【XF9-1】F-3を語るスレ42【推力15トン以上】

2018/03/08(木) 15:21:02.97

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-7までは関連情報。本スレは>>8から。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ41【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520240127/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/03/11(日) 10:05:36.52

>>664
非生産的な揚げ足取りは民進党の特技　対艦ミサイルと文脈から理解してくれ（ＡＳＭ相当な）

2018/03/11(日) 10:16:42.77

P-8A空中駆逐艦から撃つんだろ(すっとぼけ

2018/03/11(日) 10:18:54.55

>>549
> あれは故意に要求仕様を低くしたという噂がﾁﾗﾎﾗ（笑）
実力が要求を上回ったということだ。
要求された巡航速度を満たすのあの形式の輸送機は世界でC-2だけ。
P-1は低空低速でMAD運用を可能な上で、
多面AESA、コスト、速度、航続距離、上昇限度、搭載量、短い滑走距離、でP-8以上だよ。
エンジンなんかGTF並の推力燃料比だ。

> それより、軍用機であってもコスト要求が一番重要だろ。
正気の主張？ｗ、それならC-1再生産すればいい。

> P-3CやC-130を追加調達した方が良かった様な・・・
要求仕様に到底満たない。

>>498
> 俺の言う成功とは要求仕様を満たすことだが、アンタのいう失敗とは何なんだ？
質問は無視するのが輸入推進者の流儀ですか？

2018/03/11(日) 10:22:09.59

>>658
起こった後の震災と進行中の戦争をいっしょくたにしない方がいい気もするがな
大体協力といっても素直に避難して貰うのが一番助かるし
出来れば海外までな

2018/03/11(日) 10:26:51.19

本土まで踏みこまれた時点で空も海も敗北してて
かつ米国にも見捨てられてるって状態なんだから
それ以上ねばったって無意味だよ
そうならないように空と海の戦力を確保しましょうって

2018/03/11(日) 10:28:25.78

>>558
今からRFI出して検討してって、国産決定の最終確認と思うのが普通だ。
国産戦闘機を阻止したい奴らは必死なんだよ。
さすが、有りもしない慰安婦の強制連行や南京虐殺を捏造した新聞社の報道はすごいね。

2018/03/11(日) 10:34:46.79

F3やめるんなら内閣総辞職してもいいやもう

2018/03/11(日) 10:35:19.93

>>671
>国産決定の最終確認と思うのが普通だ。
なんとなく気持ちは分かるが無理だろ、そもそも第5世代か第6世代かすらでもぶれてたんだぜ

元々タイムスケジュール的にF-2とF-15の前期型はF-35の追加で終わる感じだし、F-15の後期
型になんとか間に合うかもって程度の話に何を期待してるのやら

2018/03/11(日) 10:37:58.11

自衛隊側は想定任務に最低限必要な性能値を開示し、メーカー側は達成可能と思われる性能を設計目標と設定し、
要求値と目標値のギャップを設計マージンとして確保した、というだけの事だろうな。

高速巡行と搭載量の両立という、機体設計面で非常に難易度の高い案件なので、出来るだけマージンを大きくして
おきたいのはメーカーサイドとして当然のリスクヘッジである。
自衛隊側も性能は高ければ高いほど良いので、メーカーがやるというのであるれば、設計目標にイチイチ文句を付ける
意味が無い。

で、最終的には設計目標からは若干落ちるが、要求性能を大幅に上回る機体として仕上げる事が出来たと。

2018/03/11(日) 10:40:52.58

>>672
>内閣総辞職
スパクルとステルス以外ほぼ4.5世代のF-22でさえ6兆掛かってるからな、それも設備が沢山
あり開発経験も豊富なアメリカで、止めるか延期は妥当な判断だろ

よくF-2を例に上げて出来る出来る言ってる奴がいるが、肝になるエンジンは売ってもらって
その他の部品はアメリカと言う先生から助言を貰える、言っちゃ悪いがイージーモードでしょ、
コストを安く抑えたのは評価出来るが

2018/03/11(日) 10:42:40.62

ぶっちゃけ開発費が高くて無理ってなら要求値下げるしかないよね

2018/03/11(日) 10:43:56.98

>>675
ＤＭＵで開発は余裕で１兆ぐらいでできるんじゃなかったっけ？

2018/03/11(日) 10:49:00.49

>>673
＞元々タイムスケジュール的にF-2とF-15の前期型はF-35の追加で終わる感じだし

どこで電波拾った？

2018/03/11(日) 10:49:41.10

>>677
>開発は余裕
簡単にいかんと思うが、特にエンジン周りは試行錯誤の繰り返しだし、肝心のエンジン出力
はまた7ｔ台でまだまだ時間は掛かる
ステルス技術に関して心神でどの程度技術が得られたかも不明だしな、ほんとに飛んだだけ
だし

2018/03/11(日) 10:50:14.73

PCAの適応サイクルエンジンの技術は長時間CAPを目的としても有効だろうけど折角だしXF9の技術使って欲しいな

2018/03/11(日) 10:50:44.72

>>678
F-2とF-15の更新時期を考えろキモメン豆腐頭

2018/03/11(日) 10:52:07.47

>>681
こんなとこで自己紹介はやめろ

2018/03/11(日) 10:52:43.71

>>576
> FMSで払った金の釣りさえ払わない国なのに
そんな訳ないだろｗ
じゃあなんで残高の減少があるんだ？

2018/03/11(日) 10:54:13.65

よく見たらエンジン数千度マンやん

2018/03/11(日) 10:55:18.80

開発費用や、販路考えたら共同開発が、現実的だと思うけどな
日本1国で兆単位のお金作って開発、配備したって費用対効果が微妙すぎる

2018/03/11(日) 10:55:43.22

国産国産息巻いてる連中に質問なんだがなんで現段階でF-2の更新がF-3だと思ったんだ？
タイムスケジュール的に絶対間に合わないだろ、あと今の段階で十分に技術力がある根拠
にも疑問がある。

心神から得られた情報って7t級国産エンジンぐらいだし、ステルス性に関してどの程度の
性能があるかもまったく不明、研究してますって話しか聞かないんだがなんでこれで行け
ると思ったのか？

2018/03/11(日) 10:57:37.99

>>684
昨日しつこく粘着してきた国産豚か？いい加減俺の質問に答えろよｗ

国産が出来ると思った根拠を示せ、また逃げるんじゃねーぞ？

2018/03/11(日) 10:58:07.69

>>675
＞スパクルとステルス以外ほぼ4.5世代のF-22でさえ6兆掛かってるからな
間違いが多過ぎて突っ込むのが面倒

2018/03/11(日) 10:58:34.33

>>687
ワッチョイぐらい見ろや
質問に答えてないのはテメーだろ

2018/03/11(日) 11:00:44.23

ていうかこの国産豚以外にもききたいんだけど、現状でなんで国産第5、6世代戦闘機
が作れると思ったんだ？ましてやF-2の更新に間に合うようなレベルで

ハッキリ言うが作れるような技術なんて今の所何一つ出て来てないだろ、心神なんて
失敗かどうかも分からないじゃん、研究してますなんて韓国でも言ってる事だぞ？

2018/03/11(日) 11:03:48.97

>>688
「突っ込めない」の間違いだな、何も言い返せないのは負けと同じ、大体面倒
なら返信すらせんよな？負け惜しみにしか聞こえないぞこの病人が

>>689
質問返しで逃げられると思うなカス、ワッチョイ見てもお前が逃げ回ってるだけ
だろ、早く答えろ国産豚

2018/03/11(日) 11:03:58.35

5chの仕様すら理解できない人間が最新技術に付いていけるわけがないわなw

2018/03/11(日) 11:06:17.07

クソ病人が逃げ回ってて話しにならんね

最近妙に日本アゲしてる餓鬼が多いけどちょっと深堀すればこの有様よ、妄想なら
他のスレ池、ここは専門板だクズ野郎

2018/03/11(日) 11:06:35.22

>>606
えらく弱気だな。
日清戦争、日露戦争、第二次大戦をみても、
全て戦力的にも、経済的にもり圧倒的に不利だったが日本は残った。
当時と比べると現状のほうがはるかにいいよ。

2018/03/11(日) 11:08:14.33

>>692
早く質問に答えたら？マジで逃げ回る意味が分からん、要は国産絶対出来るマン
したいだけなんだろ？

そこまで拘る意味が分からん、マジで病人なのかオマエ？

2018/03/11(日) 11:09:37.13

言い返す(笑)

2018/03/11(日) 11:10:06.42

凄い日本、素晴らしい日本したいだけなら他にそう言うスレあるからそっちに行け、
何も根拠も示さず国産国産言ってるお前なんかただの荒らしだぞ？

2018/03/11(日) 11:12:06.82

>>673
なんでF-3の策定中の仕様を知ってるんだ。
いい加減な事お書くなよｗ

2018/03/11(日) 11:12:47.88

>>696
負け犬乙、悔し紛れにただ言い返すだけｗ

ＳＮＳ上でも国産豚を散々論破したけど、やっぱり最後はみんな見苦しく粘着する
病人しかいない、真面目に国粋主義者って頭が悪くて思い込みの激しい病人の集ま
りなんか？

2018/03/11(日) 11:13:35.37

>>685
逆に何故共同開発なら安く早くいけると思う？
しかもよりによってF-35ベースだぞ。(台風は論外)

みんなの要求聞いてたらあれもこれもと追加されて結局延期しまくって高くついたじゃないか。

もしそんなに安くしたいとか言うならフツーにF-35を追加して全部それにすりゃいいだろ。
メンテナンス部品も兵装もぜーんぶアメリカ頼み。

でもそれが嫌だから国産の話があるんだろうに。F-2なんぞも結局アメリカに技術面開示しなきゃならんし不都合が大杉。

2018/03/11(日) 11:14:50.63

>>697
君が知らなさすぎるだけですよ。

2018/03/11(日) 11:14:56.30

>>687
>>498
> >>465
> 横からだけど、
> C-2やP-1見てたら解る、日本がちゃんと技術を積んで来た計画は成功する。
> 両機とも要求仕様以上の性能だ。
> 俺の言う成功とは要求仕様を満たすことだが、アンタのいう失敗とは何なんだ？

質問は無視するのが輸入推進者の流儀ですか？

2018/03/11(日) 11:14:57.62

>>698
>F-3の策定中の仕様を知ってるんだ。
時期は言われてただろ？早くても2035年後半ぐらいってな、変わるかもしれんが
それは変わってから話、現状はF-2には絶対間に合わない

2018/03/11(日) 11:15:18.47

「国産」の内容によるけど、現時点の情報で外国機ベースの共同開発を主張しているな稚拙過ぎる

カタログ資料を請求しただけでしょ

2018/03/11(日) 11:17:57.35

>>690
X-2なら順調にデータの取得が進んで、予定よりも少ない飛行回数で試験を終了している。
普通に考えればプロジェクトは成功裏に完了した事しかならん。

2018/03/11(日) 11:19:34.74

>>691
君ワッチョイが何か理解して言ってる？
というかここじゃIPすらあるのにそれ見れば俺が国産の話してた人間とは別人だとすぐ分かるだろ
挙げ句には他の携帯キャリアの人間にすら同一人物認定を始める始末

これみたいに他の箇所でも低レベルな間違えが多すぎるんだよお前は
一つ突っ込まれたらデタラメを三つ撒き散らして誤魔化そうとするけどいい加減大人しくしたら？

2018/03/11(日) 11:22:47.92

正直に言えば予定のスケジュール、調達数、要求性能、開発費他が満たせて国内製造なら何でもいいんですけどね
共同開発で具体的にそれが上手くいく案があれば

2018/03/11(日) 11:27:35.96

SJACが出した将来戦闘機国内開発の早期立ち上げに関する要望書を読んでから書き込めばいいのにね

2018/03/11(日) 11:30:34.59

>>691
ちょっとでもレスするこの火病ぶりだから面白いじゃんw
バカを教えるのに時間と労力が大変だから突っ込まないけど

2018/03/11(日) 11:48:24.69

X-2の高運動制御は1/5スケールのラジコンで実証されている。
現物の飛行試験が予定より早く終わったことから、高運動制御が実証されたと考えてよいだろう。
https://youtu.be/hi15DQfuU-M?t=868

RCS計測設備が既に完成
http://maps.google.com/maps?q=35.7291188,140.7433203

選音速風洞とスパコンを組み合わせたDAHWINが2013年より稼働中
https://youtu.be/NZ63RB15UGA?t=698

DAHWINで解析したD-SEND#2が成功したことにより、マッハ1.5程度なら
小型模型とコンピューターだけで十分な空力設計が可能になった。
https://youtu.be/TNFC870Lpuo?t=263

落下試験のコストパフォーマンスの美味しさに味をしめたJAXAは
ハイブリッドロケットを併用してマッハ4までの飛行データを取得する計画を練っている。
https://repository.exst.jaxa.jp/dspace/bitstream/a-is/560343/1/SA6000046169.pdf

2020年頃よりポスト京が稼働開始
http://www.aics.riken.jp/jp/post-k/pi/kadai8

こういう面白い技術もISSで実証中
沸騰・二相流体ループを用いた気液界面形成と熱伝達特性
http://iss.jaxa.jp/kiboexp/equipment/pm/mspr/tpf/

2018/03/11(日) 11:51:56.60

このまま無人機で良くね？

2018/03/11(日) 11:53:16.46

>>669
外敵と言う意味では一緒かな

2018/03/11(日) 12:03:18.23

アメリカとの共同開発で先ず頭に浮かんだのは　GXロケット　↓

https://ja.wikipedia.org/wiki/GX%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88
>計画の遅れに伴う開発費の高騰と需要の低迷のため、
>2009年にロケット本体の開発中止が決定された
>一発あたりの打ち上げ料金を従来より大幅に低減させることを目標としていた

アメリカとの共同開発で安く成る要素など何一つ無いのに。
戦闘機をアメリカと共同開発しても結果は多分同じに成る。

2018/03/11(日) 12:03:26.24

工作員に告ぐ
煽って情報を収集してるのだろうが、日本は米に忖度して
技術実証の寸止めを繰り返してきた。
だから今更、仕入れた情報に基づいて軌道修正しても追い付けないぞ。

これは典型例だろう。

2017年1月　中国が「量子通信」実験に成功
https://www.businessinsider.jp/post-34733
2016年8月16日、世界初の量子科学実験衛星「墨子号」を、長征2号（CZ-2D）で打ち上げた。

2017年7月　超小型衛星による量子通信の実証実験に世界で初めて成功
https://www.nict.go.jp/press/2017/07/11-1.html
超小型衛星（SOCRATES）
株式会社エイ・イー・エスが、小型衛星標準バス技術の実証と先進的なミッション／要素技術の
軌道上実証機会の提供を目的として開発した50kg級、サイズ50cm角の超小型衛星。
3軸姿勢制御やGPS受信機による軌道位置決定機能、小型光通信機器（SOTA）を搭載している。
2014年5月24日にH-ⅡAロケット24号機の相乗り副衛星として打ち上げられた。
打上げ後、高度600kmの太陽同期軌道に無事投入され、衛星バスの基本機能確認試験を完了し
通信ミッションへ順調に移行した。衛星の運用は2016年11月に終了した。

中国にとって量子暗号通信は国家プロジェクトでも、日本にとっては廃品利用に過ぎない。

2018/03/11(日) 12:10:34.95

米軍の有事の同盟国としての義務履行はウクライナ紛争（補給支援）レベルと考えて戦力見積もりしないといかんでしょ
後で甘い見積もりだったと亡国になってから後悔しても手遅れだし、前に出て戦うのはあくまで自衛隊とアメリカは何度も言ってる
米軍が防衛戦力の中核主力となってくれると期待するのは楽観論が過ぎて賛同できない、戦争はもっとシビアに考えないと

>>709
エンジン内が数千度になると思ってる奴と日本の戦闘機の技術力云々について真面目に会話するのはナンセンスだよなｗ

2018/03/11(日) 12:14:35.16

>>715
ウクライナとは全然同盟レベルが違うじゃん

2018/03/11(日) 12:15:53.84

>>703
>>673
> >>671
> >国産決定の最終確認と思うのが普通だ。
> なんとなく気持ちは分かるが無理だろ、そもそも第5世代か第6世代かすらでもぶれてたんだぜ
>
> 元々タイムスケジュール的にF-2とF-15の前期型はF-35の追加で終わる感じだし、F-15の後期
> 型になんとか間に合うかもって程度の話に何を期待してるのやら
アンタが言ったのは　”第5世代か第6世代かすらでもぶれてたんだぜ”　だよ。
要求仕様策定中の機体がぶれていると主張するのは策定中の要求仕様の完成時期だけではわからない。
なにを根拠にぶれていると主張したのか聞いている。

それとこれだ。
>>498
> >>465
> 横からだけど、
> C-2やP-1見てたら解る、日本がちゃんと技術を積んで来た計画は成功する。
> 両機とも要求仕様以上の性能だ。
> 俺の言う成功とは要求仕様を満たすことだが、アンタのいう失敗とは何なんだ？

質問は無視するのが輸入推進者の流儀ですか？

2018/03/11(日) 12:17:32.00

【11】　ナウシカ日本沈没世界侵略　　＜大イスラエル帝国＞　　阪神　ＷＴＣ　東日本　チリ　【46】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520731368/l50

2018/03/11(日) 12:21:35.48

>>642
ライセンスの関係で勝手に改造は出来無い（それが出来るならＦ-15にＳＡＥＡレーダー積んでる）

2018/03/11(日) 12:21:37.40

>>707
開発費が国内に落ちるかどうかは大問題だ。
それ以上に今後の改良事業の難易度、技術の蓄積、派生技術の効果も大切だ。
初期コストだけでなく、改良込のLCCと、経済に対する影響も考慮すべきだ。

2018/03/11(日) 12:26:01.06

>>717
失礼、答えてる質問もあるね。
> 質問は無視するのが輸入推進者の流儀ですか？
これは取り消して訂正する。

不都合な質問は無視するのが輸入推進者の流儀ですか？

2018/03/11(日) 12:28:49.44

既存機の開発なら安上がりということはないからね
だってF-2みたく機体デザインが似てるだけでほぼ再設計なら結果は同じ
共同開発を軸にということになると新規開発ということになる
ではおそらく装備品（レーダーやエンジン等）の共用して単価を下げるみたいな感じだろう
英国相手ならXF9-1を実用エンジンにする段階でRRが開発に参加するかもね
実際のところRRも開発もないのに15ｔ級のエンジンをF-3の為に新規開発なんてできるわけもない
F-3という機体そのものは日本でしか使わないかもしれないが装備品は他の機体にも転用できるし
使いたいという国もあるだろうということ

2018/03/11(日) 12:41:04.27

韓国にもKFXっていう計画あったし韓国にも打診すれば乗っかってきそうだがどうだろう?

予算は日本だけが出すより少なく済んでアメリカも日本と韓国の戦力増強なら歓迎だろう

問題は韓国がそこまで信頼できなく情報が漏洩しそうな事か

2018/03/11(日) 12:45:05.50

特にステルス機の場合は　搭載量を求めてウエポンベイ、航続距離を求めて主翼等を拡大すると新規設計と大差無いからな・・・まして単発→双発は言うに及ばず

F-35に国産兵装の搭載と国産データリンクの追加程度・米軍の次世代機に乗る・英軍も導入前提で開発費も応分負担の共同開発　これぐらいしか国産より安くなりうる案が浮かばない

2018/03/11(日) 12:50:51.14

>>723
KFXもバリバリのブラックボックス仕様に、4.5世代機。
そんなアメちゃんがほいほいF-35クラスのものを開発してくれるわけがない。

2018/03/11(日) 13:01:57.43

>>723
乗っかってこないよ
情報共有すらしたくない仮想敵と一緒に戦闘機開発したいほど韓国はアホじゃない

乗っかりたい韓国人は居るけど国の話になると別

2018/03/11(日) 13:15:19.54

結局共同開発が成功してもF-2の時以上の高価格になってF-3事態が終わりそう

2018/03/11(日) 13:16:17.88

>>726
まだトルコの方がマシでは？

2018/03/11(日) 13:20:30.21

韓国は技術転移受けないとF-3買わないだろ
それもどうせ50未満買って後は貰った技術で国産機作ってバリバリ輸出もするぜって考えだし

2018/03/11(日) 13:53:15.01

>>723
自分も韓国との共同開発いいと思うんだけど、ここは韓国って2文字だけで頭から毛嫌いするのいるから

2018/03/11(日) 13:56:49.22

KFXとの仕様が違いすぎてまともな共同開発には絶対ならないだろ
金だけ出して機体は買えって形にしかならないけど、それは向こうが納得しないだろうし

2018/03/11(日) 13:56:58.49

>>730
日韓関係云々抜きでも要求性能が合わんだろ…
大体世代からして違う(日:第5世代、韓:4.5世代)

2018/03/11(日) 13:57:32.80

>>730
笑わすなよvw

2018/03/11(日) 13:57:39.26

中国に技術ダダ漏れになるだけだろ＞韓国と共同開発

>>716
ブダペスト覚書で核戦力を放棄しアメリカがウクライナの防衛を保障したわけだしアメリカの軍事同盟国という立場は日本と全く変わりない
日本が同盟国の中でも特別な地位にあるというのは誤った自惚れであり、ただの勘違いだしアメリカ人が聞いたら呆れられてしまうぞ
非白人で非キリスト教国家の日本を緩衝地帯に利用しているだけで、日本も核の傘という命綱のアメリカと利害が一致するよう利用し肉の盾にしてるだけ
国家に真の友人はいないんだからアメリカの「日本人は大切な友人で、日本は重要な隣国だからなにがあっても守る」を額面通り鵜呑みにしちゃ駄目だろう
アメリカが自国の安全保障と米兵の命よりも、日本の安全保障と日本人の命を優先してくれるなんてことは断じてありえないんだからさ

日本の仮想敵国はロシアと中国、あんなアメリカと並ぶ軍事大国相手に米軍が政治判断を待たず正面から戦った場合の自軍への損害計算もろくに考えず
開戦して（いくら奇襲攻撃されたからと）独断で勝手に全面戦争を始めてしまうなんてシビリアンコントロールを至上とするアメリカのような民主主義国家ではありえない
むしろ暫く傍観して、数十万単位の日本人が死んで領土も占領されてからのほうが国内世論と世界にアメリカが参戦する大義正義をアピールし協力支援の同意を得やすい
米大統領の政治的決断と米議会の承認待ちになり同盟国軍としての正式な参戦に（日米以外で共闘してくれる支援国を集め日本に向かうのに）時間がかかるし
まともに在日米軍を防衛戦力に入れられないからほぼ自衛隊単独で中露連合軍と戦うことを覚悟して、最低一ヶ月は戦線を維持できる戦力を整えるべきだと思うぞ

2018/03/11(日) 14:02:34.55

嫌韓厨じゃなくても普通にダメとしかならないよな
自分はイデオロギーに囚われず冷静に物を見ているとでも思っているのか

2018/03/11(日) 14:09:18.46

>>735
単に逆張りしてるだけで、同じ穴の狢ですな。

2018/03/11(日) 14:12:01.75

>>730
韓国との共同開発は、単純にリスクやデメリットに対して日本側のメリットが殆どないから一笑されるだけだろう。

2018/03/11(日) 14:16:06.30

ハングルは同音異義語の塊。
つまり、会話で細かく意図を伝えあう民族じゃなかった証拠。
しかも、全く正反対の概念の漢字に同じ音を当ててるので
概念すら理解できていなかった。
そういう連中と協力しようなんて、何が狙いなんだろうvwvwv

2018/03/11(日) 14:17:08.96

韓国が持ってる技術がない
車のエンジンも作れない国に、飛行機は無理
水に沈む水陸両用車
砲身は偽装重ねて単なる鉄の筒
実績のある兵器をライセンス契約を破って改造して、しかも要求性能の何分の一

整備という概念がない
契約を守るという概念がない
日本を下に見ることはあっても、同列、格上に置くことが社会上許されていない
親日が法律上違反（親日罪）。日本の番組を流すことも法律で禁止

北朝鮮に技術横流し

どうしろと？

2018/03/11(日) 14:18:13.18

軍オタはネトウヨだってはっきりわかんだね
韓国と協力してうまくいくならそれでいいじゃん
くだらん差別主義はすてろや
軍オタネトウヨは恥をしれ

2018/03/11(日) 14:19:26.96

>>740
コンバットプローブンされてるんだよ、韓国の技術はだめだって。

差別とか関係ない。

2018/03/11(日) 14:23:00.86

カムサハムニダを「ありがとう」と訳するのは間違い。
「サンキューする」が正しい。
感謝の概念を持たず、併合時に日本が持ち込んだ。

2018/03/11(日) 14:27:42.58

日本と中国で潜水艦の共同開発とか、ロシアとアメリカで核開発みたいなレベルの現実を完全無視した妄想を言われてもな

2018/03/11(日) 14:27:54.65

日韓共同開発なんてしたら向こうの大統領が辞任に追い込まれるよ。ただでさえF-35の整備で小牧を拒否してオーストラリアでやらなきゃいけない国なんだから

2018/03/11(日) 14:29:10.62

約束・契約の概念を持たないことも、リアルの世界でバレた。

2018/03/11(日) 14:33:24.58

>>743
日本でロシアで戦闘機の共同開発を！と言った方が、まだ真実味があるなｗ

2018/03/11(日) 14:36:03.10

>>746
少なくとも、技術的には可能性があるからな。

韓国とは、技術的に可能性がないのに、政治的にもあり得ないから。

2018/03/11(日) 14:42:47.48

韓国と関わるのは嫌
あの国とは距離を置くのが正解

2018/03/11(日) 14:45:53.81

韓国がJ-20かFC-31を配備する可能性のほうが高そう

2018/03/11(日) 15:04:50.84

F-35を少々いじることになるのか、F/A-XXの共同開発になるのか、相手方次第という感じですか。
それにより、F-2の代替になるのか決まってくると。

2018/03/11(日) 15:09:53.79

>>750
F-2は、今の予定だと2030年頃から退役が始まる。
具体的には何も決まっていない米海軍主導のF/A-XXが実現している可能性は低いな。
F-35の改修にしても、今のF-35はブロック4で手一杯。さらにブロック5～6が控えている。

F-2の後継にこれらを選択をするのであれば、F-2延命が必須になってくるな。

2018/03/11(日) 15:16:38.68

米国との共同調達だと、あちらが性能でよほど妥協しないかぎり
F-2の延命含めても更新に間に合わないくらい時間がかかると思うわ

2018/03/11(日) 15:27:45.46

F-Xの時も10年浪費したし、
今回もなかなか決まらんかもな

2018/03/11(日) 15:35:35.52

F/A-XXは米海軍主導で三種平行開発ではないから大丈夫と言ってみる

2018/03/11(日) 15:42:36.48

いつもなら次世代機の構想が固まる時期だけど、F-35の開発が遅れに遅れて
未だにF-35Cがものになってないから、F/A-XXに着手できそうにない
今のペースだとF/A-XXのコンセプトが固まるのは2020年代中頃になりそうだから
それをF-2の後継機にするのは無理

2018/03/11(日) 15:51:39.50

>>751
F/A-XXは無人機運用と有人機運用の兼用の機体を目指してるからな
有人機のF-35ですらこれだけ遅れてまだ実質的に完成してないんだ
2030年に配備予定で約10年でロシアの高度な電子攻撃にも耐えられる新しいAI付きのシステム開発を完了するのは厳しいと自分も思う
ていうか、それが米海軍もよく分かってるから技術的ハードルの低いスパホをアドバンスに改造し保険的な繋ぎ機体にする改修計画が去年に決まったんだろうしさ

2018/03/11(日) 16:22:10.46

>>754

最近の米海軍の航空機開発は尽く炎上しているような

E2Dが形になったので良かったけど

2018/03/11(日) 16:22:15.00

>>734
まずジャベリンすら売るのに躊躇するウクライナと日本は違う。
更に言えば西太平洋の、既にフィリピンなき後の重要な
基地がある時点で日本はとても重要なんだよ…列島と付ける
べきかも知れんが。

大体何でキリスト教がどうこう話に出てくるんだ？

2018/03/11(日) 16:23:04.09

今回は国内開発が出来るのかって所さえ乗り越えたら割りとスムーズに行けると思うけどな
次のF-15J改後継は揉めるかもしれないけどw

2018/03/11(日) 16:28:48.97

>>757
海軍は航空機どころか炎上してない方が珍しいので

2018/03/11(日) 16:35:40.99

今回国産が望ましいというのは国内産業保護と現状の自衛隊のニーズに合う海外機が全く無いからだろう
別に超革新的な戦闘機を作ろうというわけじゃない
第六世代機のコンセプトがちゃんとまとまったら国際共同開発(というか米企業の開発)に参加するのが望ましいだろう

2018/03/11(日) 16:39:18.96

空自が欲しがってるのはFIだろう？
F-2の後継はF-35の腹に四発のASM-3が収まるような改造が出来ればいいんたからそれはそれ。

でもその前にF-15の後継機までもF-35というわけにいかない。こちらとは別にF-3の開発が必要になる。
でも実際アメリカがF-22みたいな対空特化型の機体なんか作らないのは目に見えてるわけで、
結局自分たちで作るしかなくなる。

共同なんて言ってもコスト面でも整備面でも高くつくし。早く出来る保証もない。

ここで共同開発が無難とか言うやつは運用面とか過去の歴史まるまる無視してるとしか思えない

2018/03/11(日) 16:41:10.56

FI(笑）

2018/03/11(日) 16:44:31.10

竹内辺りは国産開発費を1兆5000億程度と見てるのか・・・10年×1500億ねぇ　
出せなくはないが単独では重いのも事実か　イギリスが5000憶ぐらい出してくれんかなぁ

2018/03/11(日) 16:46:52.52

自衛隊は随分前から韓国は日本を仮想敵国にしていると発言してたのに何故韓国と共同開発なんて言い出す愚か者がいるのか疑問