民○党ですがウリジナルチキンです

**鋳物の芋** ◆7eERFDqN3E · 2018/03/06(火) 20:50:18.47

むさぼり喰われれ放題です(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ！

週刊前スレをつくる
民○党ですが夜明け前の前です
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1520263523/
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520263523/

ですがスレ避難所その324
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1519735598/
ですがスレゲーム総合スレ38
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1518775513/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/

**_｡⊿ﾟ)_** ◆Gir.TZ0O0s · 2018/03/07(水) 02:38:29.66

>>652
命中速度で遜色ないから＿＿＿

(゜ω。) それをいうと古鷹・青葉あたりがサイコーってな（ｱﾚ?

74 ◆l7ACUKWdD. · 2018/03/07(水) 02:39:06.76

>>641
>>644
ガチで戦艦みたいな艦橋を乗せることになりました。（韓国のイージス艦みたいな

＞イチから見直したらとねちくサイズに縮小
一応、木製の実物大モックアップを作って必要最小限にとどめるはずが、逆に妙高型で不満のあった
各方面が営業の口車に乗せられて要求性能を盛り込んでいったらぱんぱかぱーんに
なってしまったというブラックIT企業にありがちな状況。
香取型でも危うくそうなりかけたとか設計士官の人が手記に残してくれていた。

>>647
ソ連海軍の対日重巡洋艦案とかも露にそれですからな。（汗
しかも魚雷艇4隻に小型潜水艇2隻を積んでいるという

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 02:39:21.45

>>647
そんだけの国力があるわけあない。
あったとしても陸軍が軍縮条約をごり押しするだろう・

74 ◆l7ACUKWdD. · 2018/03/07(水) 02:40:11.98

>>653
まぁ、それを踏まえて軍縮条約が明けた暁には条約に縛られないサイズを量産しようという大岡裁きでした。

74 ◆l7ACUKWdD. · 2018/03/07(水) 02:41:57.05

>>652
スッ
ttp://www.geocities.jp/warspite2006/img017.jpg

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2018/03/07(水) 02:42:13.30

そもそもルール無用で無制限建艦競争したら米帝VS残りの全世界でも米帝が勝つという実力差がどうにもならないので保有制限という枠をはめたんだもんなあ。

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 02:43:55.17

>>652
利根型もいいですね。
あの時期の巡洋艦は(色々欠点もありますが)素晴らしいですね。

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 02:44:09.41

>>639
中国共産党軍といえども正規軍人は一応ね軍と国家/党へ忠誠を誓っているので
天安門以後しばらくはねぇ
そいういう意味で見ればGauleiter（軍閥の親玉）、Wehrmacht（正規軍人）、Waffen-SS（軍閥系軍人）の三竦みにSicherheitspolizei（お察し）が監視してるという状況に近いんじゃ無いかと思ってる

74 ◆l7ACUKWdD. · 2018/03/07(水) 02:44:22.63

光人社シリーズの軍艦開発物語2とか呼んでいると現場の連中はとんでもねえな」という感想が浮かんできます。

こういう人たちの子孫がみずぽシステムを炎上させたのだなあ。

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2018/03/07(水) 02:46:03.20

>658
三連装5基とか兵隊も燃料も積むスペースがなくなるのでは？

【兵隊は配置で寝る】【脂はタンカー曳航で】【弾薬どうすんだ】

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 02:48:37.59

>>658
第一砲塔を減らした方が結果的にはバランス改善でWin-Winなのでは？

**_｡⊿ﾟ)_** ◆Gir.TZ0O0s · 2018/03/07(水) 02:49:31.78

こんなに機関部小さいと、艦本シリーズ使ったら何kt出るのだろう……

(゜ω。)

74 ◆l7ACUKWdD. · 2018/03/07(水) 02:53:43.24

>>663
デ・モインの投射能力に対抗するために8インチ砲を15門まで増やすとともに船体も対8インチ完全防御として
設計した結果、排水量23000トン台の大型巡洋艦となったらしいです。

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/03/07(水) 02:55:04.09

>>657
34年には失効が見えていたとはいえ、たった数年で開戦に至ってしまう程の建造数とt数を日本がどうにかする、
とアメリカは本気で考えていたのかどうなのか

英独伊は仏があんなことになるとは考えていなかったはず

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 02:55:16.53

>>635
みょうこう「最近はイージスシステムを搭載してまして。」
>>637
なってなかった気がしなくもない

74 ◆l7ACUKWdD. · 2018/03/07(水) 02:57:38.74

中華水軍の唯一の8インチ砲巡洋艦
ttps://pbs.twimg.com/media/Cb4XcGkUcAAWkr1.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/Cb3efYDUcAAicXF.jpg
1930年代まで現役であった。

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/03/07(水) 02:59:06.26

>>669
この時代の技術者は動く教科書に事欠かないな(白目)

74 ◆l7ACUKWdD. · 2018/03/07(水) 02:59:34.45

日本語のできる中華研修生の前で艦これの重巡洋艦の話になると決まってこれが出てくる。

流石に舷側防御の無いエルジック・クルーザーが艦娘になるとか中華ゲーでもないと無理とか言えなかった。

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 03:00:47.81

特型相手でも厳しいのだなあ

74 ◆l7ACUKWdD. · 2018/03/07(水) 03:01:21.70

>>670
海外の居留民の保護のためにメキシコやキューバにも行っているんですよこれが（白目
当時の中国の工業力でも整備できる枯れた技術が幸いして日中戦争が怒るまで現役でした。

仮にWW2が起きていなかったら1960年代くらいまで使っていたのではと言う疑惑が

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 03:02:39.46

重巡作る値段で28cm級装甲巡洋艦作れねえかな

**_｡⊿ﾟ)_** ◆Gir.TZ0O0s · 2018/03/07(水) 03:03:10.91

香取/鹿島も装甲無いし、だいじょうぶだいじょうぶ＿＿＿＿

_（ﾟ￢｡ _ 色物路線必至！

74 ◆l7ACUKWdD. · 2018/03/07(水) 03:04:58.53

>>672
防護巡洋艦「肇和」は夕張と砲戦しましたが射撃指揮装置の差でフルボッコにされました。
ttps://pbs.twimg.com/media/DVtfwocVAAEGGj_.png

なお姉妹艦はギリシャに売却されてイタリアの潜水艦に沈められました。
ttps://pbs.twimg.com/media/DSh0zzDV4AA9OKT.jpg

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/03/07(水) 03:06:01.53

ビッグセブンはどれもこれも異形なんだが

「条約の縛りが解けた」途端に

各国とも最高にカッコいい舟を造り始めるのはねぇ

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/03/07(水) 03:07:20.25

>>675
艦これがアップルどころかDMMの審査を通らなくなっちゃうじゃないですか

74 ◆l7ACUKWdD. · 2018/03/07(水) 03:07:26.18

アズレンや戦艦少女でもWW1後に就役した船ばかりと言う時点で流石に中華の人民も日清戦争時代の
8インチ砲巡洋艦を艦娘にしないだけの良識派あったということだなあ。
ttps://pbs.twimg.com/media/DQceyBEVAAAKrPd.jpg

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 03:08:02.08

>>677
KGV「もっと誉めても良いのよ？」

**_｡⊿ﾟ)_** ◆Gir.TZ0O0s · 2018/03/07(水) 03:10:16.42

>>679
金剛やら長門以降に限らず、ポスト条約型戦艦絞っているので、出し渋っているだけでないかなぁ

(゜ω。) 逸仙も先行実装したばかりだし

74 ◆l7ACUKWdD. · 2018/03/07(水) 03:10:57.64

>>675
防護巡洋艦みたいな服を着た大淀さん。
ttps://pbs.twimg.com/media/DXH07fWUQAACWsu.png

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/03/07(水) 03:12:30.24

>>680
没落が始まった国家を象徴する船としてカッコいいと思うぞ

使えたかどうかは別の話

74 ◆l7ACUKWdD. · 2018/03/07(水) 03:12:49.55

>>681
逸仙さんも「中国における鹿島枠」としてコスプレ会で人気らしいですよ？（コスには肌色の全身タイツ必須

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/03/07(水) 03:13:12.59

>>682
バイタルは護ってる

74 ◆l7ACUKWdD. · 2018/03/07(水) 03:14:56.36

>>683
戦前の本邦ではエゲレス帰りの設計士官からの推測で「長門の攻撃力をもってしても撃破は難しい堅艦」と
言われていたので前評判はありました。

なのでまずジャブとして航空攻撃をしかけたら……。

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 03:15:18.24

>>681
艦これはエリン実装してほしい

**_｡⊿ﾟ)_** ◆Gir.TZ0O0s · 2018/03/07(水) 03:15:31.43

>>680
見栄えは素晴らしい＿＿＿

(゜ω。) なお、実際に付き合うと「女性のようなモノ」的な評価に

74 ◆l7ACUKWdD. · 2018/03/07(水) 03:17:19.85

>>687
絵師は森薫で。

**_｡⊿ﾟ)_** ◆Gir.TZ0O0s · 2018/03/07(水) 03:17:41.52

>>687
二期の方向性が愉しみですね

_（ﾟ￢｡ _ 史実シリーズもネタがないですしー

74 ◆l7ACUKWdD. · 2018/03/07(水) 03:20:08.54

ヤウズ・スルタン・セリムを助けるために駆けつけるビスマルクやオイゲンちゃんとか胸あつですね。

74 ◆l7ACUKWdD. · 2018/03/07(水) 03:20:30.82

やべ・・・昼から歯医者ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 03:21:34.24

>>689
コニシさん＋声優は東山奈央じゃあね？

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 03:21:37.65

アズレンは高雄とセントルイスが惹かれるんじゃが

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 03:21:51.89

>>690
世界の艦隊コレクションになるんじゃないのかな。今回のイベントでも演出頑張ってたし。今度は逆の立場でソロモンやレイテを戦うことになるんじゃないかな。

74 ◆l7ACUKWdD. · 2018/03/07(水) 03:24:01.51

ｗｗ1時のインド洋の戦力
上から豪州「シドニー」　独逸「エムデン（初代」　ロシア「ゼムチューグ」　仏水雷艇「ムスケ」
ttps://pbs.twimg.com/media/DWLbzGRU0AAdA1W.jpg

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 03:24:48.14

>>694
セントルイスって田園調布に家が建つ！の人？

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/03/07(水) 03:24:53.21

>>686
性能は語ってはいけない
見た目が大事
日米英独伊、全てが異形から美形を造り出したのがね

ネルソン造った国がKGVでコロラド造ってたのがアイオワだよ

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/03/07(水) 03:27:48.91

>>696
優雅な時代だ

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 03:28:11.01

>>697
それは違う……

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 03:28:21.95

KGVだって改二になれば(英国の)理想の戦艦になるよきっと。

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 03:34:18.64

>>698
R32造った会社がデルタウィング
GC8造った会社がGDB

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 03:35:47.93

巡洋艦と言えば後知恵だと伊吹はそのままさっさと重巡として完成させるか
ミッドウェー直後から超特急で改装空母にしとけば良かったのに……

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/03/07(水) 03:39:51.12

>>702
車はわからんちんだが
デルタウィング、カッコいいじゃないか
これでル・マンに出たとか信じられないが

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 03:40:17.34

>>703
天城「私はそもそも震災終わるまで作られないかリソースを集めて完成させるかしてほしい」

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 03:59:36.31

漫コ村がカード決済するとかぬかしてるがカード会社は言うに及ばず投機コインの決済所はコンプライアンス上許されるのかね

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 04:00:55.26

>>339
10kmクラスなら中生代が終わって新生代に移行するクラスだからそんなもんじゃ済まないw1kmでもまだデカすぎるな。100m前後なツングースに落ちた奴ぐらいがちょうど手頃でね？

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 04:08:17.47

北朝鮮、そもそも前から核放棄を前提にせずとかの北朝鮮に有利な条件なら対話するって言ってたし今回のこれは韓国がそれを代わりに言ったに過ぎないんじゃ
本来なら韓国が核放棄を前提にしない対話には応じられないと言って拒否するべきだと思うんだがなあ

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 04:15:34.25

>>708
南には核は撃たないという確信があるんだと思うなあ。
むしろ統一朝鮮にとっての武器にｒｙ

やはり南北ひとまとめにして滅ぼそう

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 04:25:26.40

デニーズはさらに居酒屋化するのか…
https://www.dennys.jp/pdf/180306.pdf

飲み需要が馬鹿にならない額なのかしら
しかしデニーズで獺祭が飲めるようになるとはｗ

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 04:28:07.64

>>709
あからさますぎるしなあ、しかも初めてじゃないのに
むしろ韓国が裏で何か合意していないか心配なんだよなあ

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 04:58:06.45

>>592
独裁国にありがちなんだが、国民からの支持を確保するために痛みを伴う改革は難しかったりするんじゃなないかね。
多少の事ならそれが理不尽でも上に政策あり志多に対策ありで済むんだろうが、やり過ぎてそっぽ向かれると
本気で弾圧しなきゃならなくなる。
そうなればあとは泥沼だ。

それが怖いから後に回せることは手を付けないだろう。
例えそれが日に日にでかくなる爆弾だとしたも。

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 05:19:05.08

>武装ヨット話

欧州戦線においては最適解と思われたメッサーやスピットも太平洋ではただの産廃でしかなく、それは欧州における
日本機の立ち位置と同じである、という話は言うまでもないが、アメ陸海軍の飛行機が両戦線で大活躍している辺り、
なんだかなあ、であるw

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 05:24:04.31

いや欧州ならたぶん日本機は無双したでしょ
太平洋の方が使用条件が過酷かつ広いんだから
大は小を兼ねる

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 05:24:29.25

またトランプに手のひら返されて梯子外されたのか日本
どうすんだよこれ

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 05:40:42.89

>>714
もちろん産廃度合いは欧州機in太平洋戦線の方が上であるのは言うまでもない。
精神力では航続距離は伸びないのだ。

さらにアメ公並みの設営能力が無い限り、戦闘損失が無くても脚が折れて一週間
程度で数が半減すると思われる。

とまあ、武装ヨットもこれと同じで、日米海軍は半年や一年出ずっぱりで海外領土
（と言えばよく聞こえるな）を回る事なんかしないし、そんなリソースがあれば速度か
装甲か武装に回すのは道理なわけで。

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 05:41:02.27

韓国が北朝鮮の主張を代弁？した以外状況はほぼ何も変わってないのでは(マジレス)

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 06:23:37.70

南北首脳会談開催へ韓国米に対話促す方針
3月7日 4時53分
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20180307/k10011354081000.html
この記事物凄く味わい深い

>ムン大統領は、南北首脳会談を開催するには、非核化に向けたアメリカと北朝鮮の対話が必要だとしていましたが、チョン室長は、今回の北朝鮮側の表明によって、「米朝対話を始められる条件が十分に醸成されたと考えている」と述べました。
いやだから日米が何で圧力かけてるのか聞いてなかった？

>韓国のムン・ジェイン大統領の特使として北朝鮮のキム・ジョンウン朝鮮労働党委員長と会談した、大統領府のチョン・ウィヨン国家安保室長は、情報機関・国家情報院のソ・フン院長とともに、今週中にアメリカを訪問して会談の結果を直接、説明することにしています。
そしてアメリカに行くのか……

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 06:35:46.17

【北朝鮮】“体制保障されるなら核保有の理由はない” 韓国政府発表
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1520336100/

条件は国体護持か
また日曜朝に関口のガッツポーズを見せられるのか

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 06:38:12.12

>>718
今のタイミングで日米に行っても
「対話は大いに結構、その調子で期限付きで北朝鮮に対する査察と大量破壊兵器の廃棄日程を決めてこい」
と言われるだけだろうなあ。

過去の対話路線は完全に失敗だったと結論付けている以上、口約束の空手形で圧力路線を弱めたりせんぞと。

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 06:44:40.66

中居正広がTBS番組で「マイルール」明かし川田裕美アナ、神田沙也加らドン引き
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12205-32080/

このマイルールはペットボトルに関する模様って書くと、
ですがは過剰反応したくなるだろう

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 06:44:53.87

>>137-138
それも最近流行りの俗説で嘘だぞ。
右横書きでも音引きは「ー」だ。
1行1字の縦書きなら「｜」になるはず。

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 06:47:10.68

>>719
保有の理由はないと言ってるが廃棄するとは言ってない
つまりはそういうことで、外交で使われる一種のレトリックだろうな

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 06:55:17.21

北に利用されてるだけだろうな

**_｡⊿ﾟ)_** ◆Gir.TZ0O0s · 2018/03/07(水) 06:55:30.67

>>723
それに、韓国政府が言っているだけだしなぁ

(゜ω。)

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 07:01:21.24

健常者のオリンピック期間中は自重したのに
パラリンピックになって攻撃したんじゃ倫理的に責められるからなあ
北朝鮮も韓国も卑怯な時期を狙うもんだw

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 07:05:20.88

>>724
利用されているのが分かっていながら
自ら接近していくのでタチが悪い
いわゆる確信犯ってやつですよ

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 07:10:44.59

さっきテレ朝のワイドショーでワシントン支局の人が
場合によっては米朝会談からの米朝首脳会談の可能性について言及してたぞ…

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 07:11:59.95

おはようございます

>>714
敵の航続距離圏外に基地を設定する事で、最も消耗する地上撃破リスクを無くす事で…なら確かに有利。それもかなり。
勿論敵の手が届く範囲で殴り合いしたら燃料タンクがでかい≒弱点が広くて機体強度も劣るとされる日本機の方が不利になる可能性も。

>>717
そもそもトランプの言動行動もなんにも変わっていない(歯痒いのは確か)という。
手のひら返し?　何の話だか。

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 07:12:18.85

ちくしょう、疲労感が抜けないぞ
やたら頻発するから病院に相談すべきなのだろうか

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 07:13:45.13

>>728
朝日のワシントン支局でしょ。信頼性はお察し。

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 07:13:57.25

>>728
テレ朝だしなぁ

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 07:15:39.18

>>730
免疫系とか、血液の病気とかもあるでよ
暇作って病院に行くのお勧め

**紀州みかん** ◆8/2B4OYbeY · 2018/03/07(水) 07:20:53.46

>>730
内臓かね？
ｳﾘも睡眠相の変化か朝寝坊するようになってきた。
早くライト導入しよ…

内臓や免疫なんかに異常がなければ季節性のうつかもﾆﾀﾞ。
バナナ食えバナナ

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 07:23:38.44

今朝の中日新聞は南北会談をトップに載せつつ｢時間稼ぎの疑念拭えず｣との見出しと論説も付けてますね

どう考えても拭えずどころか200％時間稼ぎなんですが、
とにかく｢あの｣中日ですらマンセーは無理だと判断したという事ですよ

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 07:27:48.19

>>602
中国は絶対に日本に核を落とすぞ
アメリカが中国との核戦争なんぞやるわけないからな
中国が本気で核戦争をする気で攻めて来たならアメリカは間違いなく日本を見捨て逃げる

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 07:28:21.75

>>735追記
あ、国内ニュースはﾓﾘｶﾞｰﾓﾘｶﾞｰなので読む価値も買う価値も有りませんよ。
とっとと球団だけ余所に売って滅べや

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 07:30:12.39

コロコロの問題、表現の自由の侵害とか騒いでるが、自由には責任ものしかかるという点を見落としてる人が多すぎやしないか？

>>733-734
時間あったら行ってみるか…

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 07:30:17.02

まあこんな時でも本邦は森友問題で平和に揉めているのであった…
で来月の統一地方選あたりで自民が負けることになれば魔神もここまでという野党の希望が…

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 07:30:28.25

ID:a3znPbmv　早番お疲れさん

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 07:30:49.40

森友文書「あいまい戦術」政府限界
自民、首相に不満

森友学園への国有地売却に関する決裁文書が書き換えられたとされる疑惑で、
「ゼロ回答」を強行した財務省に対し、野党だけでなく自民党幹部からも
「国民の理解を得られない」と批判が噴出した。

首相官邸は「出せるものは出した」（幹部）と反論するが、早期の対処を迫る自民の圧力は強まる。
支持率急落で危機に陥った昨夏の轍（てつ）を踏むわけにもいかず、
安倍政権の「あいまい戦術」は限界に近づいている。

https://mainichi.jp/articles/20180307/k00/00m/010/147000c

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 07:32:33.12

>>741
ところでそんな文書がどう書き換えられたというのだ？

まさかとは思うが、「疑惑がある」という一文しか存在しないんじゃなかろうな？

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 07:34:28.81

学校法人「森友学園」への国有地売却に関する財務省の決裁文書が書き換えられたとされる疑惑について、
財務省は６日の参院予算委員会理事会での報告で、文書が２種類存在するかなどについての明確な説明を避ける姿勢を続けた。

これに野党が猛反発し、６日の国会審議は衆参両院で空転した。
財務省の「ゼロ回答」や、首相官邸の対応には、
自民党内でも政権全体への批判が強まりかねないとの危機感が広がっている。

自民党の二階俊博幹事長は理事会後の記者会見で
「国会が要求した資料を出せないというのは、ちょっと理解できない」と財務省を批判した。
自民幹部の一人は「白黒つけられない回答では厳しい。政府全体を信じられなくなるような話だ」と語った。

財務省は「６日に調査状況を報告する」としていたが、富山一成理財局次長は理事会で
「大阪地検の捜査対象になっており、全ての文書を直ちに確認できない状況だ」などと説明。
前日までとほぼ同様の内容に、野党理事は
「ゼロ回答で非常に驚いた」「時間稼ぎだ」と批判。
自民党理事からさえ「与党としても納得できない」との声が漏れた。

その後の断続的な理事会でも財務省から新たな報告はなく、６日に約７時間質疑する予定だった予算委は流会した。
同日夕からの衆院財務金融委や、７日の参院予算委も取りやめとなった。

立憲民主、希望、民進など野党６党の国対委員長は国会内で会談し、
「財務省は疑念に全く答えておらず、論外」として、
国会法１０４条の国政調査権に基づき政府に資料提出を要求する方針で一致。
７日以降の衆院各委員会での審議を拒否する構えだ。

立憲の辻元清美国対委員長は「審議の前提が崩れている」と記者団に述べた。

辻元氏はその後、自民党の森山裕国対委員長と会談。
森山氏は「財務省でしっかり対応するよう（政府側に）伝えている」と
述べるにとどめ、与野党国対委員長会談の開催を拒否し、国政調査権発動にも応じないと答えた。

https://news.goo.ne.jp/article/mainichi/politics/mainichi-20180307k0000m010102000c.html

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 07:35:42.67

はいはいNGNG
南北会談が余程嬉しいのか朝から熱心ですね

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 07:35:55.96

>>741
自民側は野党から出された国政調査権には乗っかるんじゃないかね？
政権側も野党から出されたんなら反対する理由は無いはずだが、もし躊躇うようならより勘ぐられるだろ

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 07:36:24.27

>>742
証拠はないが朝日新聞社の記者が「俺の知ってる文書と何かが違う、書き換えられたに違いない」と確認したんだろう

なお何がという部分は記者の気分による

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 07:37:27.82

>>738
「時間あったら」という表現自体、原因を表してる気はするけど
まあ、大抵の社会人なら、病院行くのは時間作らんと行けないけどもね

おかしいなと思う時点で黄色信号よ
時間作って行ってな

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 07:38:00.32

「森友学園」（大阪市）への国有地売却に関する決裁文書が書き換えられたとされる疑惑を巡り、
大阪地検の捜査を盾に、国会で「ゼロ回答」を続ける財務省に、批判が強まっている。

捜査や行政の実務に詳しい有識者からは「説明を拒む理由にはならない」と疑問の声が上がった。

「司法の捜査権より、国政調査権が劣るのか」。
６日午後、国会内で開かれた、野党６党による合同ヒアリング。
財務省理財局幹部らが「捜査にかかわることなので（説明は）差し控えたい」と繰り返す中、野党議員の怒号が飛んだ。

決裁文書については、森友問題の真相解明を訴える神戸学院大の上脇博之教授が昨年、財務省に情報公開請求し、国会議員に示されたものと同様の文書の開示を受けている。
上脇氏は毎日新聞の取材に「別の文書があるなら、真実の文書開示を受けていないことになる。知る権利や情報公開請求権の侵害だ」と反発した。

学園への国有地売却では、財務省前理財局長の佐川宣寿・国税庁長官らが証拠隠滅や公用文書毀棄（きき）などの容疑で告発されており、
同省は「捜査の対象になっており、すべての文書を直ちに確認できない」と国会に報告。
これに対し、東京地検特捜部元検事の若狭勝弁護士は「国権の最高機関である国会の要請という重みを考えれば、調査を拒否する理由にはならない。
検察に文書を提出していたとしても、写しなどを提供してもらうことは可能なはず」と指摘した。

また、元総務相の片山善博・早稲田大公共経営大学院教授は
「改ざんがないのなら、出せばいいだけのこと。捜査の妨げになるとはとても思えない」と同省の対応を疑問視した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180306-00000103-mai-soci

**ﾂ=ﾏ=ﾝﾅｲ** ◆vZUk2ElFkA · 2018/03/07(水) 07:40:02.62

おはようございます。
韓国ちゃんと北朝鮮との間での合意が「南北首脳会談の開催」だけならまだマシだけども、
他にもやらかしてるよなあ、と思うのはハン板で深淵を見つめすぎたせいかのう。

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 07:40:58.42

財務省の富山一成理財局次長は６日朝、参院予算委員会理事会で
「すべての文書を直ちに確認できない状況となっている」などと報告した。

これに対し、野党各党は「ゼロ回答だ」などと一斉に反発。
自民党の二階俊博幹事長も６日の記者会見で「国会から要求された資料を出せないということは、ちょっと理解できない」と述べるなど自民党からも批判が出た。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180306-00000044-asahi-pol

**紀州みかん** ◆8/2B4OYbeY · 2018/03/07(水) 07:41:07.79

アカヒの記者は記事がデスクや校閲に直されたことないんだろうか。
開示請求で出てきた文書と検察が持ってる原本が違うとなれば
問題はあるが、それにしたって理由は色々考えられるし。

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 07:41:39.77

前スレかなんかでも言ってたが
「助詞レベルの間違えやスペルミスとかの誤字脱字、句読点や段落の整理」での修正が書き換えの真相だったらどうなんだろうか？

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 07:41:42.89

コロコロのは表現の自由の侵害だろう
無視がベストの対応だった