【XF9-1】F-3を語るスレ42【推力15トン以上】

2018/03/08(木) 15:21:02.97

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-7までは関連情報。本スレは>>8から。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ41【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520240127/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/03/10(土) 17:41:52.93

>>463
>>463
Ｆ-1のエンジンはイギリスＲＲアドーア
カタログデータ満たしてなくて、改良を要望して無視されたんで、日本で独自改良…が
ライセンス上、そのデータをＲＲに送られ改良型アドーアが開発されるも、新型エンジンのラ国の許可が出ず、非力なままＦ-1は引退…
（詳しくは「アドーアの悲劇」でググれ）

Ｃ-2のＣＦ-6はＢ-767等にも積んでる民生用エンジン（米議会関係ない）

グリペンのＦ404（RM12）／Ｆ414にしても、Ｃ／Ｄ型以降、核心部（全自動デジタルエンジン制御器）を売ってもらえなくなったんで、独自にボルボ製のを積んでる
ＧＥとしては、安全に単発運用する為の改良データが欲しかったのかも…
グリペン開発中にＦ-20（Ｆ404-100×1）が２機落ちてるし…

2018/03/10(土) 17:43:27.74

>>513
財務省の官僚は代案なしで現行案を潰すほどのアホじゃないし
金勘定に根拠がないとそもそも相手にされない
共同開発にある程度話が付いて性能や費用の見積もりも出来てないと単独開発を断念したりしない

経費が膨大というのも比較対象があっての話だし

2018/03/10(土) 17:43:44.32

>>516
F-3は2030年代以降に運用する6世代機となるはずだから、F-35とは被らないだろ（2020年代までに調達できる機体は元からF-35以外ない）
開発費を折半できれば良いことだがお互いの要求をまとめられるのか気になる
英軍はASM-3の運用能力とか欲しくないだろうし・・・

2018/03/10(土) 17:44:49.45

表向き共同開発だけど中身は国産機だったわけか

2018/03/10(土) 17:45:07.74

外国企業に協力を求めるという話は前から検討されてたし
100％国産でないから国産断念という話ならそもそも思い違いだと思う

2018/03/10(土) 17:46:19.85

RFIだしたばっかりだけどまだ解答来てないだろうとは思う

2018/03/10(土) 17:48:13.94

>>519
もう財務省に何の権限もない。
ただの帳簿付けに格下げになっている。

2018/03/10(土) 17:58:12.17

>>453
数千度…ソ連の超合金でも無理だわ。

2018/03/10(土) 18:02:54.87

>>517
まぁ自分ではそう思ってるというだけかもな

>>499
外野が喚いてるのもどこ吹く風って感じかねぇ

2018/03/10(土) 18:03:52.26

>>525
だが、し華氏

2018/03/10(土) 18:12:22.55

感情の原因はそれを感じる者自身の先入観・価値観・自己ルール
言葉風紀世相の乱れはそう感じる人の心の乱れの自己投影。人は鏡
問題解決力の乏しい者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求
論理的思考力の低い者ほどデマ宗教フェイクに感化洗脳される
自己肯定感の欠けた者ほど「己の知見こそ全で真」と自己陶酔
憤怒は一時の狂気、無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど激昂
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験（争い煩悩）
相手に不自由（制約）を与えれば己も不自由（不快）を得る
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神や悪魔は人間の創造物
全ては必然。偶然奇跡理不尽不条理は思考停止視野狭窄の産物
人生存在に元々意味価値理由目的義務使命はない
宗教民族領土貧困は争いの原因ではなく「理由口実動機言訳切欠」
虐め差別犯罪テロ紛争は根絶可能。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人の当選は議員数過多の証左

感情自己責任論～学校では教えない合理主義哲学～　m9｀･ω･)

2018/03/10(土) 18:43:54.53

ヤフコメの奴らアホな発言ばっかや

2018/03/10(土) 18:54:04.40

『Ｆ２後継機、国産化断念へ＝巨額開発費が障害』
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018031000456&;g=pol

政府は、航空自衛隊のＦ２戦闘機の後継機について、国内の防衛産業が求めていた国産開発を
断念する方向で調整に入った。政府関係者が１０日、明らかにした。開発費が巨額になるためで、
今後は国際共同開発を軸に検討を進める見通し。

これまで防衛省は国産開発を視野に０９年以降、ステルス実証機「Ｘ２」を作るなど
研究費１３８０億円を投入。しかし、国産開発ではさらに膨大な予算を要すると見込まれるため、
防衛省内では「現実的でない」（関係者）との見方が強まった。

2018/03/10(土) 18:56:18.73

とういか最初からF-3は共同開発が濃厚だっただろ？

そもそも国産一本槍だったら最初から海外企業に声などかけないから
ただ共同開発の内容はというと現存機の改造はほとんどないと思われる
F-35はいじれないしそもそも空自が求めてる機体と余りにちがう

F-15系、F/A-18系、タイフーンは流石に旧世代過ぎて2030年代投入の戦闘機には使えない
おそらく共同開発の相手は英国がメインでボーイングが協力みたいない形になる可能性が高い

推測する時は報道記事と>>499みたいな実際の動きを両方みとかないといけない
自分は投資やってるから煽り目的のポジショントーク観測と実際の経済データを両方見ながら分析する
煽りも全部が嘘ではないが誇張や曲解があるのでそれを除去する作業も必要になる
全否定と全肯定という極端な解釈になると間違えやすい

2018/03/10(土) 19:04:00.40

膨大な開発費を回避するためには
F-35ブロック4or5あたりをベースに
飛行停止に備えてF136の共同開発と
国産誘導兵器の一部搭載（ウエポンベイでなく翼下）
あたりが現実かな

2018/03/10(土) 19:07:32.70

あれ？殺伐としてきたF-2後継にまさかのKFXがフィットしちゃう感じ？

2018/03/10(土) 19:08:52.99

＞国内の防衛産業が求めていた国産開発を断念する方向で調整に入った。
＞政府関係者が１０日、明らかにした。

今年の夏頃に省議決定があって年末に閣議決定だよね？
国産開発を断念する方向の「調整」って何よ？国産反対派のロビー活動のことかい？

2018/03/10(土) 19:09:47.24

それとF-2の経験からして現有機の改造型開発は安くない
デザインが同じに見えるというだけでほとんど新設計になるで
結局は新デザインの機体と変わらない金額になるのは経験済み

共同開発といってドンガラは日本独自でも
例えば開発中のXF9-1にRRが参加して実用型に仕上げて
日英双方で利用したり部品の共同生産なんかをするとか
開発中のレーダーを日英共用にするとか
ミサイルなんかは既に具体的になってきている

中身を共同開発したり共同利用・生産するという方向の可能性が高く
色々な要求性能を機体開発無理矢理ぶちこむと開発が難航するのも過去の事例が示す通り
ボーイングが参加するにしたって部分的なものを利用する方がやりやすい

2018/03/10(土) 19:10:14.58

>>532
ブロック4・4をベースにすると少なくても２０２４年以降…

F-35 Lightning II　総合スレッド　100機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520038760/192,202

192 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b5d-OGyf)[sage] 投稿日：2018/03/10(土) 09:57:51.26 ID:fKJMv/SZ0
>>189
続けてブロック４の予算が米議会に申請された模様
その額は２０２４年までで最大１６０億ドル（１．６兆円）とも
なお、ブロック４は「C2D2（Continuous Capability Development and Delivery）」というプロジェクト名でも呼ばれるらしい
http://www.janes.com/article/78443/pentagon-faces-major-cost-increase-on-f-35-block-4-modernisation

202 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6619-hn8E)[sage] 投稿日：2018/03/10(土) 12:05:53.52 ID:ilrINezr0 (PC)
>>193
もちろん、日本が導入したF-35A（ブロック3F）をブロック4相当にアップグレードするには、
それなりの費用が発生する。まだ具体的な金額は提示されていないが、
ブロック4の開発費用を考えたら、一機あたりの改修費用は10億、20億（円）で済む話ではなかろう。
ちなみに、日本が一番望んでいるAMRAAM 6発内装はブロック4.4でやっと実現する予定。
当然、4.1～4.3の改修が終わらないと4.4の改修には行き着かない。費用もそれだけかかる。

2018/03/10(土) 19:26:51.04

>>536
このブロック4の共同開発国になり費用を一部負担するに落ち着きそう
飛行停止を考えるとエンジンをどうにかしたいが

ブロック3Fから4.4や５への改修は行わないじゃない、それこそ予算がかかりそう

2018/03/10(土) 19:30:15.06

>>492
正式発表ではないからな、実名を上げれば処分の対象になるんだぞ。
取材源の秘匿はマスコミの最低限のルールだよ。

2018/03/10(土) 19:38:02.70

>>535
F-2は破格の安値だよ。たったの3,300億円ね。
因みにF-35 3機種の開発費は55.1ﾋﾞﾘｵﾝ$（約6兆円）

2018/03/10(土) 19:43:31.34

もう米英企業に出したRFIの返答が
日本が飲めないものである事を祈るしかない

2018/03/10(土) 19:45:39.12

選ぶのは日本だし
もし米とかからの圧力がかかるということなら
RFI出そうが出すまいが大して変わらないでしょw

2018/03/10(土) 19:46:35.94

>>540
そうなるとこれの③のF-2改しか残ってないぞ

https://news.headlines.auone.jp/stories/domestic/politics/11398196

>防衛省はこれまで、Ｆ２の後継機をめぐり
①国産開発
②国際共同開発
③Ｆ２改良による延命――の３案から検討を進めてきた。

2018/03/10(土) 19:52:48.57

だれかこれ行く人いますか？
http://www.mod.go.jp/rdb/tokai/ibento/semina/20180312semina-poster.pdf

2018/03/10(土) 19:54:45.05

>>542
前回のF-X決定の際、ほぼF-22導入で決まりかけていたものが、米議会の拒否で白紙に戻った例がある。
F-2改良による延命案の内容がどういうものかわからないが、国産開発案が単に「費用がかかる」だけの
理由で断念したのであれば、国際開発案が絶望になった場合、国産開発案を復活することもありうる。

2018/03/10(土) 19:57:34.90

個人的にはF-2改で魔改造を見たい

2018/03/10(土) 20:00:47.24

むしろ前回のF-Xは、実際ラプター調達がどんな経緯でアカンかったのかは興味ある
よく言われるのがイージス艦機密漏洩事件で信用無くしたって話だけど、どの程度真実なのか
空自が欲しがってたのは確実としても、米側は議会も途中までOKに傾いてたのか、実は最初からその気はなかったのか

2018/03/10(土) 20:02:56.84

プラモでも組んでろ

2018/03/10(土) 20:04:11.93

>>544
ただ、国産案をつぶしたい連中が既に、国産案の開発費を過剰に見積もってる可能性もあるんだよな。
RFIの結果をもとにフェアな比較がなされるかは私は確証がもてない。

2018/03/10(土) 20:08:07.50

>>498
あれは故意に要求仕様を低くしたという噂がﾁﾗﾎﾗ（笑）
それより、軍用機であってもコスト要求が一番重要だろ。
P-3CやC-130を追加調達した方が良かった様な・・・

2018/03/10(土) 20:15:20.91

>>546
あれは中国による介入があったのではないかな
ガチガチの親中派の天下だったから日本ごときには過ぎた玩具扱いされていたとか

2018/03/10(土) 20:17:08.15

>>549
あんたどうしても国産を貶めたくて仕方ないんだな。
だったらA400MとかP-8買った方が良かったってか？
あんなゴミを？

2018/03/10(土) 20:18:28.31

>>549
P-3Cって、いまさらP-3Cですか？
それに軍用機でコスト要求が一番重要なら、A400Mなんて大失敗では？
共同開発ではないけれど、開発費用と調達価格を考えたらP-8も大失敗ですね。

2018/03/10(土) 20:21:41.27

F-15の時と違って差し迫った脅威がなく、またF-35という代替手段があったのが大きいんじゃないかな
前回F-Xの時点ではF-16はBVR能力がなかったし

2018/03/10(土) 20:21:53.23

>>550
ラプターは日本に限らず輸出自体禁止なのに、日本がなぜか解禁することに対して根拠もなく楽観視してただけ

2018/03/10(土) 20:22:10.62

>>549
どんな噂だよｗソース希望
今はコストではない。スピードを要求されてる。
日本はいまや冷戦時のヨーロッパ以上の主戦場。穴があかないように揃える必要がある。

2018/03/10(土) 20:22:33.59

>>544
国産開発なんてねぇよw
IHIがギブアップしたと推測ww

2018/03/10(土) 20:23:15.12

>>552
P-3Cで何の問題も無い。
A-400Mは失敗作だと思うよ、君は違うのか?
P-8はストラテジーが違いすぎて判らんわ。
まーP-3Cでも本当の性能は判らんがな。

2018/03/10(土) 20:24:04.97

今回出したRFIが欧米向けだけであることを拡大解釈して
国産断念と報道しているだけのように思うなあ
RFI回答を受けてから、各案を比較検討していくだろうから
まだまだ分からないんじゃないかね

2018/03/10(土) 20:26:35.33

>>553
いやいや今は十分に差し迫った安保環境だよ
仮想敵国の中国、ロシアは5Gステルスを飛ばしてるんだから

2018/03/10(土) 20:27:51.49

なんでアメリカをそこまで信用するのか。
いざとなったら売ってくれないかもしれなんし釣り上げるかもしれん。
だからブラフでも国産機開発は必要。まあ現場は本気だと思うけど。
今の北朝鮮への対応見てたらわかるだろ。日本なんて全く考慮してない。

2018/03/10(土) 20:29:45.67

>>557
早くソースを出せば？
もしかしてキヨタニセンセイじゃあるまいな

2018/03/10(土) 20:31:55.75

>>559
差し迫った脅威がなかったってのはあくまで2000年代時点での話ね
今のような情勢だったら許可が下りた可能性もあるが、もう本国でもライン閉じちゃったから無理

2018/03/10(土) 20:33:20.20

>>560
アメリカ以外に頼りになる国有るか?
まさか支那?
日本がやらねばならないのは同盟関係の維持だよ。
これが生命線だ。

2018/03/10(土) 20:40:26.84

>>563
そんなご意見だからP-3CやC-130を購入すべきだったって言う訳ねｗ
日本は独立した国。国防を他の国に全て委ねることは危険だし、あってはならない。
その答えがC-2/P1だし、ASM3だし国産戦闘機なんだよ。
同盟関係を維持するのに（極端に言えば）金払えば済むっていうそのご意見には賛成しかねる

2018/03/10(土) 20:46:42.45

>>557
A400Mの失敗なんて、国際共同開発の失敗例の最たるもんじゃないですか。
にもかかわらずF-3の国際共同開発を進める、という精神が分かりませんね。

軍用機であってもコスト削減が一番であるなら、共同開発がコスト削減につながるとは
限らないのでは？

あとなぜP-3Cで問題ないのですか？

2018/03/10(土) 20:48:15.75

>>563
同盟関係の維持が重要なのはわかりませうが、日本が開発力をつけて
米国にとって頼りになる防衛力を整備することが一番良いのでは？

2018/03/10(土) 20:48:18.31

F2は飛行制御用のソースコードがアレだったので独自開発しなきゃならないしフェイズドアレイレーダーもパクられたりでF16のブロック30以降があるのも日本のお陰みたいなモノだろう

それにF35みたいな未完成品に期待しすぎるのはどうなんだろ?

組むならイギリスの方がまだ対等な条件で協力できそう米の方が性能良かろうとブラックボックスがあって日本が独自改良出来なきゃ開発する意味がない

2018/03/10(土) 20:51:06.23

まぁ国内開発日の丸体制の線が消えたのは悲しいが、
せめてゼロからの国際共同開発はしてほしいなぁ。
F-35Aの小改良（国産ミサイルの統合ていどで終了）だけは勘弁しちくり～

2018/03/10(土) 20:53:37.55

>>546
同じく欲しがってたイスラエルが買えなかった時点で答えが出てそう…

>>558
国内は防衛省だから出す意味ないし…な

2018/03/10(土) 20:56:42.03

>>567
> イギリスの方がまだ対等な条件で協力できそう
アドーアの悲劇を繰り返せ…と？

2018/03/10(土) 21:04:55.14

>>564
最低でもライセンス生産だけど政治的に無理だしね

2018/03/10(土) 21:11:28.75

ドイツの機甲師団がロシアの寒さを知らずに敗退したみたいに
支那には海の怖さを教えてやればいい。彼らは定遠鎮遠の歴史から全く学んでない。
逆に日本は支那の同化政策の怖さをよく学ぶべきだと思う

2018/03/10(土) 21:12:48.22

負けフラグに見えて仕方ない

2018/03/10(土) 21:18:54.32

>>566
米国は大切な同盟国だし頼りにもなるがちょっと商売っ気が強すぎる
日本に関して言えば、日本は独立して戦えるように一定の戦力は維持しろというドクトリンがあるくせに
武器の自前開発には難色を示すという悪癖がある。まあ、自分ところから買えっていうことだが

2018/03/10(土) 21:18:57.14

【政府】空自のＦ２後継機、Ｆ３５など既存機ベースに共同開発案＝関係者
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520531763/

2018/03/10(土) 21:29:45.34

FMSで払った金の釣りさえ払わない国なのに
何もかもアメリカ依存の兵器体系でいいのか
トランプにへこへこやってるのが同盟って思い込んでる安倍じゃしゃーないか
北でも完全に梯子外されてるし

2018/03/10(土) 21:42:04.16

こんなのアメリカから

F-35を続けて買ってね

で終わりだよ

そしてアメリカの補給体制に振り回される
アップデートもどっさり金取られる

block4へのアップデートでもめちゃくちゃ金掛かるって話になってるぞ

2018/03/10(土) 21:50:26.35

ああ、なんか醒めた…取り敢えず中国に飲み込まれない程度に頑張ってくれ

2018/03/10(土) 21:53:20.97

>>576
＞北でも完全に梯子外されてるし

北　　　　「世界を攻撃できる核発射ボタンが私の机の上にある」
アメリカ　「北朝鮮の脅威から日本を守るため、我々の兵器勝った方がいいよ」
日本　　　「そうですね、たくさん買います、全部下さい」
アメリカ　「北さん、うまくいきましたわ。これ手間賃、またよろしくね」
北　　　　「そろそろ核放棄します」
日本　　　「えー？せっかく米からたくさん兵器勝ったのに・・・・」

2018/03/10(土) 21:54:18.54

>>578
だったら今のうちに中国にすりよったほうがいいよ

2018/03/10(土) 21:56:07.21

F2の悪夢再来だな一体成形の技術は
確実にアメリカに盗まれていたよ

2018/03/10(土) 22:02:21.51

>>580
嫌

2018/03/10(土) 22:05:00.39

>>580
論外

2018/03/10(土) 22:06:24.97

冷めるにはまだ早いような
>>499でも見て落ち着きなよ

2018/03/10(土) 22:10:58.01

>>567
だよな。未完成品と言うか評価のまだ定まっていない機体をベースに作るってありえんな。
F-35の弱点があらわになってコケたら全てだめになるじゃんか。その際はF-2とF-4（笑）しか残ってないことになる。

2018/03/10(土) 22:14:13.98

ファントムじゃない方のF-4は国産で出来るといいですね

2018/03/10(土) 22:17:22.72

>>586
その時代はAIが遠隔操作で操縦してる時代か。それともミサイルをAIが操縦か？名前はカミカゼがいいと思う。
ファントムもいいけど。

2018/03/10(土) 22:20:28.68

生産効率とかそういう経済的なもの抜きとして国防的観点から
部品が供給されるかという問題が発生するので一概に共同開発万歳はできない

やるとしても全部品国内生産権は必要
自国が金出すのに他国の防衛秘密マシマシみたいなことはあってはならない
それやられると中国が上手くやったら地上の置物になる

2018/03/10(土) 22:26:10.12

なんか安倍が引きずり降ろされるそうだから、大綱発表する時に敵地攻撃能力の取得を諦めて
予算増路線も頓挫して既存機導入に切り替える可能性もありそうだな

2018/03/10(土) 22:27:42.31

安倍が辞めても野党が与党になる事は無い。この路線で行くんじゃね

2018/03/10(土) 22:29:16.64

いやいや
アメリカ除外はともかくBAEやRRは別に悪い話じゃないでしょ？

2018/03/10(土) 22:29:38.83

安倍まで行く事はまずないだろ
麻生も辞めるにしても財務相辞めるだけだろうし

2018/03/10(土) 22:31:25.80

なんだかんだでこの内閣は粘るからなぁ。まぁ、確かにどうなるか分からん

2018/03/10(土) 22:31:49.46

それは考えが甘いな

2018/03/10(土) 22:34:01.52

B-21ベースでSM-6級の対空ミサイルを搭載する航空巡洋艦はどうだ

2018/03/10(土) 22:34:54.27

安倍が指示した明確な証拠でも見つかれば別だが
そうでなきゃ麻生辞任で終わりな気がする

2018/03/10(土) 22:34:57.21

>>590
ゲルが…

2018/03/10(土) 22:34:57.24

財務省を解体して主計国税を引き剥がして
内閣統制下の歳入省を設立すればよい

2018/03/10(土) 22:35:17.85

>>595
そんな金があるなら国産戦闘機開発ができるという問題

2018/03/10(土) 22:36:01.20

たしかに次の勝者を１００％アメリカにＢＥＴしてる国は日本だけとも言われてるよなｗ　
韓国でさえ両天秤かけてる

2018/03/10(土) 22:38:09.34

>>600
つTPP

2018/03/10(土) 22:38:24.34

>>597
石破はFMS派であって軍縮派ってわけでは無いし

個人的には敵地攻撃なんてリスクのある攻撃はアメリカ任せか高速滑空弾に任せたい

2018/03/10(土) 22:40:46.27

>>595
ミサイル迎撃用のレーザー載せればステルス必須でもないからＢ－１かブラックジャックの方が個人的には好み

2018/03/10(土) 22:43:33.45

>>600
中国が台湾の様な民主主義国家ならそれもありだな

1党独裁の、いや習近平独裁かな？共産主義国家とは無いな

2018/03/10(土) 22:50:26.62

中国相手に敵地攻撃はなあ
中国北東部が我が国を北から南まで射程に収めつつ、ロシアと北朝鮮が邪魔でこちらからは反撃しづらい地勢になってる
さらに中国西部から南シナ海に至るまで縦深もある
対北ならともかく対中考えればF-3は防空優先でいいと思うわ
（そして対北有事にF-3が間に合う保障は無い）

2018/03/10(土) 22:51:20.49

目的のない戦争はいかん。
日本の独立と富国強兵
欧米列強の覇権主義の打破とアジア開放（表向きは）
社会主義国の覇権阻止
ときてるんだから
支那の中華思想打破と膨張主義阻止といきたいところだがなんか弱い。
まあ、次の世紀に日本が笑って暮らせてるとしたら支那は4つくらいの小国になってお互い戦争してる状態だと思う。

2018/03/10(土) 22:56:11.08

とりあえず開戦間近となった時点で抽出した予備機を米本土に無給油で退避させられるだけの航続力は確保してほしい

2018/03/10(土) 23:04:31.53

>>605
いずれにしても、F-3は対北有事には間に合いませんね。
空自に納入されるF-35Aですら、間に合わない可能性が高いです。

2018/03/10(土) 23:15:04.44

>>608
北相手なら、現有戦力で充分かと…

2018/03/10(土) 23:29:30.51

>>584
暖まった

2018/03/10(土) 23:30:22.27

今の日本にF-15レベルの機動性を持つ非ステルス機ですら造れるか疑問
X-2だって、なんとか飛んだレベルだし
TVCを駆使した高機動の試験をしたかも不明
動画すら出さないし
精々、失速領域までの機種上げ飛行を行ったくらいでは？
戦闘機は飛べば良いってもんじゃない
高度な戦闘機動が行えないと駄目なわけで

2018/03/10(土) 23:32:03.20

>>364
で、どうすんの

2018/03/10(土) 23:32:47.18

X-2の垂直上昇性能は実証されたはずだぞ。
じゃないと予定より早く試験飛行を終えないだろう。

2018/03/10(土) 23:37:32.60

財務省がやらかしたのが事実なら安倍に抵抗はもうできんな、抵抗したら組織再編の大義で抵抗勢力の幹部がクビにされるじゃん
F-35とのデータリンクなどソフト面での必要性から一部は英BSEや米ロッキード・マーティンなどに下請け協力を要請することはあるだろうが
ベースになれるような機体もないし、こりゃ日本主導の国産機になるのほぼ確定の路線だわ

>>602
当事国の日本がリスク負わずに同盟国だけリスク負ってくれるわけないだろう、都合良く身勝手なこと考えすぎだ

2018/03/10(土) 23:39:41.50

×　BSE

○　BAEシステムズ

2018/03/10(土) 23:39:58.13

>>612
やりたくはないけど対抗せざる得ないな

2018/03/10(土) 23:41:38.10

具体策は