民○党ですが表現の自由度が高いです

**鋳物の芋** ◆7eERFDqN3E · 2018/03/07(水) 12:25:37.91

だからと言ってケツになんでも突っ込むな(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ！

ネタになる前スレ
民○党ですがウリジナルチキンです
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1520337018/
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520337018/

ですがスレ避難所その324
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1519735598/
ですがスレゲーム総合スレ38
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1518775513/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:03:36.65

我が党さぁ、外国人しかいないとはいえせめて表に
出てくるやつには通訳必要ない奴選べよ。
こんなんニュースで流されても何を言ってるのか
日本人には理解できないだろ。

https://22.snpht.org/180307191910.jpg

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:03:38.66

>>481
そのくらい豪語してみせれば、多少はキヨを見直すんですがw

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:03:57.23

武貞が真っ赤になりすぎて笑うｗ

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:04:16.88

>>478
上でも書いたけど意味のある文章だとその文章事態を辞書に登録される危険性があるから
出来れば脈絡のない単語を繋げた俗にいうワードサラダ的な物の方が望ましい。

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2018/03/07(水) 21:04:30.77

>>482
斜面だと効果が薄れるから徹底的に掘り起こして消毒したい

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:05:03.69

>>487
ゆうて確実に死ぬ半径だと３桁ｋｔ級核兵器ですら十数キロとかになってまうで？

74 ◆l7ACUKWdD. · 2018/03/07(水) 21:06:26.47

北朝鮮が大晦日にお台場に核を落とすくらいやらないと日本は参戦できないのでは？

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:06:54.91

>>489
あと外国産装備主体となって日本の兵器産業オワタと騒いでいる人たちは
なんで新艦載対空ミサイルが風前の灯火になっていることを騒がないんでしょうか。
一応言っておくと新艦載対空ミサイルは決して悪いものではないんだけど対抗馬のSM-6が強すぎるだけなんだよなあ。

**ﾂ=ﾏ=ﾝﾅｲ** ◆vZUk2ElFkA · 2018/03/07(水) 21:06:58.45

>>491
サラダかあ。
SAKURAps4CUPpencilPLANcandyPAPER
なら強いパスワードになるのか。

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2018/03/07(水) 21:07:25.05

>>480
どうだったっけかなぁ
困ったらヘリで空母に運べばだいたい済むんだよね

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:08:21.51

>>365
それ「神秘さを感じさせるｲﾒｰｼﾞ」らしいが、どちらかというと「名状しがたき」とか「冒涜的な」だと思う。

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:09:04.79

>>491
つまりはホルスタイン文書だな！

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:09:30.00

>>495
忘れられてるのでは（忘れてた

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:09:43.25

>>494
何故その発想に?

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:09:44.92

大晦日の東京に核攻撃すると、
核の炎から放射線で次元シフトを起こしたユニコーンサチコが現れて
人類の存亡を賭けた戦いが始まるよ

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:10:00.00

>>495
いやSM-6はSバンドでないと中間誘導できないからCとXしかないDD級護衛艦向けに
長SAM積もうとしたら国産化するかアスター買って改造するしかないで？
TOWと７９式、AIM-120とAAM-4が併存してるようにSM-6とA-SAMは併存するだけの話。

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:10:34.02

>>468
えっ？

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:10:58.61

中SAM改は流石に消えないで欲しい

ってか次XRIM-4と同じように消されたらご奉公辞められるんじゃ…

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:12:06.93

>>503
そういやその点、ズムたんはどうすんだろね？>中間誘導

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7zycn/Y · 2018/03/07(水) 21:12:13.72

>>493
3桁kt級だと半数致死半径が10㎞いかないんじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:12:24.77

>>495
うわ、そんなにマズいんですか
SM-6はFMSでの調達になるでしょうし、国産SAMとの併用が絶対良いと思うんですが、中々そうもいかないのか…

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:12:43.47

>>496
そうそう、そんな感じ。
考え方的にはパスワードを組むときにランダムに選択した英数字ではなく単語を組みあわせるやり方で
ランダムな英数字を８個覚えるよりもランダムな名前を３つ覚える方が人間には楽で
強度的にも名前の長さが平均５つでもパスワード長は１５桁なのでランダムな英数字８個よりも強度が高くなるという理論だったりする。

74 ◆l7ACUKWdD. · 2018/03/07(水) 21:13:23.83

>>501
大晦日にお台場に行ってみて、「あ、全国からオタクの結集したこの瞬間に角ミサイルを撃ち込まれれば自分を含めた特殊性癖者を一掃されて日本はキヨラカな国になるなあ」
と思った次第でして。

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:13:31.19

>>495
J/APG-2とAPG-1を外付けポットにつけてAAM-4を無改修F-15に対応できないかな

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:13:38.18

>>503
あとFMSでしか買えないとか、高価格（しかも金はほぼ全て海外に流出）とか
SM-6にも色々問題はあるしのう

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:15:07.29

そういえば元自衛官でやたら自衛隊に恨みを持ってた奴いたな。
太田総理に出て大嘘言って貶めてた。

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7zycn/Y · 2018/03/07(水) 21:15:21.83

>>509
辞書にある単語を連結させたのを突っ込んでこられたらどうなんだろう…？まず最初にそれが、
単語を連結させたものかどうか分からないっちゃ分からないけど。

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:15:52.77

>>508
いや、一部ジャーナリスト（いうても竹内氏やが）が、
政府から同盟国や準同盟国との共同作戦前提化するんで、相互共通性のために弾薬や装備の海外共通化が進むーというとんねん。
その論調なら、A-SAMやばいのに何故か陸自と空自しか触れんよね？という話。

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:16:01.91

>>506
Xバンドで出来るのはSM-6の終末セミアクティブモードのみだから
SM-6のバージョンアップがないならまさかそれなのではと考えていたり。

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:16:19.19

>>497
向こうもそんなに医師が豊富というわけではないでしょうしね

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:16:28.87

>>509
英語だと辞書アタックされるので、ローマ字最強ではなかったか？

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:16:41.99

AAM-4とAMRAAMの関係を考えれば一部の性能は優越してるだろうしね

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:16:42.59

>>495
艦載中SAMの話ってなんか出てきたの？
というか30DX向けの（ある意味で目玉ともいえる）装備だし、
いきなり中止ってことはないと思うんですが？
SM-6は遅かれ早かれSM-2が生産終了になる以上、導入することになると思いますし。

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7zycn/Y · 2018/03/07(水) 21:17:12.38

と、辞書にあるもの5個ならそりゃそっちのが強いか。でも辞書でよく使われるのだけピックアップして、
それを連結させてきたらどうなんだろう？

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:17:14.29

そのうち新艦対空派生の新空対空が出てくるかしら。

F-15に載らないとしたらF-2でもP-1でも

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:17:51.64

>>474
ブルームバーグは、中国のGDP公表値をどの程度信頼してるんでしょうかね。

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/03/07(水) 21:19:15.91

>>474
今日のフィナンシャルタイムズの社説(日経翻訳版)は笑えたなぁ

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:19:20.33

現状のAAM-4でも対4世代機には最強なのに中SAMベースでさらに空対空出す気か
あれステルス機以外なら全部堕とせるぞ

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:19:32.24

>>516
・Xバンド中間誘導能力が生える
・CEC活用して中間誘導代用
・ズムたんにSPY-6が生える
・現実は非情である

さてどれだ？

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:20:42.00

>>526
・全部乗っけようとして議会に撃墜される

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:21:05.71

>>527
ぐわあああああああ！！！

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:21:15.44

>>525
AAM-4後継は、JNAAMに一本化されるのでは？
さらに国産AAM開発するんですか？

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:21:31.01

>>519
ってかAIM-9サイズのアクティヴホーミングぐらいは作って良いかもね。

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:21:36.37

>>499
ホルスタイン文書をサーチさせることで検索者の精神と使用機材を同時に破壊することは人道問題。

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:21:40.15

>>503
だからフルイージスがいいと海自幹部が言っているのか（多分違う）。

>>508
https://twitter.com/EDCB_Apple/status/970101137234845696
ネタ元的にはここだけど

限定的とはいえ対艦攻撃もできて射程も長く飛行機にも載せられるミサイルなので
下手したら新艦対空ミサイルを生贄にしてSM-6の国内生産を狙っていてもおかしくないレベルっぽい

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:22:09.97

>>527
・日本にズムたん（改）の共同開発を打診してくる

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:22:54.69

>>529
そもそも日本側のテスト母機は何だろうとか
下手すると日本では採用せずにイギリスがミーティア採用国に売却名可能性が

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/03/07(水) 21:23:27.90

>>521
pussy+threesome+training+flexible+milf

Xvideosのタグで作ろう(提案)

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:23:46.46

>>495
AAM4改修ミサイルってだいぶん前の話で今から騒ぐ？

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:23:55.34

>>514
辞書の単語を組み合わせるやり方だと上でも書いたけど数万^単語数の組み合わせになるから実質英数字の総当たりと
あんまり変わらなくなるし。
総当たり攻撃にも強くなるのがメリット。
さらに言えば単語に人命とかゲームの固有単語とかが混じりだすと辞書攻撃で破るのは不可能に近くなる。

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:24:05.28

>>532
やはり、SM-6の価格ががが・・・一発4億円でしたっけ？
仮にAAMに転用して若干価格が安くなっても2億円以上はするでしょう。
ビンボな空自では、数を揃えられません（＞＜；

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:24:32.58

>>517
それ以前に医療機械って「１台」で数千万、高いものは１０億円したりするから消耗戦やる船の設備としては高すぎる。
本格的な医療施設が付くのが安全地帯にいることが多い空母・揚陸艦や補給艦に限られ、フリゲート級だと
コンテナ型医療モジュールで機能追加とかやる所以。

>>526
当初予定してたSPY-4Sバンド追加搭載するんじゃないかなあ。
SPY-4自体はフォード級向けにまだ作ってるし。

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:24:40.87

Keenedgeネタだが空自は以前から長距離AAMの構想をもっているそうな
確かに防空軍稼業と考えれば整合性はある

自分は引きこもりだからツイートから引っ張るだけだけど。

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:25:00.36

P-1FOSが積むっぽい長距離AAMどうなんだろ？

**ﾂ=ﾏ=ﾝﾅｲ** ◆vZUk2ElFkA · 2018/03/07(水) 21:25:02.64

>>521
途中に好きなアイドルのイニシャルや名前をぶっこまれたら
辞書アタックも不可能じゃないかな。

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:25:10.13

>>352
法律で安定した電力を送るよう義務が課せられとるんや
そんな既存電力会社に売りたいときに売りたいだけ押しつけてくる太陽光発電にはもちろんない

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:25:32.66

>>534
日本側が自由に改修できるテスト母機となると、F-2しかないのでは・・・？
2030年代から退役が始まる予定ですが。

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:25:45.82

>>539
SPY-4、高価すぎるからってもうやめる言うてるし、
そうなるとSPY-6に走りそうで。

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:25:53.95

>>534
F-15じゃろ

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2018/03/07(水) 21:26:08.13

>>535
突破されたら性癖がバレたという2重のダメージが！

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:26:29.73

>>303
他の国がどうなってるかのほうが重要だなあ。
アメリカはなんだかんだで新大陸の覇者だろうけど中国インド欧州がどうなってるか。
50年あれば中国の体制崩壊イベントやEU大分裂、第二次レコンキスタあるいは欧州連邦の創設すらあり得る。
場合によっては中国がいったん体制崩壊して、内戦して、再統合し、国力が復活する程度の時間はあるし。

1900年と1950年の変化を1900年の人間が理解を超えているだろうし、1950年と2000年の変化ならまだ1950年の人は理解可能だろうけど。

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:26:34.65

>>365
むせかえるほどのブリテン臭

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:26:47.37

ビッグモサって2つアカウント持ってるの？

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:26:49.47

>>526
NAAWS艦向けのSM-6も作られるだろうからそれ使うんでね
SPY-3だけで捜索/追尾に中間/終末誘導やらせるとか酷い事になる未来しか見えんが

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:27:08.74

>>520
話が出たというより、今となっては対抗馬のSM-６の方が普通に強くて新艦載中SAMは微妙だよねえという話から予測される
展開みたい。
ただそもそもSM-6の量産が効かない可能性もあるからその数合わせとして新艦載中SAMが採用される可能性もあるし
逆にSM-6後継が日米共同開発化して日本でも生産される可能性もありうるという話だったりする。

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:28:43.51

>>544>>546
JNAAMは母機適合試験とミーティアと共通化することで手間を減らすみたいな文言あったから
AAM自体のテストは英国のタイフーンでやるんじゃね。日本は母機適合試験の手間だけで済むと。

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:29:10.32

>>543
つなぐと安定供給のさまたげになる、と判断されると無慈悲に切断された記憶がある。>>太陽光

**名無しﾓｽﾎﾞｰﾗｰ** ◆MothB7y1/g · 2018/03/07(水) 21:29:37.25

>>394
ドズルって宇宙でズゴック運用しちゃう人でしょ

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:29:54.39

>>551
ほんとズムたんのレーダ……

**ピンクサーモン** ◆o1v2IfP3d7kT · 2018/03/07(水) 21:30:10.98

180307 ルール無用をぶちかませ
https://blogs.yahoo.co.jp/umeyuusuke/37225885.html

○「世界貿易ルールの抜け穴を利用していると米国を非難するEUが、それと類似の先例をつくることに
なる恐れもあ。いずれも、他国のWTOルール無視に道を開く可能性がある」

○おすすめ
賃上げにも貫くトヨタ式、労使の原点は1950年「大争議」 - Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-03-06/P4WNZT6S972801
トランプ政権、中国の対米投資・輸出に広範囲な制限を検討 - Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-03-06/P56XWL6S972801
ＥＵ、対抗措置品目をリストアップ米の輸入制限導入に備え - ロイター
https://jp.reuters.com/article/eu-us-trade-idJPKCN1GI32I
[FT]ＥＵの対米報復関税計画、ＷＴＯ協定違反の恐れ：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27804200X00C18A3I00000/
英国、サッカーＷ杯のボイコットを示唆－毒盛り疑惑の制裁で - Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-03-06/P56J6I6KLVR501
チューリヒの住宅ブームに失速の兆し－湖畔物件も手に入る可能性 - Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-03-06/P55I576KLVRY01
米陸軍、戦場で活躍して帰国した軍用犬への不当な扱い認める - ロイター
https://jp.reuters.com/article/army-idJPKCN1GJ0IJ

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/03/07(水) 21:30:23.28

>>547
性癖が変化したらパスがわからなくなるというトラップもあるんだな

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:31:04.42

護衛艦にある程度以上処置できる医療設備積むなら、CTとエコーと血液検査機器は最低必要だしな
とりあえず、CTは遮蔽も必要で重くてデカイしかさばるよ

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:32:06.42

>>546
F-15J改３にするついでに対応かな
>>554
マイクロ水力のほうが安定しそう

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:32:10.16

>>557
ルール無用の悪党に～　正義のパンチをぶちかませ～♪
・・・え？違うのあ？

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:32:35.70

Xバンドってあれだろ？
セガサターンに挿すと通信対戦できるモデムみたいなやつ
ttp://livedoor.blogimg.jp/gretzky6688/imgs/e/1/e1ce4025.JPG

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:32:39.11

セルフ女体化エロ妄想○ナニーは、紳士の嗜み。

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:33:06.61

>>466
塩を撒こう

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:33:27.14

>>555
連邦だってガンタンクを宇宙で運用するわけだしw

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:33:28.62

>>467
>>476
>>484
自衛隊が戦闘を全然考慮してないのがよく分かったわ…

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:34:03.68

ドクターヘリの装備を艦載機に積載するのは…
換装がキツイかな

**ピンクサーモン** ◆o1v2IfP3d7kT · 2018/03/07(水) 21:34:36.79

>>561
国際関係は、ルール無用の残虐ファイトが正しい姿なんだよ。
最近の方がおかしかったんや。

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:35:01.94

水中モーター付けると大気圏への再突入すら可能になるズゴックの凄さを分からんとは…

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:35:45.52

セガはDCの時に他二社とネットワーク接続について共有の外部装置作れたら変わっていた気がする

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:35:54.91

>>554
さすがに繋いでいられないか

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:36:06.41

>>566
前線に軍医はいないんじゃなかったっけ？
いたっけ？>>朝鮮～湾岸

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:36:29.76

>>566
逆だよ。戦闘考慮してるから米軍同様に消耗品から過剰装備を排除してる。

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:37:30.64

>>566
というより戦地での応急処置でできることなんて血止めと鎮痛出来れば上出来だし
それで病院まで持たない負傷というのは大抵心臓か脳みそが吹っ飛んでいるのでトリアージでも黒タグつけられる対象。

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:38:03.58

>>552
あぁ、なるほどそういうことですか。ありがとうございます。
しかし、SM-6は高いし、FMSだし、独自に手を加えられないし、
そもそもイージス艦での使用以外を目的として輸出してくれるか不透明だし...。
SM-6をイージス艦、イージス・アショア向けに導入するにしても、
SM-6後継を日米共同開発するにしても、やはり艦載中SAMは採用しそうなものなのですが。

**ピンクサーモン** ◆o1v2IfP3d7kT · 2018/03/07(水) 21:38:09.00

リックズゴックか。

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7zycn/Y · 2018/03/07(水) 21:38:31.37

>>535
これはひどい…
>>537>>542
そうですね。なるべく自分の趣味を活かして作るのがコツですねｗ

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:39:06.07

AAM4発展ミサイルが敗れ去ったのはESSMじゃなかった？

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:39:33.50

>>532
普通に考えれば、高性能だが高価で調達性に難がある米国製ミサイルと、
コストコントロールが可能で調達とインテグレーションが容易な国産ミサイルの
二本立てで行くと思うがのう。

SM-6はイージスを搭載した防空システムに限定し、DDなどは国産の新対艦
というのが最もバランスがとれていると思う。

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:39:55.06

>>571
確か、そういう書類を（売電会社と電力会社との）契約時にむすぶことになってた。
書面で見て「ああ、やっぱそうだよね…」と思った。
>>576
ズゴック体型の女性のアレを指で？>>リックズゴック

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:39:59.35

>>575
まあ行けそうかなと思ったらライバルが急激に伸びて微妙になったねという話でしかないので
SM-6がどれほど量産されてかつ安くなるかが今後の艦載中SAMの命運を決めるという話なんだよなあ。

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2018/03/07(水) 21:40:03.10

>>567
まず機体が60系じゃ低すぎて作業性がよろしくないからなぁ
中で動きまわるドクターヘリにはあまり向いてない

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:40:17.49

つか、非正規と平時以外じゃ軍艦で大けが出る時は被弾して船が炎上したり傾いたり電源喪失したり沈むときだから
医者や医療施設積んでも無意味で素直に最後まで被弾しない場所にいる所へ搬送すべきって話なんだよな。

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:40:22.46

>>574
日本において医者以外が血止と鎮痛とかの医療行為出来んの？
救急隊員ですら認められてないイメージなんだが

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7zycn/Y · 2018/03/07(水) 21:42:02.91

>>568
ルール無用に備えてニュークすべきでは？

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:42:05.14

>>579
多分そんな感じのような気がする。
それでもって稼いだ経験でSM-6後継ミサイル開発に噛んで国内生産を目指すやり方なのかもなあ。

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 21:42:27.91

>>535
冷静に考えると、それ全部網羅した動画なんてあるの…？
>>584
実戦の場なら問題ないのでは？