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1521806322/l50
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1521806322/l50
729名無し三等兵
2018/03/23(金) 21:46:51.31ID:1O0n99Sc >>728
誤爆?
誤爆?
730名無し三等兵
2018/03/23(金) 21:52:05.78ID:FMKuspbW >>727
その戦艦はすでに大中破でもしていたのか?
このころの戦艦は最高速度14ノットがいいところ。
水雷艇は20ノット近く、魚雷は24ノット1890年には30ノット出るようになってる。
その頃の砲戦での交戦距離、砲の発射速度考えて十分接近戦は成立するが?
その戦艦はすでに大中破でもしていたのか?
このころの戦艦は最高速度14ノットがいいところ。
水雷艇は20ノット近く、魚雷は24ノット1890年には30ノット出るようになってる。
その頃の砲戦での交戦距離、砲の発射速度考えて十分接近戦は成立するが?
731名無し三等兵
2018/03/23(金) 22:37:01.46ID:sc+n4pMw レアケースだとか言われそうだが
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%88%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%83%B3_(%E6%88%A6%E8%89%A6)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%88%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%83%B3_(%E6%88%A6%E8%89%A6)
732名無し三等兵
2018/03/23(金) 23:04:53.36ID:FMKuspbW フランスの水雷艇好きは収まらず、
1904年までに約270隻作ってしまった。
1897年から1904年に作られた型が最多で91隻
83〜90トン全長37m幅4m速度24〜26ノット定員23名
同時期に298トン26ノットの駆逐艦を32隻揃えてはいるけどね。
1904年までに約270隻作ってしまった。
1897年から1904年に作られた型が最多で91隻
83〜90トン全長37m幅4m速度24〜26ノット定員23名
同時期に298トン26ノットの駆逐艦を32隻揃えてはいるけどね。
733名無し三等兵
2018/03/23(金) 23:07:52.65ID:sVUnDmj5 まあ基本近海だし地中海とか穏やかだし水雷重視はいいことなのでは
734名無し三等兵
2018/03/23(金) 23:11:59.64ID:80ELWPsN735名無し三等兵
2018/03/23(金) 23:15:02.17ID:FMKuspbW まぁこの後駆逐艦が350トン500トン、750トンとあっというまに大型化して
速度も28ノットから30ノットになって水雷艇の栄華は終わってしまった。
速度も28ノットから30ノットになって水雷艇の栄華は終わってしまった。
736名無し三等兵
2018/03/23(金) 23:20:55.20ID:FMKuspbW >>734
走り回っている戦艦を仕留めるために損害を厭わずに
高速と数で圧倒するのがこの頃の思想
水雷艇の活動区域では戦艦は停止でもするの?
夜襲や停止艦船の奇襲がメインなら戦艦の建造抑えてまで数揃える必要はない。
走り回っている戦艦を仕留めるために損害を厭わずに
高速と数で圧倒するのがこの頃の思想
水雷艇の活動区域では戦艦は停止でもするの?
夜襲や停止艦船の奇襲がメインなら戦艦の建造抑えてまで数揃える必要はない。
737名無し三等兵
2018/03/23(金) 23:24:53.57ID:soPDoH6I >>732
この時代の水雷艇ってPTボートのような高速モーターボートなの?
この時代の水雷艇ってPTボートのような高速モーターボートなの?
738名無し三等兵
2018/03/23(金) 23:31:02.27ID:FMKuspbW >>734
英仏海峡に大量の水雷艇を集中配備されたらどうなるか?
ドーバー海峡は34kmの幅しかない、完全に封鎖されてしまう。
これを打開するために水雷艇を撃退する艦船の開発が始まる。
この頃英仏の関係は悪かったんだよ。
英仏海峡に大量の水雷艇を集中配備されたらどうなるか?
ドーバー海峡は34kmの幅しかない、完全に封鎖されてしまう。
これを打開するために水雷艇を撃退する艦船の開発が始まる。
この頃英仏の関係は悪かったんだよ。
739名無し三等兵
2018/03/23(金) 23:32:54.20ID:sVUnDmj5 >水雷艇を撃退する艦船
水雷艇には水雷艇で対抗でよくね?
機銃の1つもつんどきゃ魚雷ごとババババーン
水雷艇には水雷艇で対抗でよくね?
機銃の1つもつんどきゃ魚雷ごとババババーン
740名無し三等兵
2018/03/23(金) 23:44:08.69ID:FMKuspbW741名無し三等兵
2018/03/23(金) 23:46:42.77ID:sVUnDmj5 なるっほど、40ノットでズバババーンというもんでもないのか
742名無し三等兵
2018/03/24(土) 00:11:50.91ID:zm2N+Xn/ そういえばこの頃は水雷艇母艦なんて艦種があったな。
足の短い水雷艇を運んで急速発進させるという・・・
足の短い水雷艇を運んで急速発進させるという・・・
743名無し三等兵
2018/03/24(土) 00:14:55.14ID:/BrSZLol 私ならそのアイディアは捨てんぞ(エリア88風味に)
回天母艦ならぬ震洋母艦は作れば需要があったかも知れんね
回天母艦ならぬ震洋母艦は作れば需要があったかも知れんね
744名無し三等兵
2018/03/24(土) 00:32:21.05ID:/eaGRkBA 甲標的母艦とか言うそびえ立つクソ
745名無し三等兵
2018/03/24(土) 01:10:38.22ID:WS95xLfX746名無し三等兵
2018/03/24(土) 01:14:17.86ID:/BrSZLol 水雷艇用カタパルトを設置して本来40ノットの水雷艇を400ノットで水面に打ち出すのです
脅威の初速400ノットでその後も300ノット、200ノット、100ノットとだんだん落ちますがそれでも通常の数倍で移動できるのです
脅威の初速400ノットでその後も300ノット、200ノット、100ノットとだんだん落ちますがそれでも通常の数倍で移動できるのです
747名無し三等兵
2018/03/24(土) 01:22:09.48ID:l1WxBMZh748名無し三等兵
2018/03/24(土) 02:05:48.40ID:zm2N+Xn/ Foudreは真ん中の煙突3本を挟んで、水雷艇を前の甲板に4隻、後ろの甲板に4隻搭載
両舷にそれぞれクレーンで下せるので一度に4隻発進可能
両舷にそれぞれクレーンで下せるので一度に4隻発進可能
750名無し三等兵
2018/03/24(土) 05:03:27.55ID:tfQ2wwYl 航空戦艦とか潜水戦艦とか強襲揚陸戦艦とか、アニメにしかなさそうなのも
現実に存在してるからなあ。
現実に存在してるからなあ。
751名無し三等兵
2018/03/24(土) 07:06:56.66ID:1Yec55b9752名無し三等兵
2018/03/24(土) 09:26:21.16ID:nJaRDgfN 70年代だったかな?位の時期に水雷艇母艦とその水雷艇の整備構想があったと、10数年前の丸に載ってた記憶がある
水雷艇もボートではなく航空機に近い形状で水上を滑空し半潜水艇機能を持った単座艇だったような?
水雷艇もボートではなく航空機に近い形状で水上を滑空し半潜水艇機能を持った単座艇だったような?
753名無し三等兵
2018/03/24(土) 09:29:35.27ID:/BrSZLol メタルダーとEDAJIMAがあと10人あったら日本は戦争に勝っていた ← なんという正論
ハワイではキカイダーがいまだに人気NO1のテレビドラマだそうな、これはハワイを征服したと思ってええな
ハワイではキカイダーがいまだに人気NO1のテレビドラマだそうな、これはハワイを征服したと思ってええな
754名無し三等兵
2018/03/24(土) 09:55:38.12ID:0gnoAMB8 >>748
搭載艇は全長7.8mで重量14トン速度17ノット 武装は魚雷1本のみとすがすがしいほどの特攻艇
搭載艇は全長7.8mで重量14トン速度17ノット 武装は魚雷1本のみとすがすがしいほどの特攻艇
755名無し三等兵
2018/03/24(土) 09:59:42.49ID:LsI86Ef8 魚雷2〜3本食らっても戦闘航行継続出来ちゃう大和型の水中防御力って、うちらには当たり前に考えるけど
欧米基準だとこれ凄い能力だよな
(方位盤逝っちゃうとかは別として)
欧米基準だとこれ凄い能力だよな
(方位盤逝っちゃうとかは別として)
756名無し三等兵
2018/03/24(土) 10:14:23.66ID:2Kb7Kbki >>755
そこは船体の大きさと言う有利な要因もあるかと。
魚雷防御に対する要求は
・魚雷を1本受けてもそのまま戦闘を継続し得ること。
・同一舷に魚雷を2本受けても、30分以内に傾斜復原作業を行い戦闘を継続し得ること。
だったと思います。実戦での被害は軽く数倍ですね。
そこは船体の大きさと言う有利な要因もあるかと。
魚雷防御に対する要求は
・魚雷を1本受けてもそのまま戦闘を継続し得ること。
・同一舷に魚雷を2本受けても、30分以内に傾斜復原作業を行い戦闘を継続し得ること。
だったと思います。実戦での被害は軽く数倍ですね。
757名無し三等兵
2018/03/24(土) 10:55:14.70ID:l1WxBMZh758名無し三等兵
2018/03/24(土) 11:11:44.41ID:/BrSZLol 芦ノ湖あたりで遊覧船で活躍してそうな容姿
759名無し三等兵
2018/03/24(土) 12:51:30.79ID:598wsMLC >>750
なお強襲揚陸戦艦はアイオワ級戦艦に対する改装計画止まりに終わった。
なお強襲揚陸戦艦はアイオワ級戦艦に対する改装計画止まりに終わった。
760名無し三等兵
2018/03/24(土) 16:02:44.28ID:2QNLCjB3 >>755
https://lh3.googleusercontent.com/-XijuzCP0MCQ/VemmxZHTBvI/AAAAAAAA3rE/Fdegqx84Xfc/s0-Ic42/image00438.jpeg
英国モニターは沿岸に接近して陸上を砲撃するので、機雷対策のバルジは必須
https://lh3.googleusercontent.com/-XijuzCP0MCQ/VemmxZHTBvI/AAAAAAAA3rE/Fdegqx84Xfc/s0-Ic42/image00438.jpeg
英国モニターは沿岸に接近して陸上を砲撃するので、機雷対策のバルジは必須
761名無し三等兵
2018/03/24(土) 17:04:21.44ID:/BrSZLol 機雷は嫌い
762名無し三等兵
2018/03/24(土) 17:41:13.31ID:SAh6ctYM >>757
宮崎アニメに出てきそう。
宮崎アニメに出てきそう。
765名無し三等兵
2018/03/24(土) 18:10:30.71ID:w4V4x/0m 呉や対馬要塞の41サンチ砲塔を再利用して
バンガードみたいな即席高速戦艦はつくれなかったろうか
バンガードみたいな即席高速戦艦はつくれなかったろうか
766名無し三等兵
2018/03/24(土) 18:13:58.88ID:/BrSZLol 土佐の船体を「平和利用しますよ−客船ですよー商船ですよー」と客船や商船にして利用してだな、いざ戦争が始まったら
767名無し三等兵
2018/03/24(土) 18:50:36.28ID:/eaGRkBA768名無し三等兵
2018/03/24(土) 21:38:16.34ID:Q1UVNQfw 上下をひっくり返した空母のカットモデルかな
769名無し三等兵
2018/03/24(土) 22:47:13.83ID:mPpyw+DX 上下をひっくり返して艦載機を発艦する空母?
770名無し三等兵
2018/03/25(日) 00:23:56.41ID:Xv0NFAwb そんなことを言わずに、地下にモビルスーツが隠してあるとぐらい言ってください!
771名無し三等兵
2018/03/25(日) 01:58:39.15ID:B0OvjwQa 地下に超大和型が隠してあるくらい言ってください!
772名無し三等兵
2018/03/25(日) 09:17:43.62ID:YGnarklE773名無し三等兵
2018/03/25(日) 10:44:10.02ID:sSNoItJY 三段甲板空母を2隻も作らず加賀の方は島型にして赤城と比較すればよかったのに
なんでよりによって艦尾に煙突を誘導するしたんだろか?
平賀さんだって
バカがきった方法だと言ってたのに
なんでよりによって艦尾に煙突を誘導するしたんだろか?
平賀さんだって
バカがきった方法だと言ってたのに
775名無し三等兵
2018/03/25(日) 11:24:24.90ID:I3OsC9eO 航空機の着艦に影響の大きい排煙の処理に試行錯誤していた時代の物だからね
その御蔭で日本空母独自の海水冷却下方排気方式にたどり着いたんだし(日空母の下方煙突大好きなんだけど)
米だってレキシントン級だとあんなに煙突高く伸ばしたり苦労の跡が伺える
その御蔭で日本空母独自の海水冷却下方排気方式にたどり着いたんだし(日空母の下方煙突大好きなんだけど)
米だってレキシントン級だとあんなに煙突高く伸ばしたり苦労の跡が伺える
776名無し三等兵
2018/03/25(日) 11:51:27.95ID:uT6yGR4n しかし隼鷹の艦橋や煙突はかっこいい。あっちのが正規空母の風格
777名無し三等兵
2018/03/25(日) 12:41:44.08ID:5nYAvVk6778名無し三等兵
2018/03/25(日) 12:52:45.91ID:FSU5zfDw >>773
飛行機を着艦させるのに、どうやって甲板上で止めるか試行錯誤してた時代
艦の速度最大にして、航空機はぎりぎりまで速度落として、人間が止めるなんてやってた。
まだ縦索式の制動索もできてない頃のお話。
そんなイギリスの状況見ていたので着艦中にも発艦できるフューリアスの2次改装情報を得て、
これにしようとなった。
煙突の件は天城が関東大震災で被害受けて加賀が空母になることになり、
工事が遅れた加賀は、鳳翔での実験結果受けて艦尾まで煙突延長された。
この設計時は煙突の内側はただの吹き曝しの空間で、
前部エレベーターに下した航空機を後部エレベータに移動させるだけの
戦時格納庫でしかなかった。
飛行機を着艦させるのに、どうやって甲板上で止めるか試行錯誤してた時代
艦の速度最大にして、航空機はぎりぎりまで速度落として、人間が止めるなんてやってた。
まだ縦索式の制動索もできてない頃のお話。
そんなイギリスの状況見ていたので着艦中にも発艦できるフューリアスの2次改装情報を得て、
これにしようとなった。
煙突の件は天城が関東大震災で被害受けて加賀が空母になることになり、
工事が遅れた加賀は、鳳翔での実験結果受けて艦尾まで煙突延長された。
この設計時は煙突の内側はただの吹き曝しの空間で、
前部エレベーターに下した航空機を後部エレベータに移動させるだけの
戦時格納庫でしかなかった。
779名無し三等兵
2018/03/25(日) 12:57:44.09ID:FSU5zfDw780名無し三等兵
2018/03/25(日) 13:26:40.13ID:JDb4hzWC 三段空母ってアイデアは悪くないと思うんだけどな。
すぐに飛行機が大型化してだめになったという。
すぐに飛行機が大型化してだめになったという。
781名無し三等兵
2018/03/25(日) 13:56:27.04ID:uT6yGR4n 飛行機の発達がはやすぎたんや
でも、小型高性能エンジンがサクッとできるみたいな方向性で
小さく強い新型機がバンバン出るとかだったら神空母だし
神様でもなければ未来予測は難しい
でも、小型高性能エンジンがサクッとできるみたいな方向性で
小さく強い新型機がバンバン出るとかだったら神空母だし
神様でもなければ未来予測は難しい
782名無し三等兵
2018/03/25(日) 16:06:36.26ID:l8A8gk4X 三段空母の最上甲板が300m、二段目500m、三段め800mぐらいで作れば、
無理なく発着艦できた。
無理なく発着艦できた。
783名無し三等兵
2018/03/25(日) 16:08:06.54ID:uc5/VRRa そろそろ戦前空母スレに行け
784名無し三等兵
2018/03/25(日) 16:12:37.66ID:uT6yGR4n 戦艦空母スレに誤読
786名無し三等兵
2018/03/25(日) 18:35:36.87ID:ho7d9m6I 陸揚げしたのを降ろそうと思ったら
それだけで年単位の時間がかかって
新造した方が早いとなる
加えてそんなん防諜できるわけもないから
確実に世界中が日本の意図に気付く
それだけで年単位の時間がかかって
新造した方が早いとなる
加えてそんなん防諜できるわけもないから
確実に世界中が日本の意図に気付く
787名無し三等兵
2018/03/25(日) 18:39:14.95ID:ho7d9m6I >>765
ヴァンガードは実際に起工する5年前か、あるいはさらに遡って条約時代の頃から
R級主砲塔再利用で極東向け高速戦艦(兼大型巡洋艦)つうベースプランができてたんで
それが下敷きになったからこそ即座に起工できた
しかももともと1940年度予算で建造が内定していたわけで
ヴァンガードは実際に起工する5年前か、あるいはさらに遡って条約時代の頃から
R級主砲塔再利用で極東向け高速戦艦(兼大型巡洋艦)つうベースプランができてたんで
それが下敷きになったからこそ即座に起工できた
しかももともと1940年度予算で建造が内定していたわけで
788名無し三等兵
2018/03/25(日) 21:47:40.38ID:Yu96QqPC 今日の此処は戦艦スレなのに空母の話題だったので、
仮に大和型戦艦3隻造る金と資材で空母信濃と全く同じ性能の大和型空母3隻建造しても
ミッドウェイ作戦に間に合うのはネームシップ1隻のみで、
第1艦隊に随伴する空母鳳翔と艦隊を組んで遊兵化するか、
第1航空艦隊の空母加賀に随伴して一緒に爆撃を喰らうもの、
飛行甲板の重装甲で爆撃に耐えては同時に生き残った空母飛龍と共に報復攻撃をするも5隻目の空母損失になるのは必至だし、
仮に生き残っても第二次ソロモン沖海戦で空母瑞鶴の被害担当艦止まりで、
果てはレイテ沖海戦で2隻の大和型空母までもが小沢艦隊の空母の一員になるだろうな
その際には別働隊の戦艦長門が史実の戦艦武蔵の様にアメリカ空母艦載機からの集中攻撃を受けて沈没するか、
サマール沖海戦では戦艦長門は史実の戦艦大和の代わりに敵駆逐艦から発射された魚雷と併走するか、
もしくは戦艦大和を狙う筈だった魚雷で別の軍艦が魚雷に狙われた事だろう。
よって日本戦艦で米空母を砲撃できたのは金剛型戦艦2隻のみになったかもしれないし、
沖縄特攻は戦艦大和ではなくて戦艦長門になって、
戦後の某アニメは宇宙戦艦長門になってしまったかもしれない
そもそも大和型空母3隻に載せる艦載機とパイロットが足りないし、
よって空母伊吹への改造工事も雲龍型空母3隻以上もの建造も実際に着工されたかも不明になる。
それに大和型戦艦の砲塔を載せる運送艦樫野も不用になった分別の艦艇建造の予算と資材に使われたことだろう。
仮に大和型戦艦3隻造る金と資材で空母信濃と全く同じ性能の大和型空母3隻建造しても
ミッドウェイ作戦に間に合うのはネームシップ1隻のみで、
第1艦隊に随伴する空母鳳翔と艦隊を組んで遊兵化するか、
第1航空艦隊の空母加賀に随伴して一緒に爆撃を喰らうもの、
飛行甲板の重装甲で爆撃に耐えては同時に生き残った空母飛龍と共に報復攻撃をするも5隻目の空母損失になるのは必至だし、
仮に生き残っても第二次ソロモン沖海戦で空母瑞鶴の被害担当艦止まりで、
果てはレイテ沖海戦で2隻の大和型空母までもが小沢艦隊の空母の一員になるだろうな
その際には別働隊の戦艦長門が史実の戦艦武蔵の様にアメリカ空母艦載機からの集中攻撃を受けて沈没するか、
サマール沖海戦では戦艦長門は史実の戦艦大和の代わりに敵駆逐艦から発射された魚雷と併走するか、
もしくは戦艦大和を狙う筈だった魚雷で別の軍艦が魚雷に狙われた事だろう。
よって日本戦艦で米空母を砲撃できたのは金剛型戦艦2隻のみになったかもしれないし、
沖縄特攻は戦艦大和ではなくて戦艦長門になって、
戦後の某アニメは宇宙戦艦長門になってしまったかもしれない
そもそも大和型空母3隻に載せる艦載機とパイロットが足りないし、
よって空母伊吹への改造工事も雲龍型空母3隻以上もの建造も実際に着工されたかも不明になる。
それに大和型戦艦の砲塔を載せる運送艦樫野も不用になった分別の艦艇建造の予算と資材に使われたことだろう。
789名無し三等兵
2018/03/25(日) 22:04:40.58ID:I3OsC9eO そもそも空母や航空機があってもそれに乗る搭乗員養成が足りない
航空機乗りは今でもそうだが狭き門だからな・・・
戦前からある程度緩めて大量養成していればとあと付けながら思う
航空機乗りは今でもそうだが狭き門だからな・・・
戦前からある程度緩めて大量養成していればとあと付けながら思う
790名無し三等兵
2018/03/25(日) 22:19:39.67ID:FSU5zfDw >>788
マル三で大和型やらないで空母作るなら設計は翔鶴型になる。
横須賀、神戸川崎、呉、長崎三菱で同型4隻ということ。
その後も空母作るなら大鳳型が続いて進水後の造船所で建造開始になる。
極厚装甲板製造予定に合わせるなどの足かせが無い分、翔鶴型4隻は急がせれば史実より早くなる可能性もある。
まぁ作ったところで航空機が間に合わないので96戦とか乗せる羽目になりそうではある。
マル三で大和型やらないで空母作るなら設計は翔鶴型になる。
横須賀、神戸川崎、呉、長崎三菱で同型4隻ということ。
その後も空母作るなら大鳳型が続いて進水後の造船所で建造開始になる。
極厚装甲板製造予定に合わせるなどの足かせが無い分、翔鶴型4隻は急がせれば史実より早くなる可能性もある。
まぁ作ったところで航空機が間に合わないので96戦とか乗せる羽目になりそうではある。
791名無し三等兵
2018/03/26(月) 00:25:01.80ID:2mLflz8w >>781
艦これの敵の艦載機はVTOLでジェット推進で40ミリチェーンガン装備なんだよな、しかも小型
こんなの零戦や烈風でどうにかできるわけ無いわー、こういうのなら敵の姫が2段3段当たり前なのも理解納得
艦これの敵の艦載機はVTOLでジェット推進で40ミリチェーンガン装備なんだよな、しかも小型
こんなの零戦や烈風でどうにかできるわけ無いわー、こういうのなら敵の姫が2段3段当たり前なのも理解納得
792名無し三等兵
2018/03/26(月) 00:36:10.25ID:bnkvUANx ゲームスレにお帰り下さい。
793名無し三等兵
2018/03/26(月) 00:43:34.34ID:2mLflz8w 日本海軍にアパッチやハリヤーあったら3段空母が正解なのかもって・・・
794名無し三等兵
2018/03/26(月) 00:56:26.06ID:bnkvUANx 多段空母の一番の問題点は、一番低い艦首発艦甲板が波を被る事
ここをハリケーンバウにしたところで1枚飛行甲板の他の空母より荒天時の運用が劣る。
高くすると他の甲板まで位置が上がるので復元性が悪化するので不可能。
装甲飛行甲板への発展など望めない。
アングルドデッキになる流れが正解。
ここをハリケーンバウにしたところで1枚飛行甲板の他の空母より荒天時の運用が劣る。
高くすると他の甲板まで位置が上がるので復元性が悪化するので不可能。
装甲飛行甲板への発展など望めない。
アングルドデッキになる流れが正解。
795名無し三等兵
2018/03/26(月) 01:03:40.31ID:bjNhSuMV 無知なゲーム房に説明しても理解不能だから放置しとけ
796名無し三等兵
2018/03/26(月) 01:16:36.73ID:U5D1RyKz 取り合えず煽るスタイルは止めろよ。
大人なんだから
大人なんだから
797名無し三等兵
2018/03/26(月) 01:20:12.77ID:ehnfwjBH ワスプとかの格納庫から直接打ち出すカタパルトは良さげに見えるけど
現場だとイマイチ評価なんよなぁ
現場だとイマイチ評価なんよなぁ
798名無し三等兵
2018/03/26(月) 01:29:09.25ID:2mLflz8w >格納庫から直接打ち出すカタパルト
アニメとかじゃガンダムとか勇者とかそのほかロボットほぼ全部コレなんだがなぁ
例外的に普通に一番上で発着艦してるのってドラグナーくらいでしたっけ
ワスプくらいのレトロ空母だから文句来るだけで今の技術でやればハァハァ
アニメとかじゃガンダムとか勇者とかそのほかロボットほぼ全部コレなんだがなぁ
例外的に普通に一番上で発着艦してるのってドラグナーくらいでしたっけ
ワスプくらいのレトロ空母だから文句来るだけで今の技術でやればハァハァ
799名無し三等兵
2018/03/26(月) 01:34:58.22ID:CrB9r/LS 火薬式なら煙臭くなるし
蒸気なら湿気がヤバい
蒸気なら湿気がヤバい
800名無し三等兵
2018/03/26(月) 01:44:00.63ID:bnkvUANx http://nighthawk.o.oo7.jp/aircraft/data/jpn-bb-mutsu-view.html
少しでもうねりが出てくるとこんな感じに波を被る。
通常艦船なら波よけを甲板上に作ることが出来るが、
飛行甲板はそういう訳にはいかず、甲板上を伝って格納庫出入り口に達してしまう。
第四艦隊事件で龍驤が被害受ける前に加賀は大改装に入ったけど、
この影響を受けて格納庫を艦首一杯迄延長し直立煙突にする改装原案は否決される。
少しでもうねりが出てくるとこんな感じに波を被る。
通常艦船なら波よけを甲板上に作ることが出来るが、
飛行甲板はそういう訳にはいかず、甲板上を伝って格納庫出入り口に達してしまう。
第四艦隊事件で龍驤が被害受ける前に加賀は大改装に入ったけど、
この影響を受けて格納庫を艦首一杯迄延長し直立煙突にする改装原案は否決される。
801名無し三等兵
2018/03/26(月) 01:49:07.81ID:2mLflz8w >>799
少し違うが高崎駅にいってSL乗ってきたんだがSLが高崎にいるときの高崎駅構内は煙くさくて死にそうだったわ
でもまあ観光客で一日ぽっきりだから風情があるなでいいけど日常的だったら困るよね見たいな
少し違うが高崎駅にいってSL乗ってきたんだがSLが高崎にいるときの高崎駅構内は煙くさくて死にそうだったわ
でもまあ観光客で一日ぽっきりだから風情があるなでいいけど日常的だったら困るよね見たいな
802名無し三等兵
2018/03/26(月) 01:58:48.62ID:983p0tKY 馬鹿は指摘しても理解不能
804名無し三等兵
2018/03/26(月) 02:06:27.37ID:983p0tKY スレチの上にアニメしか例に出せない奴が馬鹿でなくてなんなのか?
それとも蒸気カタパルトが黒煙吐くのか?
理解不能
それとも蒸気カタパルトが黒煙吐くのか?
理解不能
805名無し三等兵
2018/03/26(月) 02:16:57.03ID:2mLflz8w じゃあすみません2度と書き込みしませんとでも書けば納得するの?
住人トレスの多様性を排除した先には緩やかな滅亡しかないと確信しても過渡
住人トレスの多様性を排除した先には緩やかな滅亡しかないと確信しても過渡
806名無し三等兵
2018/03/26(月) 02:22:55.69ID:bnkvUANx http://www.navy.mil/navydata/ships/battleships/newjersey/nj-1944-1.jpg
ここまで荒れるのは例としてはあれだけど
凌波性と乗り越えた波への対策は大事と思える1コマ
ここまで荒れるのは例としてはあれだけど
凌波性と乗り越えた波への対策は大事と思える1コマ
807名無し三等兵
2018/03/26(月) 03:56:57.55ID:h7SFz6Xe 草加市中央図書館で4月16日まで戦艦大和展が開催されている。
原勝洋氏提供の各種資料展示で、4月7日には原氏の講演もあり
http://soka.mypl.net/soka_life_learn/F000000000031/news?nid=161
原勝洋氏提供の各種資料展示で、4月7日には原氏の講演もあり
http://soka.mypl.net/soka_life_learn/F000000000031/news?nid=161
808名無し三等兵
2018/03/26(月) 04:08:35.73ID:9GmTW+0O スキージャンプ式で艦首を持ち上げて、
凌波性を確保しつつの、なお三段空母w
凌波性を確保しつつの、なお三段空母w
809名無し三等兵
2018/03/26(月) 08:15:28.60ID:sYnSiFAp 飛行甲板が低い位置にあって格納庫出入り口が
左右から乗り越えた波の被害を受けるって話なのに
結局小学生には理解不能でした
左右から乗り越えた波の被害を受けるって話なのに
結局小学生には理解不能でした
810名無し三等兵
2018/03/26(月) 09:47:52.62ID:DlHj1kLs 戦艦スレで何故か多段空母の話になってるけど、米戦艦でかつてあった2階建て砲塔も好き
812名無し三等兵
2018/03/26(月) 10:11:17.20ID:6JR1496b 今のフォード級の検討案に二段式甲板の案があったな
発艦用の甲板が一段下の格納庫両舷にあるモデル
発艦用の甲板が一段下の格納庫両舷にあるモデル
813名無し三等兵
2018/03/26(月) 10:45:56.30ID:5BiohLTO 閉鎖式格納庫から飛び立つ航空機とはこれ如何に
815名無し三等兵
2018/03/26(月) 11:24:41.75ID:I7GW0uo8 >>811
多段式飛行甲板の下段飛行甲板の
航空機出口は艦首側にある。
800の画像くらいならまだ甲板洗われるくらいだが、
806くらいになると左右から甲板に上がった波の圧力で扉がぶち壊される。
駆逐艦の艦橋が圧壊したり龍驤の艦橋が損害受けたりしてるの。
多段式飛行甲板の下段飛行甲板の
航空機出口は艦首側にある。
800の画像くらいならまだ甲板洗われるくらいだが、
806くらいになると左右から甲板に上がった波の圧力で扉がぶち壊される。
駆逐艦の艦橋が圧壊したり龍驤の艦橋が損害受けたりしてるの。
816名無し三等兵
2018/03/26(月) 12:07:01.56ID:1y3sBJpE■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
