【軍事】 - 新・戦艦スレッド74ｃｍ砲目

**名無し三等兵** · 2018/03/06(火) 07:12:27.31

艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

前スレ
【軍事】 - 新・戦艦スレッド73ｃｍ砲目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1516458670/

**名無し三等兵** · 2018/03/26(月) 11:08:14.83

>>813
Zガンダムに出てくるアーガマのカタパルトデッキを想像してくれ

**名無し三等兵** · 2018/03/26(月) 11:24:41.75

>>811
多段式飛行甲板の下段飛行甲板の
航空機出口は艦首側にある。
800の画像くらいならまだ甲板洗われるくらいだが、
806くらいになると左右から甲板に上がった波の圧力で扉がぶち壊される。

駆逐艦の艦橋が圧壊したり龍驤の艦橋が損害受けたりしてるの。

**名無し三等兵** · 2018/03/26(月) 12:07:01.56

>>813
なんだ、>809の格納庫から浸水云々は龍驤じゃなくて三段空母の話か
分かりにくいな

ま、スレチだからどうでも良いが

**名無し三等兵** · 2018/03/26(月) 12:15:24.42

龍驤の艦橋ｗｗｗ
あれも艦橋とよぶのか…

**名無し三等兵** · 2018/03/26(月) 12:22:50.64

鉄道連絡船でも荒天で車両甲板への波の打ち込みで浸水転覆とかあるしなあ

**名無し三等兵** · 2018/03/26(月) 12:25:04.06

鳳翔は飛行甲板前端を波に突っ込んで圧壊させて
羅針艦橋よりの操艦不能になってる。

**名無し三等兵** · 2018/03/26(月) 13:56:10.14

ほー
しょうですか

**名無し三等兵** · 2018/03/27(火) 07:55:09.60

男座り in RN
http://www.navweaps.com/Weapons/WNBR_135-45_mk5_QM_pic.jpg

**名無し三等兵** · 2018/03/27(火) 07:56:33.08

なぜか御柱祭をおもいだした

**名無し三等兵** · 2018/03/27(火) 08:20:51.61

ビックガンに跨がって悦んでいるなんて…

**名無し三等兵** · 2018/03/27(火) 09:24:38.36

>>693
横ﾚｽだが戦艦に関係する話ならなんでもいいだろ｡戦艦vsサイパン要塞ほか何でもあり。
そういえば戦艦にも水雷挺が搭載されてたな。

**名無し三等兵** · 2018/03/27(火) 10:08:37.20

>>824
日清日露の頃はいざ知らず、第二次大戦に参加した日本戦艦が搭載していた「水雷艇」は単なる大型の内火艇で魚雷なんか積んでないぞ

サイパンに戦艦とやりあえるだけの大口径砲設置出来る程機械力ある日本軍なら苦労しない

**名無し三等兵** · 2018/03/27(火) 11:31:28.49

機械力というか、
サイパンの場合は築城資材載せた輸送船が潜水艦に沈められまくったので・・・
工兵やることないから上陸前日あたりまで飛行場への道路工事してる・・・
計画では艦砲射撃に耐える水際陣地作るつもりだった。

**名無し三等兵** · 2018/03/27(火) 12:04:16.15

要塞を壊滅させた戦艦なり艦隊は無い
戦艦が勝ち目のない戦いを避けたから

以上で終了

**名無し三等兵** · 2018/03/27(火) 12:41:06.68

>>827
サイパン要塞

**名無し三等兵** · 2018/03/27(火) 13:29:48.74

サイパンは第3530船団が潜水艦3隻に捕捉されて船の半数が沈没、将兵約９０００人の内半数を回収出来たものの装備の多くは海に消えるという結果になった。
なぜこうなったかといえば船団の規模に対して水雷艇1と駆潜艇3しか用意できない程艦艇が払底していたからだな。

**名無し三等兵** · 2018/03/27(火) 13:41:50.95

>　大東亜戦争開戦に日本海軍によって要塞化された　「軍艦島」　マニャガハ島
http://sakurasakujapan.web.fc2.com/main02/marianasaipan/area34.html

この要塞も

>日本軍守備隊（海軍第五根拠地隊）はそれまでの米軍の艦砲射撃・空襲によって殆ど壊滅し・・・
>「軍艦島」は約1時間で米軍部隊に占領された。

**名無し三等兵** · 2018/03/27(火) 14:02:34.89

わりぃけど日本じゃ要塞は法律で
要塞地区の指定されるんだわ
誰かが勝手に要塞と呼べば要塞になるわけじゃねえの
厨房にゃわからんだろうがな

**名無し三等兵** · 2018/03/27(火) 14:07:16.51

なんだ、まだやってたの？

**名無し三等兵** · 2018/03/27(火) 14:25:31.27

>>824みたいに開き直ってこじつけてスレチな話延々としたがるアホが多過ぎる
関係あると言ってもそれはきっかけだけでその後延々と関係無い話続けるんだから良いわけないわ
刺し身のつまやワサビが山盛りどっさりで肝心の刺し身がひと切れにさえ満たない状態は詐欺でしかない

**名無し三等兵** · 2018/03/27(火) 14:36:53.08

スレチ指摘すると、
805みたいに自分の行為は正しいと強弁する。

そして何回も繰り返すんだよなぁ。

**名無し三等兵** · 2018/03/27(火) 14:40:33.25

スレ違いな話されるよりは過疎って落ちる方がまだマシ
需要が無くて廃れるのは当然の淘汰で正しい末路
そんなに要塞の話がしたけりゃそれ専門のスレ立てるなり既存の要塞スレがあるならそちらでやるのが本道

**名無し三等兵** · 2018/03/27(火) 14:55:52.06

>>824
航空戦艦なんてもんが存在するんだから、空母の話題やその艦載機の話題でも、全くスレに無関係では無い罠（白目

**名無し三等兵** · 2018/03/27(火) 15:30:00.89

戦艦も陸上砲撃を普通に実施してたからな～

**名無し三等兵** · 2018/03/27(火) 15:48:15.03

ニューカッスルでの初瀬　もう御紋章もついてるぽいけど…
https://78.media.tumblr.com/bdcc96c5695b31698727f1632de0919c/tumblr_n0dvj6FkNF1qcp6xao1_500.jpg
喫水みるかぎり完全艤装済みって訳じゃなさそう

**名無し三等兵** · 2018/03/27(火) 16:24:46.66

>>836
スレ的には戦艦や巡洋戦艦から空母に改装された艦や、それが戦艦として完成していたらどうだったか位だろ？
計画だけに終わった航空戦艦の話題ならスレ合致だが戦艦とは無関係に設計された空母の話は本題にするのは間違いだわ

**名無し三等兵** · 2018/03/27(火) 16:31:21.14

>>838
石炭、食料、真水、弾薬とか搭載物殆ど積んでないせいで喫水が上がってるとか？

**名無し三等兵** · 2018/03/27(火) 18:40:44.27

F-35Bの居る今なら、
航空戦艦もかなり現実味があるんだがな

**名無し三等兵** · 2018/03/27(火) 18:45:39.59

F35Bで弾着観測ですね。

**名無し三等兵** · 2018/03/27(火) 19:09:32.54

なお戦艦ではないけど護衛艦はるなからＨＳＳ－２を飛ばして弾着観測みたいな事をしていました。
艦種は変わってもやっている事が戦艦の艦砲射撃時での弾着観測である。

**名無し三等兵** · 2018/03/27(火) 19:15:16.76

今もやってるだろ
ヘリで観測

**名無し三等兵** · 2018/03/27(火) 19:22:06.09

今の技術だと砲弾もマスターとスレイブみたいな事が出来ないのかな
先端部分にレーダーシーカー持ったマスター砲弾が敵艦を捜索探知して
自分よりちょっと前方を飛んでるスレイブ砲弾群をそれに命中する様に
弾道修正して誘導するみたいな

**名無し三等兵** · 2018/03/27(火) 20:00:38.08

のどかな春休み

**名無し三等兵** · 2018/03/27(火) 21:37:08.31

>>845
可能だけど、砲弾が発射されているという事は、通常敵艦が既に捕捉されているという事なんだよ。
つまり、普通のレーザー誘導砲弾などを使った方が早い。

**名無し三等兵** · 2018/03/27(火) 22:06:16.61

>>843
イギリスなんか大戦中に戦艦の航空兵装を廃止してるけど、自衛隊は戦後も飛行機観測？

**名無し三等兵** · 2018/03/27(火) 22:07:12.81

>>838
御紋章もやっぱり英国で造ったのかな？

**名無し三等兵** · 2018/03/27(火) 22:26:25.73

弾着観測にSH飛ばしてる海自とUAV導入してるロイヤルネイビー
https://youtu.be/QXioVAeERfg
https://youtu.be/8trdXpQ0HUE

**名無し三等兵** · 2018/03/27(火) 23:15:00.14

えらんう゛ぃたーる！
https://i.pinimg.com/originals/a8/44/f3/a844f36bb85679af5c0a3de23eb349d3.jpg
かっこいい！かっこ…おう

**名無し三等兵** · 2018/03/27(火) 23:56:28.91

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b5/Danton-Marius_Bar-img_3137.jpg
砲塔も煙突も多いほうが正義

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 03:00:35.23

>>835
太平洋戦争でのアメリカ戦艦は大量の主砲弾を消費したが、主な用途は陸上射撃。対艦射撃は極少数。
とすれば米戦艦の主な使用法である陸上射撃を語ることは何の問題も無い。

もちろん戦艦本来の用法では無い。本来の用途で語るなら、ハワイ作戦ナシで、日米艦隊決戦を語るしかない

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 11:53:58.64

空母直衛艦として強力な対空プラットフォームとしても活躍したから対空火器で語っても良し

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:02:55.40

基地外が居直るスレだな

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:30:13.01

今なら春休みのせいにできるからな
実際は毎日が春休みな馬鹿だったりするが

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 16:27:16.68

ヤングマガジンに掲載の真珠湾を砲撃で火の海にする目的の大和は
このスレッドてどういう評価なんですか？

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 16:34:03.68

>>857
ガスタービンだの51cm4連装だのの時点で火葬と断言出来る

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 16:38:18.14

ガスタービンはないなw
種子島、永野、土光でも出してからやればいいのに

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 18:48:05.74

ガスタービン自体は、戦前から艦船用機関として研究してたし、史実よりもっと研究にリソース突っ込めば
実用品も不可能ではないがそんなできたばかりの信頼性などかけらもないものを戦艦に積むのはねえな

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 19:22:34.01

戦艦なんて真打ちだからゆっくり出ればよいのであって、
まずはいつもの実験台を兼ねて事あらばただちに出港したい駆逐艦用だしなあ

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 19:28:17.88

重油を炊いて発電機回してその電気で電気推進って
蒸気タービンやディーゼルに対する優位性ないの？

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 19:48:28.86

>>862
アメリカはニューメキシコ級で採用してテキサス級、コロラド級と続けてる、レキシントン級も採用してる。
なぜ採用したのか、なぜその後ノースカ、ダコタ、アイオワと通常蒸気タービン艦に戻ったか？
目の前に検索する道具があるんだから調べてみたらどうかな？

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 20:21:56.36

>>860
播磨！播磨！

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 20:44:54.39

https://pbs.twimg.com/profile_images/649443503928291329/shdBv799_400x400.jpg

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 22:49:02.47

http://i.imgur.com/6cP1kGm.jpg
こんなのを量産しといて好きなとこに曳航して・・
一応465馬力で3ノット出る・・

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 00:00:19.72

>>857
真珠湾火の海って
その前に阻止せんと出撃するであろう米太平洋艦隊の件はガン無視。サクッと勝つか出撃してこないだろという前提
ハワイの航空基地群に対しては奇襲で空襲かけて潰す。奇襲失敗とか潰し切れない事は考えないという都合の良い前提
の上に成り立っているからなあ

それに、史実の大和34ノット案なら理解できても、
作中のフィクション大和に34ノット出させたい理由が希薄過ぎるし（空母の護衛とやらをさせたいらしい）

どう評価ってどう評価すりゃいいのっていう

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 02:56:42.76

>>860
どのみち主砲動力や発電機や冷却機、炊飯のために大量の蒸気が要るから大型のボイラー積む
事になるだろうし、ガスタービン用燃料も軽油が必要になるのでは？

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 06:30:52.89

>>866
読めないけどなんて艦だろう

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 07:12:17.24

>>869
これ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%8E_(%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%82%BF%E3%83%BC)

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 10:16:46.44

>>857
大和のハワイ砲撃再び

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 11:09:19.08

べつに大和じゃなくてもあのまま比叡と霧島、ついでにとねちくで真珠湾を火の海にしてやればよかったんだよな、もったいないことをした

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 11:20:09.65

>>872
敵空母の所在も分からないのに？
しかも比叡霧島の36cmじゃハワイの要塞砲アウトレンジ出来んし利根筑摩は言わずもがな
ああして奇襲攻撃出来た事自体が奇跡であり、潜水艦やミッドウェーの航空隊等にも怯えながら港湾攻撃なんて不可能に等しい

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 11:40:37.17

ハワイ太郎降臨！

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 11:52:34.90

比叡・霧島等が当時どの位置に居たか考えればそんな戯言を言えるはずもないんだがな
バカは自分の都合のいい所に船が湧き出るから始末に負えん
撃ち合う以前の問題だ

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 12:13:21.73

H45型って物笑いのネタ扱いだけど
ハワイ砲撃させるたらこれほど適任の艦は居ないな

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 12:15:49.24

そうだね、時期的に核実験にもってこいだね。

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 12:23:26.42

モニターなら４６センチで射程外から火の海にできるなハワイ

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 12:54:00.33

うちのモニター24インチ

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 13:51:05.45

>>876
物笑いのネタというより、
ドイツ軍特有の「作る気皆無だけど軍の面子のため図面・構想だけやってみましたシリーズ」のアレか

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 15:09:32.77

そうだなあ14インチのRAP砲弾を開発して射程50キロメートルが実現できてれば
14インチ戦艦８隻80門で真珠湾を連べ打ちにできたんじゃないかな？
4000発も打ち込めば基地や工廠、石油タンクの無力化ぐらい可能だろう

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 15:40:08.66

あれはネット時代の人間が作った架空艦だから信じたら物笑いの種って事
第一あれはHシリーズとまるでコンセプトが違うから仮に80cm砲搭載する艦を設計した場合違う名称になるはず

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 15:42:27.40

80サンチ砲なら伏仰だけできるようにして
旋回をオミットすればそれなりに小さな船でもいけないのかな？

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 16:06:06.28

>>883
5隻の戦艦が合体して列車砲を積むんだろ

レールを敷けばとりあえずどの方向にも撃つことが出来るぞ

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 16:11:51.75

24センチ列車砲で射程5万メートルだから
RAP弾でなくとも14インチ砲でも5万メートルは可能なんでないのか？

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 16:18:48.47

軽量砲弾にして初速1100m/sにすりゃいけるよ。

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 18:00:11.01

お前ら春休みの大学生？
それとも派遣切りで暇になったニート？

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 18:36:29.67

ただのゲーム房にまともな知識など無い。

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 18:37:53.72

年金生活で暇を持て余した老人だと思うよ。大体いつも居るじゃん。

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 21:22:29.29

http://www.trawlerphotos.co.uk/gallery/data/644/medium/ilmarinen-finland-1934.jpg
254mm連装2基　105ｍｍ連装4基、6000馬力　15ノット

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 21:27:20.32

http://api.ning.com/files/8ELLymLqXuwbdsOJAE-DAcLKxvDxWRFs91PFUFnu6e4mQO-kiScaaRGVABhkCDNbV0j-Z*lGXwANSfHSzuiR8JelNgH0-yD9/ilmarinen1930s.jpg

同じ船なのか・・言い切る自信は無い・・

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 21:41:17.43

http://i.imgur.com/wiZJFxt.jpg

写真がいいと普通に見える不思議

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 21:55:37.48

金のかからない老人の娯楽がインターネットなんだよ。
バブル時代の財テクと後始末に両方とも失敗して国を滅ぼしたくせにうわべだけで中二病臭い愛国心を語るのがブームなんだよ

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 22:13:17.15

>>872
ハワイの砲台ってどちらの方向いてるんだろ？

真珠湾軍港側が死角でその沖に戦艦浮かべたら軍港内を狙い撃ちできる、はさすがにないか。

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 22:15:42.91

>>892
艦尾部分が二段になっててそこに数人の水兵がいるけど妙な形してるな。

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 22:16:58.84

>>893
でましたw
団塊世代を批判する俺様偉い系厨学生

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 22:22:07.46

ハワイ艦砲射撃太郎は戦艦群がハワイ要塞を射程に収めるあたりからステージGO！なイメージなんだろう
そこまでまず戦艦群が日本からハワイ諸島まで長駆接近しなきゃいけない過程を全く無視している

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 22:42:01.96

ひゅー
http://abload.de/img/163782905hs6c.jpg

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 22:55:20.86

https://laststandonzombieisland.files.wordpress.com/2012/11/01035004.jpg

え、あなたもそう思いました？、私もです。

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 23:01:01.58

傾斜時の人含めた艦内物の片舷移動は全くの無駄って「武蔵」の生き残りさんが語ってましたな

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 23:16:38.70

>>900
そりゃ何千トンもの浸水があり、更に浸水進行中だからなあ
むしろ無理矢理動かした重量物が総員退艦の際崩落して乗員押し潰したのを生存者が目撃しているし

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 02:08:43.28

>>897
真珠湾奇襲直後なら太平洋艦隊が壊滅してるから、やってやれないことはないべ
全ての国力をハワイ砲撃に注ぎ込み、民間船はすべて徴用
当然南方作戦は全部中止、本土防衛は諦める。
経済はズタズタ、明日の油や弾にも難儀する。

終わったら例え被害なしでも連合艦隊は半身不随
さらに砲台潰しても上陸占領は不可能だが

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 02:15:47.04

>>902
そこまでヤルなら素直に上陸して占領しなよ

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 06:30:43.12

>>902
単なる自爆テロみたいなもんじゃん......
最早目的と手段がどころの話じゃねーな

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 07:57:26.79

ハワイ占領で国力すり潰していいなら占領迄できるかもしれない。
機動部隊張り付けるだけのタンカーと爆弾、魚雷、艦載機積んだ補給船団が最低必要
補給されるのは96艦戦やら96艦攻だけどな。

戦艦はハワイ近海で敵空母部隊吸引するおとり。
これが失敗してこっちの空母やられると終了。

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 08:01:05.86

変に戦わずに美味く交渉して千島と南樺太アメリカにやるからハワイとその周辺日本にくれよとかやっとけばお互いｗｉｎｗｉｎだったのでは

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 08:20:44.86

なぜそんな事で解決できると思うのか？
ゲーム脳以前の話だわ

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 09:05:24.21

昭和12年からイ400を２０隻こさえて
開戦劈頭にパナマ運河とゴールデンゲトブリッジを落とさないとな

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 10:03:31.47

「満州と朝鮮半島をアメリカ領にしていいから石油ちょうだい｣がベスト

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 13:13:33.58

ハルノートの要求呑むだけの話なのに、
そんなことさえ知らず交換どうとか
マジで馬鹿

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 14:31:01.75

>>902
付近に空母健在、基地航空隊も壊滅までいってない、本土からB-17の増援も来ている
迂闊に近寄れる状態じゃない

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 14:32:57.32

>>908
どうせ負けるならパナマ運河爆撃なんてやならい方が良かったと言えるかも
戦後にパナマ運河の莫大な復旧費用を請求されるし、復旧してからも日の丸船はしばらくはパナマ運河使用禁止にされたかもしれない
そっちの方がずっと戦後復興での痛手になる

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 14:40:14.85

>>910
ハルノートの条件だけ飲まされて石油禁輸が解除されないって事ならそりゃ戦争だが、仮に条件飲むの引き換えに禁輸解除されるなら対米戦争する理由が当面無くなるからねぇ

欧州戦線に介入する事が最大の目的で、対日圧力はその手段に過ぎない訳で
ハルノート飲んで大陸から撤退し、三国同盟からも離脱したらわざわざアメリカも日本に手を出す意味が無いし