民○党ですが表現の自由度が高いです

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2018/03/07(水) 12:25:37.91ID:Kd8QGe69
だからと言ってケツになんでも突っ込むな(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ！

ネタになる前スレ
民○党ですがウリジナルチキンです
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1520337018/
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520337018/

ですがスレ避難所 その324
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1519735598/
ですがスレゲーム総合スレ38
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1518775513/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/
2018/03/07(水) 21:37:30.64ID:cQpxxi5X
>>566
というより戦地での応急処置でできることなんて血止めと鎮痛出来れば上出来だし
それで病院まで持たない負傷というのは大抵心臓か脳みそが吹っ飛んでいるのでトリアージでも黒タグつけられる対象。
575名無し三等兵
垢版 |
2018/03/07(水) 21:38:03.58ID:nENfgcSe
>>552
あぁ、なるほどそういうことですか。ありがとうございます。
しかし、SM-6は高いし、FMSだし、独自に手を加えられないし、
そもそもイージス艦での使用以外を目的として輸出してくれるか不透明だし...。
SM-6をイージス艦、イージス・アショア向けに導入するにしても、
SM-6後継を日米共同開発するにしても、やはり艦載中SAMは採用しそうなものなのですが。
2018/03/07(水) 21:38:09.00ID:E/XnZ0lB
リックズゴックか。
2018/03/07(水) 21:38:31.37ID:G5o3NXJ/
>>535
これはひどい…
>>537>>542
そうですね。なるべく自分の趣味を活かして作るのがコツですねｗ
2018/03/07(水) 21:39:06.07ID:W2ogZ5aE
AAM4発展ミサイルが敗れ去ったのはESSMじゃなかった？
2018/03/07(水) 21:39:33.50ID:2eRh4NLA
>>532
普通に考えれば、高性能だが高価で調達性に難がある米国製ミサイルと、
コストコントロールが可能で調達とインテグレーションが容易な国産ミサイルの
二本立てで行くと思うがのう。

SM-6はイージスを搭載した防空システムに限定し、DDなどは国産の新対艦
というのが最もバランスがとれていると思う。
2018/03/07(水) 21:39:55.06ID:paXX9Dvn
>>571
確か、そういう書類を（売電会社と電力会社との）契約時にむすぶことになってた。
書面で見て「ああ、やっぱそうだよね…」と思った。
>>576
ズゴック体型の女性のアレを指で？>>リックズゴック
2018/03/07(水) 21:39:59.35ID:cQpxxi5X
>>575
まあ行けそうかなと思ったらライバルが急激に伸びて微妙になったねという話でしかないので
SM-6がどれほど量産されてかつ安くなるかが今後の艦載中SAMの命運を決めるという話なんだよなあ。
2018/03/07(水) 21:40:03.10ID:NlPrVduD
>>567
まず機体が60系じゃ低すぎて作業性がよろしくないからなぁ
中で動きまわるドクターヘリにはあまり向いてない
2018/03/07(水) 21:40:17.49ID:ldw71cHP
つか、非正規と平時以外じゃ軍艦で大けが出る時は被弾して船が炎上したり傾いたり電源喪失したり沈むときだから
医者や医療施設積んでも無意味で素直に最後まで被弾しない場所にいる所へ搬送すべきって話なんだよな。
2018/03/07(水) 21:40:22.46ID:HBXAH50N
>>574
日本において医者以外が血止と鎮痛とかの医療行為出来んの？
救急隊員ですら認められてないイメージなんだが
2018/03/07(水) 21:42:02.91ID:G5o3NXJ/
>>568
ルール無用に備えてニュークすべきでは？
2018/03/07(水) 21:42:05.14ID:cQpxxi5X
>>579
多分そんな感じのような気がする。
それでもって稼いだ経験でSM-6後継ミサイル開発に噛んで国内生産を目指すやり方なのかもなあ。
2018/03/07(水) 21:42:27.91ID:paXX9Dvn
>>535
冷静に考えると、それ全部網羅した動画なんてあるの…？
>>584
実戦の場なら問題ないのでは？
2018/03/07(水) 21:42:51.56ID:RrJMW1Pu
>>578
19DD=あきづき型の時にRIM-4が不採用になってESSM一本になりましたね

>>566
いやそれらのレスから何故その結論に?
2018/03/07(水) 21:43:17.31ID:lTe+69QQ
米軍だとハイメディックな60が飛んでるし
ドクターヘリは小さいしイケるとは思うんだけど…
590名無し三等兵
垢版 |
2018/03/07(水) 21:43:51.04ID:Nqe7Dp/A
イラク戦争の時のバグダッド解放時の略奪ってなんで3日も放置されたの？
2018/03/07(水) 21:43:55.50ID:AaqY2ww3
>>584
今は救急隊員の手による気管挿管までは認められてますね
2018/03/07(水) 21:44:56.98ID:2od6i3w4
>>435
そういえば蟹様ってミサイル防衛に関してどんな意見だったかな
昔の軍板では陸自の予算削るってんで目の敵にされてた記憶があるけど
2018/03/07(水) 21:44:59.51ID:HBXAH50N
>>583
それじゃ戦闘しませんってことじゃね？
>>588
だって戦闘になれば怪我人続出だよ？
いちいちヘリでちまちま後送するわけ？
2018/03/07(水) 21:45:39.84ID:lTe+69QQ
>>593
いちいち敵の真ん前で大手術する訳？
2018/03/07(水) 21:45:44.12ID:lwY7OJ9d
ってかESSMのセンサー系を使ってAIM-7をアップデートしないんだろうか？
2018/03/07(水) 21:45:50.61ID:cQpxxi5X
>>584
直接圧迫系の止血はバイスタンダー系の行為なので訴訟リスクはないという見解が総務省が出している
ただ麻酔系は確かにないからそこらへんも導入しないとまずいかも。
2018/03/07(水) 21:46:22.72ID:YLkOxZc1
>>578
そもそもXRIM-4って研究じゃなく本開発に移行してたっけ？
2018/03/07(水) 21:46:46.03ID:HBXAH50N
>>587
実戦ならなんで問題ないの？
2018/03/07(水) 21:46:46.24ID:AaqY2ww3
てか今時の艦船でアーマーだよりの殴り合いなんてしませんし…
2018/03/07(水) 21:47:09.43ID:W2ogZ5aE
>>595
ESSMのセンサーとかコントローラー使ったらそれはESSMにしかならないのでわ？
2018/03/07(水) 21:47:11.89ID:xF1aH4hw
>>584
鎮痛はともかく血止めまで駄目ってなったら裁判官が車に撥ねられたらトドメをさすしかなくなる
2018/03/07(水) 21:47:20.37ID:HBXAH50N
>>591
ありがとう
2018/03/07(水) 21:47:53.80ID:RrJMW1Pu
ID:HBXAH50N
これ以上レス番は付けない方が良いかも

>それじゃ戦闘しませんってことじゃね？
つ>>573
2018/03/07(水) 21:47:55.43ID:LDlaJT+w
どっかのブログで聞きかじってきたネタを披露したいだけのID:HBXAH50Nがどういう状況を想定してるのかさっぱりわからん
2018/03/07(水) 21:48:20.49ID:p3rwa77Y
やっぱり救命行為に対する保護法が必要なんじゃないだろうか
善きサマリア人のなんとかだっけ
2018/03/07(水) 21:48:33.23ID:paXX9Dvn
>>593
その結論がわからんが。
衛生兵で間に合わないときは、後方の医官が待機してるとこに運んで、
それに間に合わなければ普通に死ぬと思うよ。残念ながら。
2018/03/07(水) 21:49:08.71ID:HBXAH50N
>>594
戦闘中だからって血は勝手には止まらないよ？
2018/03/07(水) 21:49:13.17ID:NlPrVduD
>>593
衛生員が対処できるレベルの怪我人はともかく
本格的に高度な医療を受けさせるのは難しくないか
精密機器なんか被弾したらお釈迦だからどのみち処置は限られる
2018/03/07(水) 21:49:33.57ID:W2ogZ5aE
>>588
SM-2やSM-6みたいなエリアディフェンス用感対空ミサイルって何があったっけ？
構想レベルでもいいけど
ちょっと思い出せない
2018/03/07(水) 21:49:34.14ID:p3rwa77Y
もしかして衛生兵を知らないとか？
別に水虫対策係じゃないんだよ？
2018/03/07(水) 21:49:38.18ID:paXX9Dvn
>>598
なんで問題が起きるんです？
2018/03/07(水) 21:49:51.46ID:ldw71cHP
>>593
戦闘した時に吹き飛ぶ場所に病室置くバカはいないんだよ。

>>592
ログでなく記憶記録なんで蟹さまの意見は覚えてないが、
当時のBMDはPAC-3はSRBMしか落とせず、SM-3は最大射程３００kmで最大高度１６０kmと思われていたからね。
ブロック２Aでやっとブロック１の本当の性能くらいと見積もられていたし。
2018/03/07(水) 21:49:55.80ID:RrJMW1Pu
>>604
明らかに結論ありきですし、何処かへの転載目的か何かでは?
2018/03/07(水) 21:50:43.01ID:HBXAH50N
>>611
実戦ならなんで対応が出来るんですか？
2018/03/07(水) 21:50:47.14ID:ahduuNtA
>>582
あと自衛隊ヘリは機内がうるさすぎて聴診とかできないから厳しい（のでドクターヘリの予算くれ）ってのがあった。
負傷者後送なら問題なくできるだろうけど。
2018/03/07(水) 21:50:49.15ID:cQpxxi5X
>>596
あと血止めだと
https://www.revmedx.com/xstat
出来ればこいつも導入した方がいいかもしれない。
2018/03/07(水) 21:51:39.42ID:hu+k9ROw
まるでkytnみたいでウケル
2018/03/07(水) 21:51:43.59ID:xF1aH4hw
>>614
いいかげんにしろ
2018/03/07(水) 21:51:43.73ID:fE41vXxT
>>469

90以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/03/06(火) 21:32:12.250ID:xjWkXKqf0
http://livedoor.blogimg.jp/crx7601/imgs/6/2/62c42f06.png
http://livedoor.blogimg.jp/crx7601/imgs/5/4/546db2ce.png
http://livedoor.blogimg.jp/crx7601/imgs/7/9/79896d56.png
2018/03/07(水) 21:51:45.97ID:paXX9Dvn
というか、すごいな。
世界の軍隊では戦場には（前線には）医者が満ちてるらしい。
何処の国だろ。中国かな。北朝鮮かな。ロシアかしら。>>怪我したらすぐ医者が診てくれる第一線
ぜひ教えて欲しい。米軍ですら、そんなことは無理だった記憶があるが。
2018/03/07(水) 21:52:00.02ID:AnTrI57a
日本の場合、海外派遣を除けばヘリで搬送可能な範囲内に短時間で移動できるわけで
軍医を乗せる優先度は低いというか、だいたい高度な治療ができる設備も満足に無いんだから
さっさと後送っていう判断じゃないの。
2018/03/07(水) 21:52:06.76ID:HBXAH50N
自衛艦に医医が居ないなんておかしいと思わないの？
2018/03/07(水) 21:52:32.67ID:RrJMW1Pu
次は釣り宣言か勝利宣言のどちらかかな
2018/03/07(水) 21:52:42.81ID:HBXAH50N
>>618
おまえがいい加減にしろよ
2018/03/07(水) 21:52:49.39ID:2eRh4NLA
>>604
ツイッターで戦闘時の救命処置について話題になっていたから、大方そこで聞きかじった事ベースに荒らし目的で出鱈目を話してるだだのう。
2018/03/07(水) 21:53:03.38ID:bmsE+FIE
>>619
朝日はなんでいまさらここまで気合い入り始めたんだろう？
わからんすぎる。
2018/03/07(水) 21:53:08.48ID:ahduuNtA
というか止血とかすればそれでいいのよ。
ツイッター見に行っていい書き方してる人がいたから使わせてもらうけど、
装甲救急車にしても護衛艦の衛生員にしても、
「怪我人を死なせないための生命維持装置」なのよな。
2018/03/07(水) 21:53:41.12ID:RrJMW1Pu
>おかしいと思わないの？

では水上艦艇“すべて”に医師を“常駐”させている海軍を挙げてプリーズ
2018/03/07(水) 21:53:42.68ID:paXX9Dvn
>>614
いや、「あなたはしない・できない」ならいいんじゃないですかね。>>緊急時の救命行為
別に強制はしませんよ？
2018/03/07(水) 21:54:13.21ID:LDlaJT+w
>>625
救命帯が無いとかなんか数年おきにやってる記憶があるな
2018/03/07(水) 21:54:38.69ID:W2ogZ5aE
負傷したらMD-900（ガッキー搭載仕様）で救助に来ます
2018/03/07(水) 21:54:52.89ID:xF1aH4hw
>>624
おれは医療云々は一回しかレスしてない
幼児みたいな「どうして荒らし」はやめろ
2018/03/07(水) 21:54:55.03ID:ldw71cHP
どうやら文字すら真面に書けない池沼には
必要に応じて乗り込んで必要ないときは乗ってない事が理解できないようだ。
2018/03/07(水) 21:55:16.95ID:hJTpiTGq
まあ、自衛隊の戦場医療問題は軍研で元自の衛生の中の人が
現状では全然駄目と嘆いていたが
今回のはそういうのを踏まえた上での話じゃないよね、これw
2018/03/07(水) 21:55:40.28ID:ChIEvl0L
ルーピー首相が友愛船とか言い出して、医療船を作ろうとかﾌﾞｯｺいてたな
見積もり見て無かったことにしてたはず
2018/03/07(水) 21:56:13.44ID:5ajIc86i
まあ結局研究と予算なんだがな
2018/03/07(水) 21:56:17.31ID:fE41vXxT
>>626
安倍の葬式はうちが出すとか息巻いてたら逆に自分達の葬式出されそうになってるからじゃね
2018/03/07(水) 21:56:20.47ID:hu+k9ROw
最前線で手術をしながら脅威に対処する救急戦艦を造ろう
2018/03/07(水) 21:56:26.47ID:HBXAH50N
戦闘したら死傷者が出るのは当然の話なのに

死者はどうしようもないが
傷者に対応する措置をとらないのならそもそも戦闘すること自体を真面目に考慮してないと思われても仕方ないと思うんだが
2018/03/07(水) 21:56:27.90ID:E/XnZ0lB
>>584
医療行為なので認めて欲しい。
https://i.imgur.com/G49mJZg.jpg
2018/03/07(水) 21:56:58.31ID:RrJMW1Pu
>>635
25DDH(=いずも)をあっさり通させたのはその話に付け込んだんでしたっけ?
2018/03/07(水) 21:57:08.66ID:xF1aH4hw
>>640
かんぜんに医療行為
2018/03/07(水) 21:57:26.98ID:paXX9Dvn
確か、アメリカ海軍の駆逐艦には少なくとも冷戦期だと
軍医は乗ってなかったような？
なんつったっけ、上級衛生兵だったか、そんな名前のはいたはずだけども。
アーレイバークだとどうだったっけ…
2018/03/07(水) 21:58:10.36ID:cQpxxi5X
>>636
あと法律。
モルヒネ系が使えないのならせめて海兵隊とかが使っている鎮痛トローチぐらいは医療キットに入れてやってもいいんじゃあないかと。
2018/03/07(水) 21:58:22.26ID:HBXAH50N
>>629
そういうあなたは救命行為が出来るんですか？
2018/03/07(水) 21:58:36.57ID:AnTrI57a
>>639
ふむ、最前線に軍医を送る軍隊ってあるのかな？
その軍医自身がやられるかもしれないのに？
2018/03/07(水) 21:58:38.49ID:ahduuNtA
>>634
確かあの人のは法律面の不備まで指摘したものだったし。

今スレに来てる人は
「自衛艦に医者が乗ってないなんておかしい」ってただの感情論でそ。

応急処置のために衛生員は載せてるんだけどなー。
こちらは各艦。
2018/03/07(水) 21:58:39.37ID:naTY33E4
米軍と共同の軍事演習した際に救命救急絡みは報道に出るぐらい問題になってたような・・・
2018/03/07(水) 21:58:43.32ID:p3rwa77Y
>>639
とりあえず、衛生兵って知ってる？

あと応急処置って分かる？

撃たれて怪我をする場所は
撃たれて死ぬ危険性がある場所ってのはどうかな
2018/03/07(水) 21:58:43.52ID:ChIEvl0L
管ボマーも震災後に病院船とか災害支援船とか言い出してたよーな
運用経費の見積もりで鼻血吹いてたはず
2018/03/07(水) 21:58:45.37ID:RrJMW1Pu
>戦闘したら死傷者が出るのは当然の話なのに

うん、まずは自分に不都合なレスにもまともに答えてから、そういう事を言うものなんだ。
2018/03/07(水) 21:58:52.88ID:bmsE+FIE
>>637
乾坤一擲なレイテ決戦だろうか。
2018/03/07(水) 21:59:08.98ID:hu+k9ROw
端々に都合の良い極論を混ぜるのが靴類
2018/03/07(水) 21:59:14.12ID:NlPrVduD
被弾してもほとんど何も感じずに何事も無く手術できるようなフネなんか
大和のバイタルパートの奥深くの手術室ぐらいしか聞いたことねえよ
分厚い装甲の無いフネの時代に応急処置以外なにができるっていうんだ
2018/03/07(水) 21:59:15.16ID:iPB8iSwS
【悲報】　立憲民主党 「国民が提出を求めているのは原本そのものではない　改ざんされた別の文書だ」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1520422468/

名言だな
2018/03/07(水) 21:59:21.02ID:xF1aH4hw
そもそも医者みたいなある意味将官より高コストでレアな人材を最前線に置いとけるか？
弾丸は差別しないのだぞ？
2018/03/07(水) 21:59:35.45ID:066tD8XU
>>626
「安倍晋三小学校誤報」について総理に「哀れですね。 朝日らしい惨めな言い訳」といわれた上に、野党とのやりとりでその発言が国会の議事録に残ったからねw
658名無し三等兵
垢版 |
2018/03/07(水) 21:59:39.47ID:nENfgcSe
2018年には英海軍と海上自衛隊による合同演習が予定されているが、
2018年10月頃に英軍と陸上自衛隊が日本で合同演習を行うことを計画していることが判明。

https://ukdefencejournal.org.uk/british-troops-participate-land-based-exercises-japan-october/

陸自と英陸軍or英海兵隊かな？
英陸軍「陸自は金がなく苦労していると聞いていたが、全然裕福じゃねぇか！」
陸自「英陸軍と比べたらそりゃ多少はマシかもしれんが...」
2018/03/07(水) 21:59:43.12ID:2eRh4NLA
>>637
朝日に普通の葬式なんてもったいない。

心臓に杭を打ち込んで、口にニンニクを詰めて縫い合わせ、首を切り落とした後に火葬し、
その灰を流れる川に流す事で弔いとしよう。
2018/03/07(水) 22:00:00.93ID:HBXAH50N
>>634
俺は自衛艦に医官がいないことにびびっちゃったけど、
陸もなんだか良くなさそうなんですか？
661霧番
垢版 |
2018/03/07(水) 22:00:05.30ID:PQeQkWwS
>>640
で?どこの風俗じゃなくて病院で
この医療行為はやっているんだ?
2018/03/07(水) 22:00:07.02ID:YLkOxZc1
>bebe @EDCB_Apple
>ちなみに護衛艦には医官は必要時以外乗り込みません>RT
>長期海外行動とかそれくらいか

>簡潔に言うと
>医者としてのスキルを磨けないところに医者をおいてもメリットが薄いというだけの話

まあ通常の短期行動時は（特に必要ない限り）医官は乗り込みませんということだわな
戦時や戦闘が想定される場合は普通に乗せるじゃろ
2018/03/07(水) 22:00:13.81ID:ahduuNtA
でもさー、病院船は作ろうよー。
政府検討で出てきた、
・最大速力25kt
・LCAC用ウェルドック1隻分
っていう病院船をさー。
2018/03/07(水) 22:00:41.58ID:ldw71cHP
>>626
今首を取れないと心の祖国が焼け野原になって未来永劫食い物にされるからでは？

>>639
措置をするのに不適切な場所に用意するバカはいない。お前みたいなバカ除いてなｗ
2018/03/07(水) 22:01:22.32ID:HBXAH50N
>>647
救命措置を取れる人がいるなら良かったです
ここの書きこみだけ見たらそういう人も居ないのかとマジでびびった
2018/03/07(水) 22:01:22.85ID:paXX9Dvn
衛生兵でないし、緊急救命処置の訓練受けてないからできませんなあ。技能的に。
もちろん、「軍医をフネに乗せてない海自は実戦なんて考えてない」の人は
「技能は持ってるけど、法的に許されないはず！だからやらない！」
なんでしょうけども…
2018/03/07(水) 22:01:35.05ID:LDlaJT+w
>>635 >>650
どっちなの
2018/03/07(水) 22:01:37.73ID:cQpxxi5X
>>656
人材もだけど基本止血と麻酔以上の救命をやろうとすると非常に本格的な設備がいるからな。
2018/03/07(水) 22:01:41.45ID:ahduuNtA
>>658
AH-1Sを出してやればいい（ぉぃ
2018/03/07(水) 22:01:49.37ID:2od6i3w4
>>612
そう考えるとミサイル防衛関連の技術進歩はすごいですね
矛の技術が停滞する一方で楯は進歩し続けるとなれば中ロがあれほど難癖つけてくるのもわかるなあ
2018/03/07(水) 22:02:10.78ID:hJTpiTGq
>>647
照井氏はそうでしたね
2018/03/07(水) 22:02:21.56ID:RrJMW1Pu
>>652
元々モリカケキャンペーンが春の目覚めでしたし、今はベルリン攻防戦では?
今の攻勢(なのかアレ?)はシュタイナー師団が動いた報せが届いた瞬間くらい(なお直後の続報)
2018/03/07(水) 22:02:22.59ID:066tD8XU
>>652
ベルリン戦に敗北しつつある中での「アルプス国家要塞」の方が適切そうw
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。