佐藤大輔 102

**名無し三等兵** · 2018/03/16(金) 23:55:34.97

佐藤大輔氏は虚血性心疾患の為、3/22に逝去されました。
ご生前のご功績を偲び、心からご冥福をお祈り申し上げます。

新刊（刊行済み）
　地球連邦の興亡4 - さらば地球の旗よ (中公文庫)
　帝国宇宙軍 1: -領宙侵犯- (ハヤカワ文庫JA) 文庫佐藤大輔 (著) 　
　エルフと戦車と僕の毎日 II 我が祖国の名は(上) (カドカワBOOKS) 単行本　佐藤大輔 (著), 竿尾悟 (イラスト) 　
　エルフと戦車と僕の毎日 II 我が祖国の名は(下) (カドカワBOOKS) 単行本　佐藤大輔 (著), 竿尾悟 (イラスト) 　
　宇宙軍陸戦隊 - 地球連邦の興亡（中公文庫）文庫佐藤大輔 (著)

前スレ
佐藤大輔 101 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1503397922/

【2ch】佐藤大輔関連過去ログ倉庫【各板】
http://www.geocities.jp/kako2ch_4/daisuke_s/

https://twitter.com/sakamachi21KN/status/883963359250464768
https://twitter.com/sakamachi21KN/status/883964564848508929
「故佐藤氏の遺志を継ぐ者たちへ」
#GM小説賞　を設定します。
１）原稿は1300～2千文字×30枚（こまい事は気にするな）第一章は6枚。
２）連絡は「spmz2dm9_0128@yahoo.co.jp」へメールを。
３）作家に各一名イフコン編集を。
４）地図や図表は相談可。
「追加」締め切りは10月末。
応募したいナンチャッテ作家は「spmz2dm9_0128@yahoo.co.jp」へメールを下さい。
イフコンへ回して対応させます。

**名無し三等兵** · 2018/03/17(土) 00:05:56.24

>>1乙

刊行予定（再刊）　いずれも早川文庫JA

遥かなる星 1　パックス・アメリカーナ　3/20
〃　　　　　　 2　この悪しき世界　4/18
〃　　　　　　 3　我等の星、彼等の空　5/下

**名無し三等兵** · 2018/03/17(土) 00:13:06.28

乙取り消し。ここはワッチョイなしなので、

佐藤大輔　101 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1503444020/

の次スレで。

**名無し三等兵** · 2018/03/17(土) 12:21:30.39

とうとう女装させられた
https://pbs.twimg.com/media/DYVcEz0V4AAuxVS.jpg

**名無し三等兵** · 2018/03/17(土) 13:24:18.12

こりゃ…

http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/223737

**名無し三等兵** · 2018/04/20(金) 00:01:51.10

星2巻早く買いに行きたいけどあと一週間休めねええええええ

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 06:09:59.18

次スレが既にあったってオチだったな。

で、前スレ>>999がえらく鼻息荒かったので一応軽く。

【北米市場について】
史実の60年代がどうでしたなんて話は全くの無意味。
星世界で北米が壊滅した1962年以降のことを想像してもらわんと。

【高速道路について】
＞高速道路を建設して物流を効率化しようってときは、アップダウンを極力さける設計にするけどな。
→この意見は、日本の高速道路で運転した経験のある人間ならまずありえない。

【歴史的イベントがモータリゼーションに与える影響について】
＞80年代以降のDOHCだのターボだの
＞その理屈が正しいなら、日本で80年代のバイクブームは起こらなかったことになる
→このへんの話も、1960年代に発生した歴史的イベントが史実通りに起きてたって大前提に寄りかかってて、
　それが起こりえない星世界の話をしてると思えない。

…というわけで、またもや「つつく重箱の隅を探していうち、迷いこんでしまった子羊」なのかなと。
たぶん、星世界の話をしてるってわかってない、あるいは「遥かなる星って何？」ってレベルなのかも。

一生懸命煽ろうとしてるみたいけど、あまりに場違い過ぎて
「なあおい、ここの入会条件はミッキーハウス・クラブより厳しいんだぜ？」
としか言いようが無いかな。

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 07:13:32.35

前スレでゆがみがみたい、て書いたものだけど、貴方に同意。62年以降、遥星世界は現実世界と比べ何がどう変わったか（あるいは変わらなかったか）を考えたい。

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 07:22:27.35

>>8
逆に「変わらずそのまま残ったもの」を探す道もあったね。
日教組は伝統芸能化して存続してるという設定だったが、他にもあるかな。

インスタントラーメンの類は日本発の画期的な保存食として世界中で変わらず食べられてそうだけど。
ドンブリ文化の有無が早期に問題化してカップヌードルの発明が早くなるか、それともドンブリを普及させる方向になるか。

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 07:47:21.78

あれは丼の準備が要らず手軽に食べられるという利便性が根底にあるので必ず開発される。
あさま山荘は、要するにテレビ露出の問題なので。赤軍でも他の凶悪事件でも外国人のテロでも何でもいい。
機動隊員か兵隊さんが旨そうにカップヌードルを啜る場面が写るかどうかだな

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 08:45:30.72

>>10
流行の問題というより、星世界だとむしろ「人道支援物資に欠かせないもの」としての認識かな。
たとえば1958年に登場したチキンラーメンやそれ以前からある即席麺だと、物資としてドンブリを別に準備する必要がある。
史実だと1971年発売のカップヌードルでその問題は解決されるが、星世界だとそれ以前に

「難民には器も何も持たない者も多い。最初から器とセットで、しかも破損しにくく軽量の製品は無いか」
という要望が業界に出たかもしれず、1960年代半ばにはカップヌードルが前倒しで登場した説を唱えたいかな。

しかしオーストラリアが無事なおかげで小麦産業やそれを使った食品は大助かりで、香川県民はソ連に感謝せねば。

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 11:34:10.23

被曝で汚染された合衆国やらどこやらに派遣しなきゃならないから、現地でお湯さえ確保できればなんとかなるカップ麺なら補給の負担が多少減るかも。
現地の水がどうなってるかは知らんけど、濾過でどうにかなるかな。

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 12:35:39.16

>>12
水ばかりはカップ麺があろうと無かろうと必要なんで…調理後にお湯を捨てずスープ込ってのもカップ麺のいいとこ。

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 13:47:31.56

＞で、前スレ>>999がえらく鼻息荒かったので一応軽く。

自分で言い出したことを自分で説明できないバカだから、そりゃ「軽く」「突っ込まないように」「触れないよう
に」しかできないわな。

＞星世界で北米が壊滅した1962年以降のことを想像してもらわんと。

脳内スポーツカーの発展には北米市場と高速道路のアップダウンが必要と言い出したわけだが。

＞→この意見は、日本の高速道路で運転した経験のある人間ならまずありえない。

海外の高速道路基準というなら、日本の高速道路のアップダウンを持ち出す意味がないし、その日本の高
速道路にしても荷物を満載したトラックが走れる作りになっている。だからトンネル大工事したり橋をかけた
りしているが、引きこもりの無職はそれを理解できない。結果、自分で行ったことを自分で否定する醜態を
晒すことになる。どんだけバカなんだか。

＞→このへんの話も、1960年代に発生した歴史的イベントが史実通りに起きてたって大前提に寄りかかってて、

歴史的イベントが何で影響はこれであるという説明は絶対にしないし、そもそもできない。ドヤ顔でスカイラ
イン伝説がどうたらと言ってるが、現実問題として日本は自動車の輸入を自由化していないのだから、どの
クルマが勝とうが買われるのは日本車ということになる。

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 13:48:11.90

さらに言えば御大は「北米の自動車産業が日本への輸出をしない場合の日本のモータースポーツ」につい
て、RSBCですでに書いている。十分な内需に基づく市場を対象として国内メーカーが鎬を削り、イベントは
大盛況であると。

＞…というわけで、またもや「つつく重箱の隅を探していうち、迷いこんでしまった子羊」なのかなと。
＞たぶん、星世界の話をしてるってわかってない、あるいは「遥かなる星って何？」ってレベルなのかも。

文章を読んでも意味が理解できないし、文章が要求する一般常識にも欠けるということがよく判る話だ。
バカならバカなりにファンタジーとして読んでおけばいいのに、現実も歴史も知らないアホさ加減を自覚で
きずに「ボクの考えた」をやり始める。

＞一生懸命煽ろうとしてるみたいけど、あまりに場違い過ぎて
＞「なあおい、ここの入会条件はミッキーハウス・クラブより厳しいんだぜ？」
＞としか言いようが無いかな。

そりゃそうだろうな。会員はお前だけで始末に負えないバカと来ている。黙ってりゃバレないのにわざわざバ
カを晒すのに見てて寒くなるドヤ顔まで義務なのだから、そのハードルの高さは一般人にはドン引きだよ。

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 14:59:40.22

>>11>>12
カップ麺があれな国々で日本帝国主義の象徴みたいに言われてそうだ。ハンバーガーやコーラに比べて貧乏臭い

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 15:11:14.79

出撃前の餞別としてどっかからかっぱらった貴重な日清カップヌードルを啜りながら、西への攻勢準備に勤しむ東米の兵隊とか、
そんなのが頭に浮かんできた。モーガンステインが啜っていてもいいかも？まるでチョコパイだの辛ラーメンだのが通貨な北朝鮮だが。

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 15:44:08.63

>>16
「見よ同志、これぞ日本帝国主義の象徴、カップヌードルとプラッシーだ」

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 15:47:55.57

ふと思ったけど、ミネラルウォーターなんかもヴォルビックだのエビアンが存在せず、
「六甲のおいしい水」
とかが国際的戦略商品だったりするんだろうか。

というか同志諸君。
1962年に合衆国が滅びてしまっては、我々はどうやってドクターペッパーを知ればいいのだ？(1973年日本発売)

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 15:57:04.40

>>10
＞あれは丼の準備が要らず手軽に食べられるという利便性が根底にあるので必ず開発される。

いつかはできると思うけど、利便性が評価されるには需要が必要となる。この場合、需要の喚起は袋麺を
代替できるかという部分でも見ておかないと意味がない。そういいう意味では、即席麺の総量は増加して
いるのに袋麺のシェアが低下したのは商品化から10年近くあと、ということになる。単純に丼がいらない、
は「でもお湯が必要なら台所で沸かさないと」となって、昭和な専業主婦のお母さんに「お鍋で作ってもか
わんないわよ」と言われてしまう。

実際、お湯をかけただけで食えるチキンラーメンに対し、日清の特許を回避して「鍋でないと作れない」即
席袋麺を出したのが明星だが、主婦の調理においては創意工夫の余地があることからこっちのほうが昔
は売れていた。

お母さんの居ない所で電気ポットのお湯で作るという、大げさに言うとライフスタイルの変化が無いと、カッ
プ麺という商品の大量需要が見込めない。パンピーに「電気もガスも水道もないけどお湯を作って」と言っ
て、どれだけの人間が「家以外で」お湯を調達できるのか。できないからコンビニには電気ポットが置いて
あるわけだし。現実の話をすると、電気ポットの商品化は東芝が1979年、1965年を基準にした女性パート
タイマーは1980年に3倍、1985年に4倍、コンビニはセブンイレブンは1980年で1000店舗、ローソンが1979
年で100店舗といったところが1983年に6000店舗を超えた。

カップ麺の便利は「主婦が居ないが電気もガスも通った平時、日常」での便利であり、ノーブランドなら78
円のカップ麺も、半年の賞味期限を缶詰にして3年に延長する品質保証をしたら、単価は750円になる。
そして、カップ麺のスープってのは本来は飲み干すものではない。スープを飲まず麺食ってるだけで3食
で1日の塩分摂取量になる。スープを飲み干したら3倍量とみていい。こんなものを日常的に食わせて。

＞「人道支援物資に欠かせないもの」としての認識かな。

なんて言えるのは、働いたことのない引きこもりくらいだ。
タロチンと同類の「自分が頭がいいと思っているバカ」だよ、あれは。

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 16:00:02.36

＞ドンブリ文化の有無が早期に問題化してカップヌードルの発明が早くなるか、それともドンブリを普及させる方向になるか。
＞1960年代半ばにはカップヌードルが前倒しで登場した説を唱えたいかな。

バカの言う「史実での歴史的イベント」が必要というのであれば、カップヌードルは誕生しない。

あれは1966年に米国出張したときにアメリカ人がインスタントラーメンを発泡スチロールのコーヒーコップに
割って入れて食ってるのを見て発想を得ているのだから、断熱性に優れる発泡スチロール製のディスポー
ザブルカップを、ではアメリカ出張以外、いつ、どこでトップが「インスタントラーメンを作れるような発泡スチ
ロールのカップ」を見て着想するのかという話になる。紙コップは東京オリンピックと大阪万博が普及に寄与
したらしいが、当たり前だがそこらで見る紙コップはラーメンを食えるような断熱性も容量もない。実際、日
清は発泡スチロール容器で特許を抑えている。

自分で言ったことに責任も持てない二枚舌三枚舌のダブスタ野郎とか、たいしたゲスっぷりだな。

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 16:02:06.20

＞「難民には器も何も持たない者も多い。最初から器とセットで、しかも破損しにくく軽量の製品は無いか」

身の安全を保証するために保護し医療その他のサービスを提供するならキャンプに収容する必要があり、
衣食住を用意できるくらいなら食器くらいあるし、栄養学的にもカップ麺はありえないし、カップ麺が破損し
にくいなんてのは引きこもりの幻想であって、背嚢に入れると潰れるからいまだに軍隊はレトルトと缶詰を
使っている。さらには軽量であることは国をまたぐ大量輸送においてさしたる意味がない。容積としてかさば
るため、運輸の基本である才数が全然減らないからだ。

バカの小学生でも首をひねるような思いつきでは、80年代以前ではさして量のでないニッチ商品であるカッ
プ麺を日本から持ち込んで、しかし賞味期限の短さのために無理矢理塩分過多な食品を難民に食わせる
か、現地で大量破棄することになる。

＞水ばかりはカップ麺があろうと無かろうと必要なんで…調理後にお湯を捨てずスープ込ってのもカップ麺のいいとこ。

お前のアタマはいいところが全然ないな。3.11でも残ったスープを適切に捨てられる場所がなくて無理矢理
飲んで気持ち悪くなった、体調崩した、糖尿病になったなんて話まであるのに。災害派遣で救援に行ってジ
ャンクフード食わせて病人増やしてどうすんだよ。老人や病人、成長期の子供だって想定しなきゃならない
ってのに。

ここは御大のスレであって「ボクチャンの思いつきを無条件で褒めて」なキヨの同類を接待するスレではない。

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 17:19:24.76

まーた始まったよ。
アホ共が。

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 17:29:58.14

>>19
＞1962年に合衆国が滅びてしまっては、我々はどうやってドクターペッパーを知ればいいのだ？(1973年日本発売)

それも心配だか、自分としてはアトランタに秘匿されているコカコーラのレシピが気になる。派遣軍にはぜひそれを取りに行ってもらいたい。

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 18:25:17.27

最重要任務としてルテナンさんがハッスルハッスル

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 19:32:56.58

炊き出しのおにぎり目当てに身を売るアメリカ女性が…
でそれに目をつけたマフィアが自衛隊相手の売春組織を

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 20:17:40.08

それ地球0年でやってる

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 20:44:22.83

おにぎりや煎餅に群がるアメリカ人と言えばタイムスリップ大戦争でもあったな

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 22:00:33.15

マーベルやDCが生き残っていたら
マーベルは東映と提携してスパイダーマッ！を皮切りにスーパー戦隊シリーズがアベンジャーズになってたりしてな
それぞれ専用ロボットがあてがわれ、終盤にはレオパルドンと合体してラスボスとバトルするとかな

DCはどこと提携するかだな

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 22:02:46.35

日清食品が既にチキンラーメン出てるなら
東のサンヨー食品もサッポロ一番をほぼ史実通りに出してるワケだな

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 22:26:56.27

サンダーバード、スタートレックのない世界かあ…想像もつかない

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 22:40:07.80

マイティジャックはあるらしいけど(´・ω・｀)

80年代あたりにゃカシオの砲兵電卓が世界中の紛争地域に出回っていたりすんのかね、やっぱり。

**Ψ<Φ♯Φ>Ψ** ◆MANSEY703. · 2018/05/23(水) 23:02:12.60

出前一丁が好きです

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 23:18:14.08

>>32
特科じゃポケコンが現役なんだな

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 23:56:45.28

パシスト世界の合衆国はどうなったんだろうか
核を落とされたんだっけか
当然、戦争しないよりも国力にダメージがあったんだよね

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 00:21:50.05

>>23
＞まーた始まったよ。
＞アホ共が。

自分でもち出した単語の説明さえしない、物理法則も経済原則も時系列も無視、言ってることはひたすら
「ボクが上から目線になれればいいの！」という、なろう小説でハーレムパーティを率いるテンプレ高校生
勇者みたいなのが>>7なわけだ。
このスレでも「カップ麺配れば難民が歓喜の涙を流して食う」という常識を疑うような認識しか示してない。

なにについてクチバシ挟んでも事実と異なるという、民主党議員みたいな捏造体質の>>7に対する反応な
んてのは、罵倒か無視かのどっちかになるわけだけど、なぜかいるんだよ。

嘘並べて論破されて何も言い返せないで逃亡するようなクズを「どっちもどっち」と擁護するやつが。

ところでさ。フェアレディは1200ccや、その名がつくまえのダットサンスポーツ1000の頃から北米で売って
て、何をさかさに振っても「キューバ危機以前に存在している」わけだけど。

＞市場が無いからフェアレディZはおろか、それ以前のフェアレディーすら生まれない。

こういうことを言っちゃうバカのことをどう思う？

**Ψ<Φ♯Φ>Ψ** ◆MANSEY703. · 2018/05/24(木) 00:29:03.30

うまかっちゃんわありますか？

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 01:01:49.65

>>30
＞東のサンヨー食品もサッポロ一番をほぼ史実通りに出してるワケだな

日清チキンラーメンが1958年、即席麺製造は明星とエースコックが1959年、サンヨーが1961年。
サッポロ一番は1966年だが、専務が商品開発のために全国のラーメンを食べ歩いた結果だそうだから、
日本の経済発展や食糧事情が史実をなぞるものであるならば、牛肉の輸入量が増えた程度では商品
開発や発売も変わることはないかと。

RSBCでアメリカが分割されたって、日本じゃ自動車メーカーがレースしてたくらいだし。

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 01:05:39.95

カップラーメンに関して言えば☆世界ではこちらの世界線よりいくらか商品化は遅れるとしても、
ああいうコンセプトの商品はいずれ世に出ていたのではないかと。

特に恒常化した北米派遣部隊の野戦糧食としてなら、多少コストが嵩んでも需要はあるだろうし。

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 02:40:41.11

>>39
＞ああいうコンセプトの商品はいずれ世に出ていたのではないかと。

カップ麺のコンセプトそのものは、カップヌードルの商品化に先行すること10年、1961年に明星がやって
いるのよ。ただね。

＞1961年鎌倉・由比ヶ浜の海の家で「明星チャーシューメン」という名のカップ麺を試験販売する。インス
＞タント袋麺が30円台だった当時、50円で売られた。アイスクリーム容器状の容量470cc程の紙製カップ
＞に麺と粉末スープと乾燥具が入っていたが、この試験販売で容器の耐油性に問題が有る事が判明。
＞結局特許も実用新案権も取得せずに市販化を断念せざるを得なくなり、のちに親会社となる日清食品
＞のカップヌードルに市販カップ麺の第一号商品の道を譲る事になる。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%8E%E6%98%9F%E9%A3%9F%E5%93%81

で、この明星が躍進したのは1962年の袋麺でスープの粉末を別の袋に入れるスープ別添方式。カップに
お湯を入れて3分で完成「ではなく」主婦の手が入ることを前提としたものだった。さらに。
http://www.instantramen.or.jp/files/world_ramen2017.pdf

カップ麺がまとまった数量出ている国というのは、日本以外だと中国韓国台湾、フィリピンタイベトナムマレ
ーシアインドネシア、アメリカメキシコグアテマラ、イギリスドイツスペインロシアとがくんと減る。カップ麺の
ほうが多い国ともなると、日本とメキシコとグアテマラとドイツと、圧倒的少数派になる。逆に言うと、カップ
麺を毎年1億食以上大量消費するような国を除外してしまうと、カップ麺のシェアなど即席麺全体からする
と1パーセント以下になる。つまりカップ麺が売れるということ自体が、その国固有の特殊な事情があるわ
けよ。更に言うなら、インスタントラーメンとカレールーがなんで馬鹿売れしたかというと、その発売前まで
はラーメンもカレーも外食でないと食えなかったという事情がある。外食を家庭料理のレパートリーに加え
ることができるから、お父さんも子供たちも喜ぶってんでお母さんたちが買っていった。同様にカップ麺に
も必要とされる確固たる需要が無いと、商品開発に予算がつかないから作れるけども安くも無ければ美味
しくも無いという残念な代物しか存在しないことになる。

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 03:07:32.65

＞特に恒常化した北米派遣部隊の野戦糧食としてなら、多少コストが嵩んでも需要はあるだろうし。

そういう残念なものを、食い物が娯楽になるような苛烈な環境でわざわざ採用して恨まれたいのかな、と。
経時劣化したインスタントラーメンなんて臭くて食えたもんじゃないよ。つか、カップ麺にする時点で袋麺よ
り倍から3倍のコストが嵩んでいるんだけどね。3年保存のカップ麺はさらに正札の5倍くらい高くなるし。

現在の品質のカップ麺なら、まあ増加食代わりくらいにはなるだろうけど、それ以上には自衛隊がさせない
だろうね。兵隊の「食うのも仕事」ってのは、必要な体力を維持するためでもあるし、そのために軍隊は食
事を兵隊が自弁するのではなく給食をやってるわけだし。まともな神経の持ち主ならま1962年に採用され
たばかりの野外炊具1号の増強や運用能力の強化を図るだろうし。飯盒というと兵隊が自分でコメを炊くよ
うなイメージがあるけど、実際は野戦炊具で調理したものを受け取るのが基本だし、英語だとメスキットで
食器セットくらいの意味だし。難民ガー身一つガーカップ麺ならどんぶり要らずデーと言った所で、だった
ら飯盒セットを量産して配りゃいいだけじゃん、という。

つか、アフリカの難民だって食器くらい持って配給にならんでるけどね。現実では。

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 03:08:21.33

インスタントラーメンとカレールーが史実のヴェトナム派遣軍で重宝されてたってのはときどき聞くな。機関銃の弾薬箱を鍋にする。
（カレールーは三島軍曹がよく書いてた。ラーメンは、韓国のブテチゲ（部隊鍋））　☆世界のアメリカ派遣軍でも似たようなもんかな。

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 03:09:59.56

>>42のは普段の配給飯って事じゃなく、イベント飯としてだ、もちろん。

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 03:37:17.83

>>7みたいなバカはカップ麺に過大な期待をかけているみたいだけど、その品質は21世紀のもので、半世
紀からの競争による商品開発の上澄みだけをみている底の浅いものだ。カップそのものやフリーズドライ
の装置など工業技術が向上やコストダウンが必要なものがあることもまるっと無視していやがる。マスキ
ー法をクリアしたいならプリウスを売ればいいじゃない、と言ってるようなもので、その程度の見識でミッキ
ーマウスクラブがどうたらと言ってるのだから、もはやその肥大した自意識はキチガイと言っていい。

ま、人がやってないことを思いついた俺カッコイイ、で思考停止して「ではなぜやってないのか」まで考えが
回らない、突っ込まれると即逃亡するあたりがキヨそっくりのバカだから仕方ないけど。

そういうのにあてられてアホの尻馬にのってカップ麺が野戦糧食がどうたらというのは、やめたほうがいい。
兵隊なら飯盒を持ってるのだから、100歩譲っても食うのは袋麺がせいぜいだろう。元外人部隊のブログに
よると。

＞ところで、お湯をかければといえばカップヌードルだけども意外とこれは人気がない。特に、歩兵のほう
＞ではカップヌードルは背嚢に入れることが出来ないという理由もあってか、カップヌードルを食っている
＞外人部隊兵というのはほとんどいない。
＞カップヌードルというのは形状からして整理にかさばるし、ポリエステルの容器がすぐに壊れるしで野戦
＞には意外と使えない。これは自衛官も同じ意見ではないかと思う。

とのこと。缶詰に加工してコストをかけるなら、もっとマトモな栄養価で野戦糧食を用意できるしね。非常食
として見てもカップ麺の缶詰が750円でお湯が必要なのと、コップ1杯の水があればあたたかいカレーライ
スが食えて1食1000円とでは、どっちがマシかという話だし。
https://item.rakuten.co.jp/digisto/mabma3120/?scid=af_pc_etc&;sc2id=af_109_1_10000237

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 11:30:36.96

長文きめえ

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 11:39:57.42

つか、インスタント食は宇宙開発にも役立つから星世界に馴染むし、NASDAでも積極的に開発に協力しそうだ。
フリーズドライとかもさっさと開発進み、最終的に空気と水さえありゃ何とかなる世界に。
まあ現実でもそれが人類の宇宙進出最大のキモになってるけど。

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 12:16:42.82

>>45
キモいってのはこういう文書を言うんだ。

＞…というわけで、またもや「つつく重箱の隅を探していうち、迷いこんでしまった子羊」なのかなと。
＞たぶん、星世界の話をしてるってわかってない、あるいは「遥かなる星って何？」ってレベルなのかも。

＞一生懸命煽ろうとしてるみたいけど、あまりに場違い過ぎて
＞「なあおい、ここの入会条件はミッキーハウス・クラブより厳しいんだぜ？」
＞としか言いようが無いかな。

こんだけ偉そうにして言ってることが全部間違ってるって、人間として終わってるだろ。
しかもこの低能ぶりで「無職じゃない」「免許持ってる」アピールまでしているんだぜ？

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 13:11:11.04

>>46
＞つか、インスタント食は宇宙開発にも役立つから星世界に馴染むし、NASDAでも積極的に開発に協力しそうだ。

現実のインスタント食品と現実の宇宙食に課せられた制約とを鑑みれば、即席麺が宇宙開発に馴染むだの
NASDAが協力するだのというのは、まあ一捻り加えないと無理だな。
初期のカプセルであれば設備として調理もへったくれもないし、保存性を考慮するほどの長期飛行はない。

ロシア人の目指す月面だの火星だのも日本人にとっては眼中にないから、日本製宇宙食の要件は宇宙ス
テーションの調理設備をどの程度充実できるかにかかってくる。

船外活動のための宇宙服は0.3気圧純酸素で飛行士の血中から窒素を抜くのに12時間かかる。これはソビ
エト製でも基本的に同じだから、日本人が作業効率を求めるならば現代のJAXAが言うだけは言ってるけど
具体化はしていない1気圧パワーアシスト付き宇宙服でも作る必要がある…って、それが3巻だけどね。

＞フリーズドライとかもさっさと開発進み、最終的に空気と水さえありゃ何とかなる世界に。

日清カップヌードルの具や永谷園のお茶漬け海苔が日本のフリーズドライ食品のはしりだそうだ。で、この
フリーズドライ食品というのは作るのに手間も金もかかる。調理済み食品から完成品まで、現代でも1週間
かかるそうだ。当然、これも40年以上の開発と投資で対象にできる食品の種類や容量サイズ、味覚食感と
いう品質の向上というノウハウの集大成なのだから、だみ声で「フリーズドライ」と叫べば、以後はなんでも
かんでもフリーズドライ食品が手に入るというわけではない。だいいち、フリーズドライは油ものに使えない
ってのが常識だったし。最近、そこんとこを改良した商品もあるけど。

つか、NASDAはインスタント食品の宇宙食への転用において民間企業に対してどんな協力ができるんだ？
NASDAができることは供給できるお湯の温度や量、食材の保存庫の仕様、加熱手段の有無やその方法を
決めるのがせいぜいで、あとは業者に丸投げするしかないだろうな。せいぜいが気前よく金を払うくらいで。

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 13:16:26.31

>>31
という事は、☆世界の庵野は今の庵野から影響受けた特撮作品からITC作品が抜けただけって事か？

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 13:40:51.33

庵野が百回見たという沖縄決戦は無事に見られる訳か

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 15:05:00.74

結局ID:vcRZBH+dは☆世界でのカップ麺は我々の世界線と違ってどうなっていると言いたいのだろうか？

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 15:16:17.49

カップ麺でここまで熱く語るってのもそうそうおらんよな

**Ψ<Φ♯Φ>Ψ** ◆MANSEY703. · 2018/05/24(木) 15:21:52.35

出前一丁の味が変わったのわ許せま千円

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 18:08:14.24

>>51
史実通りの商品化と需要であって、>>11にあるようなトンチキはない。

>>52
＞カップ麺でここまで熱く語るってのもそうそうおらんよな

自分で並べた妄想をソースつきで論破されて逃亡した ID:C2JQQKsq であれば、そういう自演をやりそうだな。
嘘並べた自分のことではなく、カップ麺について熱く語ってる、ボクは関係ない、と。

俺が熱く語ってるのは、ググれば調べりゃあるいは親に聞きゃわかることでも、反射的に嘘をつかないと気が
すまない、その嘘捏造は御大の記述を補完すると自己評価が肥大化した ID:C2JQQKsq のキモさなんだわ。

そこんとこは区別してくれ。

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 18:29:37.15

そこんとこは区別してくれ。ｷﾘｯ

w

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 18:50:42.61

あのさ、いきなり自演言うのはやめろ

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 19:06:39.16

>>54
>史実通りの商品化と需要であって、>>11にあるようなトンチキはない。

国内での商品展開で言えば、多少途中経過は変わっても日清食品はいずれカップヌードルを
☆世界でも商品化していたでしょうしね。

その代わり巨大海外市場であった欧米が焼け野原になった☆世界では、海外展開は全く
こちらの世界と違う物になっていたというか、不確定要素が多過ぎてもう予測不能(苦笑

そして上の各人のレスでも多少言及されていますが、史実日本では１９９０年代初頭まで
殆ど考慮する必要の無かった海外派兵も、☆世界では否応なく１９６０年代後半には北米に
師団単位の長期派遣を強いられたのだから、史実では極めて貧弱であった自衛隊の
兵站輸送能力も桁違いに強化せざるを得なかったでしょう。

史実では陸自の戦闘糧食は１９８９年まで基本的に缶詰の戦闘糧食Ⅰ型のみでしたが、
重くて嵩張る缶詰食だけでは保存性はともかく、携行性に難があるし兵站上の負荷も
無視できません。

その為、北米派遣部隊に於いてはより軽量でコンパクトなレトルトやフリーズドライの
野戦食の開発がかなり前倒しされていたでしょう。

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 19:07:46.46

ID:vcRZBH+dみたいな奴がいるから、佐藤大輔も作品を書かなくなったんだろうなぁー

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 19:09:48.45

「架空」戦記なんだから誰がどんな想像したっていいだろうに。煽り耐性0かよ。

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 20:07:35.58

読んでないし

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 20:16:03.49

あの世の大ちゃんが塩山さんに何か吹き込んだせいで…
ttps://i.imgur.com/GD5adgx.jpg

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 22:03:40.77

>>57
＞その為、北米派遣部隊に於いてはより軽量でコンパクトなレトルトやフリーズドライの
＞野戦食の開発がかなり前倒しされていたでしょう。

問題は、北崎がバルキリーを引っ張ってきたようにフリーズドライの技術を買い叩くことが不可能ということ。
要求される兵站満たすにはフリーズドライが不可欠、しかし民間にその技術も生産能力も無いと米軍が開
発に大金を投じたのは「60年代」の話なわけ。

で、アメリカ軍発祥でスピンオフされたフリーズドライ技術が日本に入ってきたのが60年代末期。商品化が
70年とか71年とかになる。

米軍が自分の世界戦略のために技術開発して缶詰に代わるものとしてLRPレーションを開発したのが1966
年なのだから、自衛隊がアメリカ軍と同じ資金と人材を投入してようやく史実なみ。これを前倒しするとなれ
ば、いったいどんだけの予算と努力が必要になるのかって話。72年の時点で、フリーズドライで食品を乾燥
させてもパッケージング面倒くさい、新素材に期待、缶詰にする？と米軍が言ってる状態だし。
http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/737606.pdf

＞史実では陸自の戦闘糧食は１９８９年まで基本的に缶詰の戦闘糧食Ⅰ型のみでしたが、

自衛隊で縄張り決めてそっから出ないのであれば、史実でそうであったように歩兵になにがなんでも食い物
を担がせて長距離行軍するという要求そのものが希薄になるだろうね。缶詰でいいじゃん、と。

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 22:04:46.13

＞重くて嵩張る缶詰食だけでは保存性はともかく、携行性に難があるし兵站上の負荷も
＞無視できません。

あとは、フリーズドライで軽くしても調理に1食あたり1.5パイントの飲める安全な水が必要で、その安全な水
の確保ってのは結構な苦労であり、入手できないと味のついた麸でしかないという。そういうのもあって、フ
リーズドライのLRPレーションは特殊部隊専用みたいな扱いだったし、1967年で500万食、翌年で900万食し
か生産されていない。それも1986年には現物の封さえ切れば食い物を取り出せる「すぐ食べれます」と身も
蓋もない名前を付けられたMREに置き換えられた、と。こっちはFY93で月に最大350万食が生産できたけど。

＞否応なく１９６０年代後半には北米に師団単位の長期派遣を強いられたのだから、

野戦糧食、レーションと呼ばれるものを食うのは、本来は3日かそこらなんよ。延々と食うものではない。米
軍がフリーズドライで兵站を軽減するってのも、フィールドキッチンに供給する100人単位の調理に使う大量
の食材をなんとかできないかって話であって、兵隊の食事をレーションに置き換えるものではない。で、フリ
ーズドライ製法の高コストからそれは無理なので、じゃあせめてレーションに適用しようとなって、LRPレーシ
ョンが作られた。だから師団単位で長期派遣をするなら、結局はリーファーコンテナで食材を送り続けない
とダメなんよ。

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 22:09:40.74

>>59
＞「架空」戦記なんだから誰がどんな想像したっていいだろうに。煽り耐性0かよ。

「ボクの考えた架空戦記」をやりたいなら架空戦記スレでもなろうでも行けよ。
わざわざ御大スレで御大の小説の記述もその根拠となった現実も無視して。

＞一生懸命煽ろうとしてるみたいけど、あまりに場違い過ぎて
＞「なあおい、ここの入会条件はミッキーハウス・クラブより厳しいんだぜ？」
＞としか言いようが無いかな。

なんて気色悪いこと言ってないで。会員募集なら他所でやれってんだ。

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 23:29:17.82

ほんまに煽り耐性0やん(笑)

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 00:32:52.43

俺様感半端なし

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 01:27:16.92

弔文連投乙

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 01:36:54.71

少なくとも最初のアメリカ緊急派遣軍は、生き残りの合衆国軍に先導されて内部へ分け入り、
各地で相当強引な「仲介」を行い、残されていた反応兵器も回収している。
一定エリア内に引きこもっていたとは読めないと言うか、限られた隊員で種々の任務をこなす必要上、
LRRP的任務もかなりこなす必要はあり（というか児玉)、その為の兵站含めた装備開発も、
現地で手に入るアメリカ文明の残骸を最大限活用しつつ、相当即興を交えつつ行われたと見るのが妥当だろう、他の全ての派遣軍活動と同じく。
そこからカップ麺に直結するかはかなり微妙だが（新型レーションとしての開発は無論ない)、史実同様の糸口の可能性を全否定するにも材料が足りないような。

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 05:54:16.89

いわゆる、「ダメな理由をあげるだけなら俺でも100ぐらいは言える」という奴で、
組織においてただ行動を阻害して腐らせていく無能の典型なので。

こうだったらどうかとか、こう解釈したらどうかとか。
まあカップ麺くらい結局はできたとしてディテールに凝るならどう存在したかに話をもって行けずに知識を振りかざしてるだけで、何ら建設的な話の出来ないのは正直うるさいだけ

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 08:27:21.52

何が問題となるのかの認識把握もできずに、指摘されたら「邪魔をする抵抗勢力」と逆ギレ。
実際はイエスマンしか許さないのだから、組織を腐らせるだのなんだのと聞きかじりを並べたところで害毒は
どっちなんだという話。

＞まあカップ麺くらい結局はできたとしてディテールに凝るならどう存在したかに話をもって行けずに

おい>>11、言われてるぞ。

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 09:30:23.12

史実では日本最初（そして民生用食品としても初）のレトルト食品であるボンカレーが
発売されたのは1968年だけど、これも研究中の欧米の軍用レトルト食品を参考にして
開発された物だから、☆世界の大塚食品がレトルトカレーを使用品化できたとしても、
ほぼ一から開発しなければならないので、史実より確実に遅れていたでしょうな。

ちなみに開発自体は日本より先んじていた米国のレトルト食品も、いざ民生品を
販売してもロクに売れず、ボンカレーが大ヒットした日本の後塵を拝する事に。

日本の場合は初期のレトルト食品に付きまとう「袋の薬臭さ」をカレーのスパイスが
うまい具合に誤魔化してくれるし、米国では既に普及していた大型家庭用フリーザーも
日本では珍しかったので、常温長期保存が可能なボンカレーはたちまち人気を博しました。

逆に言えば大型家庭用フリーザーで大量の冷凍食品を保存可能な米国の家庭では、
常温保存できても薬臭いレトルト食品は需要が無かったという事ですが。

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 12:58:43.47

開戦初日に5億人が死んだっていうがそんなに死ぬかな

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 13:04:24.86

>>72
中国がどんだけ攻撃されたかによるかと。

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 13:19:42.10

1960年の中国の人口が6億６千万人だそうな
ソ連は中国にどれだけ撃ち込んだかな
地連並みに少数民族になっては無いと思うけど

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 13:34:16.59

長き渡る国境線での小競り合いによって3巻の時点で黒木先生か原田会長が五湖十六国を彷彿とさせるとか何とかいってたから
ジワジワ減少してたんだろうね
それに勃発当時は大躍進政策が大ゴケしてた頃（？）だから、その時点で餓死者もかなりいたはず

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 13:43:15.68

>>74
ホワイトハウス消滅直前に「中国も叩くことにしたらしい。仲違い仕掛けてたからちょうどいい。」
って観測されてたから、少なくとも辺境じゃなく国家としての力を削ぐ攻撃が行われたのは確実かと。
となると、まず北京をはじめ政治的に重要な都市は軒並み壊滅したんじゃないかな。

大陸の放射性物質は海にたどり着くまでに…って記述もあったから、内陸の大都市のみで上海や大連は無事かな？

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 13:53:35.14

中共がこれだけガタガタだと日本の沖縄復帰宣言みたく
中共が香港とマカオの復帰宣言は出来なさそうやね

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 14:09:40.09

チベットやウイグルってどうなってんのかな？

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 14:31:03.77

意外と核に関する描写はいい加減だからね、星。死者5億って今の米露が戦略核による前面対都市核攻撃やって、
ようやく達成されるくらいの数字ではあるから

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 17:11:01.32

>>79
むしろ核軍縮が進んだからなのでは。

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 17:17:07.90

>>80
そうだよ。万単位で核があった80年代とかなら桁が1つ上。ただ星世界だと対都市核攻撃が明記されていたの、
アメリカ、フランスくらいで、英国は2発基地に被弾、西ドイツは戦術核祭りにはなるだろうけど対年は不明、
中国はキロトン級がほとんどとあるので、ソ連の犠牲者と合わせても核攻撃で直接死んだの1億に届くかどうか、
というくらいだと推定せざるを得ない。

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 17:28:43.97

あと60年代初頭の中国の都市人口率はかなり低く、2割に満たない。なので都市焼いた初日に人口を半減とかは、
正直かなり厳しい。1億削るのすら困難だろうし、それやるくらい核余ってたら間違いなく東京に落ちてきてる。

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 17:35:46.63

>>82
中共は政府というか省都焼かれると大混乱になるだろうな
そのあおりで死人大量に出そうではある

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 17:51:48.69

>>83
おそらく党中央が消滅した段階で各地に軍閥大割拠時代に戻ってしまうんでないかと。
つか、戻ってるって描写だったね。

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 17:58:51.23

1920年代とか酷く軍閥が乱れていたけど、あの時期の餓死、暴力による死者数ってどれくらいなんだろうな

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 18:57:37.03

中国は一年あれば相当ひどいことになりそうだが、一日では厳しいか。
まあ狭い所を狙わないとなかなか数字が稼げない。
欧州は大陸が滅茶苦茶になってるということでいいんじゃないの？
主にフランスとドイツにがんばって貰おう

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 20:12:52.99

ズっと読まずに我慢していたイーグルを読んでしまった。
もう機動予備や戦略予備は無い。

「いいじゃないか、こうしていられるだけ」

時空犯罪者の残した痕跡の出版はまだか。

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 20:45:50.76

また雑誌記事のおまとめ単行本を出してほしいなぁ

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 20:56:39.94

主砲射撃準備よし！の再版をば・・・
入ってないリターントゥヨーロッパや幻の八八艦隊の記事も収録して欲しいなと思ったり

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 22:51:02.48

リターントゥもっとらんから欲しいと言えば欲しい。
ついでに言えばゲーム自体も欲しいがどうせプレイしないコレクターアイテムにしかならないので嵩張る……

宝くじでもあたったならば全作品を揃えてもいいが

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 00:09:22.66

ヒストリカルノートだけでもいいから再販してくれんものか。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 09:46:24.10

一般データ保護規則と聞くたびに一般待機命令を連想する
しない？

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 20:38:26.78

>>84
せめて毛沢東だけでもなんとかできれば、とフルシチョフはゆーとるんだが。
普通に生き延びて、俺の出番がまたやって来たって元気一杯遊撃戦指導してると思う。人民の犠牲を省みずに…
あと、なにをどう見ても日本政府は史実の合衆国@アフガン８０年代同様、毛沢東に秘密軍事援助してるだろうね。二虎競食で共倒れ狙い。
台湾の国府の動向と、林彪がいつクーデター起こすかと、毛沢東が死ぬタイミングにもよるが、五胡十六国化は70年代からじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 20:56:17.56

>>93
星世界の話なんだが、何の話をしてるんだ？

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 20:59:45.18

>>93
ああすまん。「日本政府は」を読み落としてた。
つか、日本があえて共倒れ狙う必然性って無いんじゃないかな？
安定した輸出市場として魅力的な中国大陸を、あえて混乱させる理由が無い。
どちらか一方に肩入れして安定した地域と利権を手に入れようってならともかく。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 21:55:02.79

>>95
星世界の日本のドクトリンだと、市場として魅力的だから…というのがSPSSを12隻の戦艦の如く用いる案と、
ほぼ同じ理由で潰されそうだね。それに動機が他の覇権国の出現を阻害する、第四次大戦を可能な限り遅らせるだから、
大陸を混乱させまくる方に進んでも不思議はないぞ。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 22:20:56.24

>>96
もう1つ大事なこととして、「日本が宇宙に脱出するまで守り切る」もあるからな…
その点からすると、混乱させるとしても内陸部限定で難民(ボートピープル)を抑制、そのために
中華民国にのみ肩入れして沿岸部だけ抑えさせて、同時に海上交易路まで確保。
そこまでやると国益にとって完璧じゃないかな。

まあもちろん、それに失敗した結果として事態が悪化した可能性ももちろんあるけど。
そして失敗の原因は、縦割り行政とか日本側での官民の癒着とかによる中華民国の腐敗と分裂だったりして。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 22:27:56.40

>>97
それも考えたんだけど、1920年代の日本みたいに大陸の泥沼に入り込む未来も一方で見えてしまうんだよね。
米英やソ連、ドイツが国民党支援してますって状況にはならなさそうだからまだ楽なのかもしれないけども。
ボートピープル対策として国民党を支援してるとかならありか？金門島みたいなとこが増えまくるイメージ。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 22:40:01.76

>>98
＞米英やソ連、ドイツが国民党支援してますって状況にはならなさそうだからまだ楽なのかもしれないけども。
これが最大の理由なのよ。
仮にソ連が中国の支援に乗り出すとなると、かえって関係改善と悪化を勝手に繰り返してくれるから、
大陸じゃ日本は何もせず漁夫の利だけ得られる。

旧米第七艦隊の艦艇を分けたり、せいぜい台湾防衛に協力する程度で済むかな。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 23:32:09.96

混乱の中、台湾を攻める余力と理由があるかな？

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 23:52:51.07

>>100
台湾本島はともかく、澎湖諸島での小競り合い程度は軍閥でも続くんじゃないかと。
でないと中華民国軍が攻めてきかねないから、積極防御的な意味で。
中華民国そのものも合衆国消滅で後ろ盾を失ってるからね。

あとは前にも話題になったけど、中華民国がどの段階で国連常任理事国の座を失うほどのダメージを受けたのかが問題。

**名無し三等兵** · 2018/05/27(日) 00:46:39.45

案外、ソ連の核攻撃の直後に大陸反攻に突入、離反した軍閥とともに訳わからないことになってしまって、
席はあるけど空席にしとこうとかそんな状況かもしれん。メルボルンの国連本部にどっちも越させないと。

そういや星世界のイージスシステム類似存在はあるんだろうか？

**名無し三等兵** · 2018/05/27(日) 02:15:05.72

文庫2-135 に、いつのまにやら日本を憎むようになっていたもとの合衆国や大陸からの過激派潜入がめずらしいものではなくなっているからだ、とある。
後者については、いつのまにやらではないと見られる点も多分に存在したが…ともあるが、
直近でやらかしてない限り、昔の恨みだけじゃ今現在進行中の祖国防衛戦ほったらかしてそうそう来ないんじゃないか、いくらなんでも。
事実上、北米再統一阻止な国連軍同様、大陸で日本の秘密工作が混沌の常態化を図る方向で展開してる可能性は高いと思う。

**名無し三等兵** · 2018/05/27(日) 05:02:23.76

>>103
北米同様ってことになると、日本単独はますますありえないんじゃないかな…
それで得られるものって何が思いつく？

**名無し三等兵** · 2018/05/27(日) 11:11:57.43

>>71
フリーズドライって肉を扱うのが不得手なんだそうで。油が乾燥の邪魔をすると。
どっかのメーカーが近年チキンカツの卵とじを商品化したけど、これも30年にわたる研究の成果とか。
それでもごはんぬき、おかずだけで2食で1000円だそうで。

アメリカのメーカーもやっとハンバーグのパティがどうたらというあたりだし。
温かい食事にするにはお湯が必須というあたりで、水があれば加熱剤で暖められるレトルトのほうが便利と
そっちにシフトしたのがMREですし。

>>68
＞少なくとも最初のアメリカ緊急派遣軍は、生き残りの合衆国軍に先導されて内部へ分け入り、
＞各地で相当強引な「仲介」を行い、残されていた反応兵器も回収している。

核戦争やった当年せいぜい翌年の話で、フリーズドライのLRPレーションの開発前。

＞LRRP的任務もかなりこなす必要はあり

べつに缶詰だから任務達成が不可能なわけではないし、結局は水という重量物が必要。

>>81
＞英国は2発基地に被弾、

ちがう。撃ち返したのが2発。攻撃を受けたのは米軍の爆撃機が配備されていた基地と戦略原潜の基地。
戦略原潜の基地はホーリーロッホ1箇所だけど、空軍基地は複数ある。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/f/f0/SAC-UK-MAP2.jpg
https://en.wikipedia.org/wiki/Strategic_Air_Command_in_the_United_Kingdom

**名無し三等兵** · 2018/05/27(日) 11:17:04.84

>>105
謎肉食おうぜ謎肉。

**名無し三等兵** · 2018/05/27(日) 12:15:07.79

☆世界での日本の宇宙開発と有人宇宙飛行はこちらの世界線とは全く比べ物にならないハイペースかつ
潤沢な予算とリソースで進められたから、長期宇宙滞在に必要不可欠な宇宙食の開発にも相応の予算が
投じられたでしょうな。

もっとも、日本の有人宇宙船開発が本格化するのは１９７０年代に入ってからだし、最初期はチューブ入りの
練り物辺りから始められただろうから、宇宙食として開発したフリーズドライやレトルト食品が民生や軍用に
スピンオフされるにはいくらかのタイムラグがあったでしょう。

**名無し三等兵** · 2018/05/27(日) 13:19:25.45

宇宙でご飯炊いて納豆かけて朝食、という必達のミッションがあるので、進捗はともかく頑張ってるのは間違いない

**名無し三等兵** · 2018/05/27(日) 13:21:44.77

低重力環境でも炊ける炊飯器が開発されました！！

**名無し三等兵** · 2018/05/27(日) 13:36:17.19

なんの怪獣映画だったか忘れたけど、宇宙で風呂に浸かってるシーンがあったっけな。
あれも日常の延長の姿なんだろう。

**名無し三等兵** · 2018/05/27(日) 13:39:22.22

トップをねらえはいい入浴シーンだった

**Ψ<Φ♯Φ>Ψ** ◆MANSEY703. · 2018/05/27(日) 14:06:41.12

シルバースターと沖縄、どっち？ｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/27(日) 15:36:05.67

>>110
それ、ほんと何だろう？
ぱっと思い付かなくてもやもやする。
「妖星ゴラス」や「地球防衛軍」でもお風呂に入っているけど、地球の民家やアパートだしなあ。

**名無し三等兵** · 2018/05/27(日) 17:32:54.02

>>113
検索したら、ギララらしい。
宇宙というか、月面基地で檜の風呂だった。

**名無し三等兵** · 2018/05/27(日) 18:52:27.20

>>109　つ農林二十八号＠人外協HP　初出1988

**名無し三等兵** · 2018/05/28(月) 02:43:53.77

＞もっとも、日本の有人宇宙船開発が本格化するのは１９７０年代に入ってからだし、最初期はチューブ入りの
＞練り物辺りから始められただろうから、宇宙食として開発したフリーズドライやレトルト食品が民生や軍用に
＞スピンオフされるにはいくらかのタイムラグがあったでしょう。

80年代あたまにオーストラリアと共同で長期滞在実験をやったと書いてある。アポロでの採用が1969年、スカ
イラブでの長期滞在用メニューが1973年、フリーズドライ食品のデモをSky-Lab Foods.Incがやったのが1976
年というから、それに合わせるとNASDA発祥のフリーズドライ食品の普及は90年代ということになる。

＞☆世界での日本の宇宙開発と有人宇宙飛行はこちらの世界線とは全く比べ物にならないハイペースかつ
＞潤沢な予算とリソースで進められたから、長期宇宙滞在に必要不可欠な宇宙食の開発にも相応の予算が
＞投じられたでしょうな。

人員予算が10倍でNASAと同規模にしたところで、現実のアメリカのような圧倒的な航空宇宙産業やこれまた
自衛隊の10倍規模の軍事費に支えられた人材プールがあるわけではない。だいたいフリーズドライの言い出
しっぺは10万単位の兵力の兵站軽減を狙った陸軍で、そっちが予算出してた。結局、コストが5倍以上って部
分で投げて、特殊部隊用とか宇宙食とか需要がニッチになって、その宇宙食の栄養カロリーバッチリ計算と同
じ要領で病人食を作ったり、軽いことを売りにハイカー用とかこれまたニッチな需要に手を出してたわけで。

フリーズドライもレトルトも、NASDA宇宙食のスピンオフを待ってられない。元号が変わる頃になっても商店街
は7時で閉まってコンビニも無く、ご飯はお母さんが作って家族揃わないと食べないというならともかく、カデナ
ママや穂積みたいに女性の社会進出まで労働力の勘定にいれないと日本が回らない以上、日本におけるイン
スタント食品の膨大な需要を満たすためには、タイムラグどころかNASDAに先行して民需によって開発されて
ないと、時系列としておかしい。NASDAスピンオフという設定のために、カップ麺から具がなくなるからだ。

HLで史実のアメリカを逆転するくらいにハイペースはハイペースだけど、10年遅れのスタートで史実のインスタ
ント食品の隆盛を追い抜けるほどにハイペースなわけではない。

**名無し三等兵** · 2018/05/28(月) 02:56:38.19

長い

**名無し三等兵** · 2018/05/28(月) 03:12:22.62

簡潔に書いてくれよ

**名無し三等兵** · 2018/05/28(月) 04:55:14.39

>>114
おお、教えてくれてありがとう。
東宝特撮映画しか頭になかったから、松竹は想定外だった。というか、ギララの本編ってあんま記憶にないな。

**名無し三等兵** · 2018/05/28(月) 05:00:00.94

史実が星世界でどう変わったか、って話なのに。。。史実の物差しをそのまま持ち込んでどーするのやら。

「史実でこうなんだから星世界でも同じように進むに違いない」
って時点で、物語世界全否定ですわ。
史実にゃ未だに実用メガフロートも実用双発ジェット旅客機も無いんだよとか突っ込んだら、屋代幸男の夢の中みたいに破綻してくんだろな。。。

**名無し三等兵** · 2018/05/28(月) 05:59:13.88

昌幸、「下半身がどこにもみえなかった」状態だったのにその少し後に「脇腹をおさえつつたちあがった」とあるのはどういうことやねん

**名無し三等兵** · 2018/05/28(月) 06:33:34.35

>>121
下半身に砲撃で舞い上がった土砂がかぶさってただけ。

**名無し三等兵** · 2018/05/28(月) 06:35:16.27

>>121
つか、細かい描写については、疑問に思ったらその部分を読み返せば大抵ちゃんと答えは書いてあるよ。

**名無し三等兵** · 2018/05/28(月) 10:38:31.30

>>116
>80年代あたまにオーストラリアと共同で長期滞在実験をやったと書いてある

それに先立って☆２巻では１９７３年４月に日本初の有人衛星「ひかり３号」の打ち上げに成功しています。

しかもこのひかり３号～５号はマーキュリーカプセルみたいな一人乗りの最小限仕様ではなく、いきなり
３人乗りで地球を３８周しているのだから、１９７０年に黒木理事長とその部下たちが重要会合で
「有人月着陸なんて無駄はやめて軌道基地の建設と軌道輸送機の開発に全振りしよう」
と決定してから３年余りでこの進捗ぶりです。

史実のＮＡＳＡよりも☆世界のNASDAは人員規模やリソースは確実に下回るでしょうが、宇宙開発の
目的を明確化し集中と選択を行う事で、有人月着陸や火星などへの惑星探査計画はバッサリ切り捨て
ソ連にお任せする事で、軌道輸送機の開発に関しては史実の日本どころか米国をも上回る成果を
挙げました。

「ひかり」から間を置かずに「あすか計画(ミニバス)」や「おおとり計画（ヘビイリフター）」の開発も目白押しで、
宇宙飛行士の長期宇宙滞在とそれを支える宇宙食の改善改良は喫緊の課題だったでしょう。

>フリーズドライもレトルトも、NASDA宇宙食のスピンオフを待ってられない。

確かにフリーズドライやレトルト食品は短期の採算を度外視して開発できる宇宙食以外にも、民生や軍用として
巨大な潜在需要が存在するから、宇宙→民生の一方的なスピンオフと言うよりも、宇宙食と軍用と民生の
相互がフィードバックして開発を加速させる関係だったかも。

☆世界のＮＡＳＤＡが史実のＮＡＳＡにも劣らぬ規模で宇宙食を開発する必要があったのを割り引いても。

**名無し三等兵** · 2018/05/28(月) 17:30:39.43

まだ出てない論点で、UNHCRへの保存性がよく軽い即用食供給も、史実と違って日本の肩にのしかかってくるんだよな、当然。
ある程度落ち着いたら煮炊きはなるべく自前でやってもらって、自活促進を大方針にするにせよ、
人道危機発生のそれぞれの局面でどうしても絶対量が必要になる。
味の方は相当(´･ω･｀)だろうけど、保存技術自体は国の共有資産として、
女性の社会進出にともなう需要拡大が要求する、市販品へのフィードバックは普通にありそうだ。

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 01:24:02.75

＞史実が星世界でどう変わったか、って話なのに。。。史実の物差しをそのまま持ち込んでどーするのやら。

史実を下敷きにした小説で、史実を無視しろってのも愉快な物の見方だな。

＞って時点で、物語世界全否定ですわ。

嘘や捏造を混ぜてまで物語のバックボーンを全否定して「ボクの考えた」をやりたいなら、なろうに行けっての。

前スレでドヤ顔で「北米市場がなければフェアレディは存在しない」とかやってたけど、フェアレディの輸出は
キューバ危機より前に始まっている。「存在しない（きりっ」そのものが俺設定だったわけだけど、それを指摘
したらガン無視で逃亡してたな。

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 01:51:25.10

＞それに先立って☆２巻では１９７３年４月に日本初の有人衛星「ひかり３号」の打ち上げに成功しています。
＞
＞しかもこのひかり３号～５号はマーキュリーカプセルみたいな一人乗りの最小限仕様ではなく、いきなり
＞３人乗りで地球を３８周しているのだから、１９７０年に黒木理事長とその部下たちが重要会合で
＞「有人月着陸なんて無駄はやめて軌道基地の建設と軌道輸送機の開発に全振りしよう」
＞と決定してから３年余りでこの進捗ぶりです。

なあ、☆のヒト。小説のどこに「黒木と部下の重要会合でひかりの仕様が決まった」なんて書いてあるんだ？
黒木と話していたのは「三人の若者」で場所は黒木の執務室。三人は月ロケットをやらせろと黒木にねじ込み
に来て、自分の商売を再確認させられて帰ったってだけの話だ。
さらには会話にはすでにハイバードが出ている。「1円でも安く、1グラムでも多くの物資を軌道に上げる」ことは
1970年の時点でとっくに既定路線なわけだ。どこをどう逆さに振っても、計画決定から3年でひかりを打ち上げ
たなんて話にはならない。

>>123はいいことを言ってるな。

＞つか、細かい描写については、疑問に思ったらその部分を読み返せば大抵ちゃんと答えは書いてあるよ。

なあ、☆のヒト。なんでお前は「小説の記述を捻じ曲げて嘘をついてまで無関係な俺設定」を始めるわけ？
都合の悪いことはまたガン無視？

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 02:24:21.75

>>126
じゃあオープン時代のフェアレディは大丈夫でも
Zはどうなったかわからんのか

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 03:41:21.62

まーた煽り耐性0くんが出てきやがったか

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 04:01:14.80

＞史実を下敷きにした小説で、史実を無視しろってのも愉快な物の見方だな。

下敷きなら簡単に曲がるじゃねぇか。
昔のスレは人の妄想を全否定するアホなんかほとんどいなくて、乗っかって話を広げる奴すらいて面白かったのに、つまらなくなったもんだ。そんなに史実が大切なら光人社NF文庫でも読んでシコってろよ。

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 05:08:11.23

煽られてる当の本人だけど、専ブラで透明あぼーんしてるので快適ですな。
日常のストレスをこんなところで発散するのに付き合ってられんし、どうせなら否定するより話膨らませたり議論する方が楽しいしね。

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 05:30:07.37

長文無能

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 06:01:28.45

三行に纏める能力もないゴミ

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 07:23:01.72

長文君はコテ付けてね

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 09:28:38.21

>>127
＞しかもこのひかり３号～５号はマーキュリーカプセルみたいな一人乗りの最小限仕様ではなく、いきなり
＞３人乗りで地球を３８周しているのだから、１９７０年に黒木理事長とその部下たちが重要会合で
＞「有人月着陸なんて無駄はやめて軌道基地の建設と軌道輸送機の開発に全振りしよう」
＞と決定してから３年余りでこの進捗ぶりです。

なあ、☆のヒト。小説のどこに「黒木と部下の重要会合でひかりの仕様が決まった」なんて書いてあるんだ？
------------------------------------------------------------
えーと私は「１９７０年の黒木氏の会合で『月着陸や惑星探査を切って軌道基地建設と軌道輸送機に全振り』」
と言う趣旨の発言はしても、この会合で「ひかりの仕様が決まった」とは言ってませんが。

私は日本の宇宙開発の方向性が明確に絞られ、その結果異様なペースで有人宇宙飛行が進んだぞ凄い！
というニュアンスで上記の発言をしたのてあって、ひかりの仕様云々は誤解ですが。

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 11:46:41.79

バーボンでもよければ一杯やらないか。

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 13:58:31.32

＞えーと私は「１９７０年の黒木氏の会合で『月着陸や惑星探査を切って軌道基地建設と軌道輸送機に全振り』」
＞と言う趣旨の発言はしても、この会合で「ひかりの仕様が決まった」とは言ってませんが。

若手とトップの雑談を「重要会合」と俺設定したのは☆のヒトだし、1970年に「軌道基地の建設と軌道輸送機
の開発に全振りしようと決定した」と俺設定しているのも☆のヒトで、かつその決定のあった1970年から3年で
ひかりが飛んだと「この進捗ぶりです」と俺設定しているのも☆のヒトだわな。

＞ひかりの仕様云々は誤解ですが。

へえ。

＞☆世界での日本の宇宙開発と有人宇宙飛行はこちらの世界線とは全く比べ物にならないハイペースかつ
＞潤沢な予算とリソースで進められたから、長期宇宙滞在に必要不可欠な宇宙食の開発にも相応の予算が
＞投じられたでしょうな。

現実では米軍主導で大金を投じて開発された宇宙食とそのスピンオフと同じことが起こるはずだ、と主張して
いたのが。

＞宇宙→民生の一方的なスピンオフと言うよりも、宇宙食と軍用と民生の
＞相互がフィードバックして開発を加速させる関係だったかも。

しれっとニュアンス変えて取り繕って、それでバレないと思っている人間と理解している。

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 14:07:01.24

＞日常のストレスをこんなところで発散するのに付き合ってられんし、どうせなら否定するより話膨らませたり議論する方が楽しいしね。

俺設定を「小説に書いてある、佐藤大輔が言った」と捏造して、指摘されたら逃げるやつが議論とか笑うわｗ

時系列、経済原則、物理法則と合致しないクチからデマカセの思いつきでも「佐藤大輔が言った、恐れ入れ」
と始める神経がわからん。それとも、俺設定→御大が言った→俺は御大、という事大の三段論法か？

荷物を満載したトラックでも走れるようにトンネルや橋を通してアップダウンを避ける高速道路を捕まえて「こ
の意見は、日本の高速道路で運転した経験のある人間ならまずありえない」とか非常識ならべて逃亡する
のを「話を膨らます」と表現するのは、まあ他にはいねーわって意味でユニークだとは思うが。

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 14:32:30.29

＞下敷きなら簡単に曲がるじゃねぇか。

話を広げられるのは下敷きとしての御大の小説が金床として頑丈にできているからだ。

＞昔のスレは人の妄想を全否定するアホなんかほとんどいなくて、

小説を読んでいるのかも怪しいような俺設定を御大が書いたなんて言い出すバカの寄り集まりだったとでも？

高速道路はアップダウンを避けると書いただけで噛み付いてくるわ、自分で持ち出した単語や商品について
一切、調べ物をせずに勝手な設定を作っては時系列と齟齬をきたすとか、意味わからん。

妄想並べるなら並べるで下敷きへの敬意は必要なのに「すぐ曲げられるからな（ニヤリ」とか、原作レイプを
やりたいだけの変態かよ。

＞そんなに史実が大切なら光人社NF文庫でも読んでシコってろよ。

論点ずらしだな。御大の小説で妄想するならわかる。だが御大の小説の設定背景と折り合わない妄想を並
べて、突っ込まれたら「逃げている」状況で、どう「話が膨らむ」んだ？

古参を自認するあんたに、現実や常識についてどう認識しているかをちょっと確認しておきたいんだが、キュ
ーバ危機より前に北米で試験販売が始まっているフェアレディは、核戦争が起こると時間をさかのぼって存
在しないことになるのか？日本の物流の大動脈で荷物積んだトラックが行き交う高速道路は、高性能なス
ポーツカーの開発の動機になるほどにアップダウンがあるのか？

言った当人はガン無視して逃亡しているけどさ、現実の認識も一般常識も持たない奴らが語り合えるのは、
せいぜいがとこ二次元ドリーム文庫なんじゃねーの？あれなら物理法則も経済原則も生物学的制約も無い
のがデフォルトだし。

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 14:52:37.06

どーだかなあ。
結局ファンタジーに行っちゃったし。

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 15:02:46.81

>>137
>しれっとニュアンス変えて取り繕って、それでバレないと思っている人間と理解している。

まー、私は自分の主張と異なる指摘をされ、その辺が怪しくなっても決して譲らず固執するほど
頑なな性格では無いだけですが。　それをいい加減と仰るのならご自由に。

で、あなたは一体何と戦っているんですかな?

仮にここが法廷や譲る事の出来ない論争の場であれば、相手を徹底的に論破して決着を付ける事に
充分な意義があるでしょう。

しかし所詮ここは趣味人同士が語り合う遊びの場であり、この議論で勝ち負けが付いても自己満足の
域を出ません。　
相手の嘘や間違いが許せずそこを厳しく指摘するのは結構ですが、あまりに余裕の無い態度で
ケンカ腰になり過ぎると他の人達もいい加減辟易して空気を悪くする事もお忘れなく。　
それが判らぬ歳でも無いでしょうし。

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 16:06:36.60

なんにしてもこの人は口が悪すぎw　
多少なりとも控えめに書けば、面白おかしくレスが続く場合も有るだろうに。

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 16:38:22.68

取り敢えず、若き指導者によるアニゴジ第二部ネタバレレビューはよ

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 16:57:05.25

>>143
川宮「同志元帥よ、2018春アニメのオススメは何だ？」

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 17:12:54.89

>>141
まるで征途の嘉手納宇宙港だねぇ。
あるいはノヴァヤ・ロージナ自由市民同盟カルホノフ派の人かもしれんよ。

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 17:44:23.61

何をおっしゃいますやら
若き指導者は艦これとアズールレーンをプレイしながら、記事を書いてるではありませんか

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 17:46:33.35

>>145
御大の作品世界の人物で言うところの『馬鹿には我慢がならない』御仁なんでしょ

もっともそれも度が過ぎると当人も同じ馬鹿の仲間入りですが

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 18:05:12.52

>>147
あっ、『馬鹿には我慢がならない』　これを気取ってるわけかw

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 18:20:22.31

>>147-148
というより、大ちゃん作品の登場人物だと肝心のセリフは省略されちゃう人ね。
本当に「馬鹿には我慢がならない」人なら、そんなに長々と見当違いの揚げ足取りなんてしない。ちなみに>>141の事では無い。

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 18:46:41.92

まあ一緒に酒を飲もうとは思えない、つまんない人間だよな

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 18:48:08.98

>>149
本当に周りの殆どか馬鹿に見えるほどの高い知性の持ち主なら、
無駄に長く挑発的な総レスを続けずとも、もっと簡潔かつ
的確な返答でここの住人を納得させていただろうな

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 19:02:15.65

でもまあ、きっと最近プライベートで嫌なことでもあったのだろう。
昔からこの調子で喧嘩ばかりしていた訳でもあるまい。
クビになったとかガンが見つかったとか三行半突きつけられたとか。
そう思えば哀れなものだし、そっとしてあげても良いんだがその場合はコテハンにでもしてもらいたいね

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 19:04:48.95

>>152
有名弁護士に懲戒請求をかけたとか

うわリアルだ

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 19:17:21.18

>>152
つか、文体見る限り定期的に出てくる人だから、案外このスレの居心地がいいんじゃないかな？
相手するにしても節度をもって説得しようとする人も多いし、寂しいのかもしれん。

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 19:24:41.41

>>151
結果的には、信長で「修理、少し休め、おまつの顔でも見てやれ」と言われた勝家みたいな心境になってしまったのかもしれん。
我々は血気盛んな頃の信長じゃないし、不条理を押し付けたりはしないのだが、それがなおさら猜疑心を招いたというか。

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 20:11:45.20

>>128　日産の内部事情として、新型エンジンの御披露目はやっぱスポーツカーのフェアレディで華々しくだろ、しかし現行だとホイールベースが足らんなぁとか、
車体剛性確保にゃオープンカーだとやっぱり無理無理かたつむり、屋根付きモノコックでないとどーしてもって結論になったとか、技術的な面からZへ至る道はあれこれあったみたいなんだが、
62年にWW3で北米市場が吹っ飛んだとなると、プアマンズ・ジャガーを成立させる起爆剤がどーにもって点と、高くなり過ぎねぇかコレって上層部の躊躇いとをどう評価するかなんだよね…

（個人的意見だが、4WD完全密閉式で『北米向け』にはNBC対策完備のユーティリティ・ヴィークルが、史実でZを成立させた関係性全部ひっくるめた奴によって、Zの時期に出来る可能性が高いと思う。史実Zもサファリラリーで活躍してるし…
その車体のバリエーションに、道路整備は史実ほど進みそうもないとはいえ、ジープじゃあいくらなんでもなっていう国内市場も意識して、4WDのUVにあるまじき優美さを持った、フェアレディの後継車な位置付けな奴が加わるかは、全く別問題）

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 21:13:38.93

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 21:57:53.37

>>156
世界標準が軍民ともL型か、胸熱だ。

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 22:26:23.79

＞まー、私は自分の主張と異なる指摘をされ、その辺が怪しくなっても決して譲らず固執するほど
＞頑なな性格では無いだけですが。　それをいい加減と仰るのならご自由に。

ものは言いようだな。だが☆のヒトは言ってることをぬるぬる変えて惚け通している。「譲ってます」アピールを
されても、言ったことも言われたこともなかったことにして「指摘されるような事は言ってません」では議論どこ
ろか意思疎通もままならない。

＞しかし所詮ここは趣味人同士が語り合う遊びの場であり、この議論で勝ち負けが付いても自己満足の
＞域を出ません。　

自分のレスには責任を持たないがいい気分になりたいから俺の体面を保つようにお前が配慮しろ、ということ
だろ？ここは廃兵院と自嘲されるところではあるが、養護学校ではない。

＞相手の嘘や間違いが許せずそこを厳しく指摘するのは結構ですが、あまりに余裕の無い態度で
＞ケンカ腰になり過ぎると他の人達もいい加減辟易して空気を悪くする事もお忘れなく。　

実際のところ☆のヒトは他人の指摘や自分の間違いは認めていない。フリーズドライ食品の開発がNASDA
の宇宙食主導から民生品との相乗効果と文章を変えたり「重要会合」を「会合」に差し替えたりしたから忖度
しろとでも言うのか？ ☆のヒトの「余裕の無い態度」ってのは「原作の描写を確認されて誤魔化す余地を潰
す」ことを言うのか？「空気が悪くなる」ってのは思いつきで嘘並べても誰もが☆のヒトの体面を潰さないよう
に振る舞うことを言うのか。

いい年してどんだけ自分を甘やかして他人に甘えまくってんのさ。趣味を言い訳にしているけど、小説の記述
をどう認識しているかの確認すら攻撃とみなす☆のヒトの接待なんて、介護職かカウンセラーかキャバ嬢の
スキルと報酬が必要だろうに。

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 23:08:40.99

どうすりゃ納得すんのよw
白旗上げて謝罪でも必要なのかな

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 23:12:22.85

スレの飛び具合みるとまたN爺が暴れてるのか
哀れなもんだ

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 23:28:01.57

>>159
>ものは言いようだな。だが☆のヒトは言ってることをぬるぬる変えて惚け通している。「譲ってます」アピールを
>されても、言ったことも言われたこともなかったことにして「指摘されるような事は言ってません」では議論どころか
>意思疎通もままならない。

私は別に自分の主義主張が常に正しいなどとはこれっぽっちも思っていませんからな。
所詮凡俗に過ぎない私の知識や知見などあやふやな物でしか無いし、それが誤っていれば必要に応じて訂正する
用意もありますがね。

それにしても「一歩でも引いたりブレたりすれば負け」な余裕の無さをあなたの論調から感じるのは私だけでは
無いと思いますが。

それに指摘事態は間違っていなくても、相手の出してくる話題やネタを否定や攻撃で潰しに来るスタイルは確実に
皆さんの反感を買っていますよ。

たまには否定ではなく自分から面白いネタの一つでも振ってみてはいかがですかな？
それで作品世界に忠実に即した良質のネタを披露すれば、皆さんの見る目も変わり空気も良くなりますよ。

得意の自動車関係のネタなら引き出しも多そうですが。

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 23:29:19.01

RSBCの日本本土防空体制ってどうなってんだろうな。
冷戦なら北極経由でソ連も戦略爆撃機で米本土狙えたから、NORADだのなんだのつくったけど、日独間じゃ日本まで爆撃機は飛んでこんだろうし。
まさか反応動力爆撃機を日本まで飛ばしてたんだろうか。

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 23:40:14.00

>>163
反応動力爆撃機の挙げ句に軌道戦艦フォンブラウンがおるんだぞ？IOBMとかも公然と部分軌道爆撃だろうし、
多分軌道投入コストは下手したら星世界よか安い(熱核パルス推進か何かでも実用化してると思う)
あと潜水艦からの巡航ミサイルで核攻撃まで食らってるので、対潜掃討、巡航ミサイル防衛がやたら充実、
宇宙を低出力反応弾頭のABMが睨む…という構図じゃないか？この点、冷戦時代の環境が近いから、
栄光みたいな迎撃機がセンチュリーシリーズよろしくごろごろいると予想

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 23:42:00.60

そんなんより若き指導者によるアニメ、ゲーム、特撮、コミックぶった斬りレビューのほうがええわ

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 23:45:27.05

でも反応動力爆撃機って流石の独もやっぱやめたじゃなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 23:51:07.95

>>164
あぁーそうか、軌道上もバリバリ軍事利用してるのか。
対衛星ミサイルというか対軌道ミサイルになってくるのか。

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 23:54:53.96

配備がごく少数に留まったため、栄光もほとんど生産されなかった…と川崎五式戦の説明のところにある。
多分少数に留まった理由が弾道ミサイルだろうね。反応兵器攻撃を北米で何度も成功させているくらいだ、
ミサイルマフィアの発言力は半端なく高そうだし、人工衛星打ち上げでも成功すればすぐ飛び付くだろう。

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 00:00:51.67

軌道迎撃機なんて代物までもしかしたらあるかも。補助ロケットで加速して反応弾頭のAAMを目標に向け発射、
破壊を確認した後に帰還する…なんていうキチガイなやつ。いさくが出てくるアニメを想像するかもしれない。

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 00:02:40.67

>>168
ドイツ側は通常の宇宙機関の他に、親衛隊独自の宇宙機関がありそうだな…
史実日本も他国のことは言えんのだけど。

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 00:08:59.88

>>163
大戦序盤のドイツ空軍の主力戦略爆撃機だったMe264は早々に陳腐化してしまいましたが、
その後継となる次期戦略爆撃機がまともに量産されたのかはっきりしませんしな。

作品内にそれらしい機体の名称や活躍も見受けられないし。
ただ、アイスランドが枢軸軍の奇襲で占領されて対独戦略爆撃の最大拠点となってからは、
ヒトラーもここを叩くべく継続的に攻撃を命じていた・・　という趣旨の記述があったから、
アイスランドを爆撃機で攻撃していた可能性もありますが。

秘録には様々な計画機が記されていましたが、一部は戦後ジェット旅客機に転用されて
成功した物もあったようですが、第三次大戦中に大規模生産されて対日戦に投入された
新型戦略爆撃機があったのか怪しいです。

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 00:15:28.35

>>166
そんなもんよりSSBNにしたほうがよさそう(ヴァルターはもうあきらめて
そして親衛隊隷下ね

戦略爆撃機じたいWWⅢじゃろくに活躍してないから戦後の発言力は低いでしょうし
反応動力老眼爆撃機とかw

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 00:20:54.22

>>171
状況としては長距離哨戒機兼爆撃機みたいのがブレストやリスボン、ニューヨークなんかから定期的に発進、
船団の捕捉、爆撃をやってただろう。ヒンデンブルク中核の北米艦隊主力をぶつけにいくくらいなんだから。
本格的な空母が船団護衛に投入されるまでは地獄だろうな。大西洋にまともに船団を支援できる基地がなく、
アイスランドに近づけば近づくほど欧州からの攻撃が密になってく。Ar-234の発展型みたいなのが集まって、
誘導爆弾か何か投げ込んでくる。よくアイスランド維持できたもんだなこら。パナマ奇襲とほぼ同時期、
カリブ海の激戦の前から占領してるらしいのに。

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 00:30:23.98

>>156
4駆といえば危機前から輸出してた
ランクル40系なんか
3次大戦以降西米無双してんのかなぁ

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 00:33:09.27

日独関わらずIOBMを運用してるのはどこなんだろう。
ドイツは親衛隊が戦略ロケット軍と化するか。日本は独立軍種作る感じじゃ無いだろうし、やはり統合空軍？大気圏外を少しでも飛行する兵器はうちの管轄だって航宙軍が持っていきそうになったり。

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 01:25:38.21

>>171,173
生き残りのMe264による嫌がらせ？夜間爆撃くらいじゃね
あるいは急遽採用生産した爆装型Ju390改2とか(いちおう新戦略爆撃機w

LWにしても本土防空用の全天候ジェット戦闘機のほうが優先度は高いだろうし

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 01:25:51.51

>>158　一応、https://en.wikipedia.org/wiki/FMC_XR311　の日本での耐核仕様開発を想定した。69-72年だそうだし。
タミヤのコンバットバギーなんて覚えてる奴…ここなら結構いそうだな。

>>174　トヨタの四駆については3巻で言及があるし、国連・西米のみならず東米にもいすゞトラック同様密輸されて、あちこちで武装トラックと組んでヒャッハーしてるんじゃないかな。
実際、80年代の史実米軍には、FAV（アタックバギー）とHMMWVとトラック基本の、9th infantry division(motorized) なんてメガフォース元ネタが実在したし、
ヴェトナム戦争ではトラック部隊がこんなことになってた訳で…讃えよV8！
（http://www.guns.com/2015/07/31/when-the-army-went-mad-max-vietnam-gun-trucks-16-photos/
これ、最初は普通にコンヴォイ・エスコートだったのが、しまいにゃ勝手に夜間強襲までかけてたと、https://www.amazon.co.jp/dp/B01DPPWJ8W/に出とった。
英語入門にこの本お勧め…英語が不自由な新兵移民＠イラク行きを、読者として想定してる節がどうもある）

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 01:51:50.71

>>128
数字としてみた場合、たとえばトヨタだと1963年の生産台数は29万台で、うち北米向けは1171台。そしてアメ
リカの自動車産業の生産台数は739万台。
https://en.wikipedia.org/wiki/U.S._Automobile_Production_Figures
輸入は41万台、販売台数の比率は5％だった。これが60年代末に18％、70年代からは25％になる。70年代末
の乗用車だけで100万台のうち60万台が北米とかにくらべれば、キューバ危機の時点で北米市場が無くなった
から日本の自動車産業即死とかにはならない。同じ年のトヨタの輸出は豪亜向けが1万4000台でトップだし。
https://www.usitc.gov/publications/332/pub1329.pdf

70年代以降のアメリカで大儲けできないのは事実として60年代も前半ではそもそも儲けるほど売れてなかった。
ついでに言えばアイゼンハワー大統領のフリーウェイも着手して5年とかで、アメリカ＝フリーウェイを飛ばせる
スポーツカーってわけでもなかったし。

で、北米市場を失ったわけだけど、同時にアメリカ製自動車の輸出分ってのが浮く。1963年で14万台ほど。史
実であれば60年代末で30万台、70年代末で60万台ほどの規模となる。無論、欧州は壊滅だし先進国以外の経
済も落ち込んでいるだろうけど、ライバルが字義通り消えてしまった市場ってのが10万台単位で存在するわけだ。

そして統計によれば、1963年のアメリカへの輸入車の平均価格は1088ドル。70年だと1847ドル。アメリカ製自動
車の輸出平均価格は1963年で1844ドル、70年で2593ドル。1963年で1.7倍、70年でも1.4倍高いクルマを売って
たことになる。これはメーカーにしてみればより利潤の高い高級車やスポーツカー市場への参入の好機となる
わけで。

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 01:54:08.06

＞Zはどうなったかわからんのか

フェアレディZの価格が3596ドル、製造原価が64万円＝1777ドル。マスタングが5000ドルだったとか。カナダはい
すゞが合弁工場作って東アメリカ軍でさえ使っている。少佐は西アメリカの現状を資源を収奪されるアフリカと嘆
いていたけど、逆に言えばアフリカ程度には工業製品の輸入もするし代価の資源も輸出できるってことだし。

アルゼンチンはプカラを開発してたし、といういことはフランスのチュルボメカがなくてもどっからか1000馬力級の
ターボプロップを調達できたってことだし、それを東アメリカが密輸して国連軍相手に使っているってことは、国連
常任理事国である日本、オーストラリア、インド、イギリス、ブラジルとは別に、ターボプロップを製造できるソビエ
トブロック以外の国があるわけで。プラットアンドホイットニーカナダのPT6くらいしか思いつかないけど。

核の被害が欧米ソと中国に集中しすぎて、それ以外の国でも日本の「幸運」と同じく核の被害を意識する必要も
ないのかも。「宇宙に逃げなくてもいいじゃん派」が黒木や原田がうざいと思う程度にはいるみたいだし。

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 01:54:57.50

イギリスが残っているからジャガーやロータスはあるかもしれない。ブラジルも「コーヒーで食ってけないよ」で工
業国への転身を図り、61年までに工業生産額を6倍にして、自動車産業保護政策のために53年にVWが現地に
工場を建てたし、フォードブラジルはV8のトラックを作って、このYブロックはのちに高級車にも使われている。
GMの工場は60年代なかばというから、こっちは間に合わなさそうだけど。あとはオーストラリアのGM系のホール
デンとオーストラリアフォード。ホールデンは68年にシボレーのカナダ工場から持ってきたV8をを入れたけど、フ
ォードは59年からV8を現地生産しているから、右ハンドルのフォードファルコンでインターセプターは作れる。

ポルシェ一族の生き残りがブラジルに渡ってレーシングカーを作り続けるとか、オーストラリアが西側先進工業
国になってしまったためにバサースト500やオーストラリア1周ラリーが名門レースになっちゃって、石油ショック
が無いことも含めて、大排気量車やスポーツカーを作る商業的な動機がなくなることはない、逆にブランドイメー
ジの構築のためにZどころかもっとでかいエンジンでレースに勝てと営業に言われるようになるかも。

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 02:42:11.36

もう車の話題はいいから

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 07:22:19.00

＞私は別に自分の主義主張が常に正しいなどとはこれっぽっちも思っていませんからな。
＞所詮凡俗に過ぎない私の知識や知見などあやふやな物でしか無いし、それが誤っていれば必要に応じて訂正する
＞用意もありますがね。

「用意がある」＝訂正するとは言ってない、だな。

＞それにしても「一歩でも引いたりブレたりすれば負け」な余裕の無さをあなたの論調から感じるのは私だけでは
＞無いと思いますが。

☆のヒトのレスはブレまくりというよりは言を左右にした自己正当化で、議論なんてものにはならないけどな。
で、☆のヒトはこう言った。

＞１９７０年に黒木理事長とその部下たちが重要会合で
＞「有人月着陸なんて無駄はやめて軌道基地の建設と軌道輸送機の開発に全振りしよう」
＞と決定してから３年余りでこの進捗ぶりです。

だから重要会合だの、月ロケットを諦める＆軌道投射手段に全振りという決定だの、そしてそれから3年ちょいと
いう期間だのは小説の描写と異なると指摘した。それについて何を言ったか。

＞ひかりの仕様云々は誤解ですが。

☆のヒトの「1970年に重要会合で決定」「3年あまりでひかり打ち上げ」を真に受ければ、当然だが仕様が決まる
のは「重要会合のあと」になる。自分で言ったことを「誤解だ」＝「お前の理解が足らない」で責任転嫁している。

自分が何を言ったのかもわかんないくらいに余裕がなく、レスの内容ではなく個人攻撃に終始するほど必死なの
は、誰なんだろうね。イミフな勝ち負けにこだわっているのは、俺ではなく☆のヒトじゃん。知識がどうたらとか主義
主張なんて話ではなく、もう一般常識が欠けてないと言えないような間違いを並べて、小説の記述を捏造して、そ
れでも俺のメンツに配慮しろとかどの面下げて言えるのかってアホだけは繰り返している。

そりゃ自分の言ったことなんて触れられるわけもないし、そうなれば自己正当化のための罵倒しか残らんわな。

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 07:25:59.01

お願いだからコテつけて

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 07:26:35.63

そもそもがフリーズドライ宇宙食をNASDAが主導するというタイムテーブルでは90年代までカップ麺の具がねー
よって話だけど、それについてNASDAがつくるもん以上のことを☆のヒトが言ったわけでもない。

フリーズドライのレーションにしたって缶詰とレトルトに収斂しているし、難民援助がどうたらであればなおのこと
コストが問題になるが、フリーズドライ食品は製造するのに調理後に冷凍して真空にしなければならない。この
投入エネルギーがコストに跳ね返るから、難民の食糧援助で「膨大な量のフリーズドライ食品」など使われて
いない。普通に穀物を送ってる。

宇宙食といえばフリーズドライというのは☆のヒト個人のイメージや願望であって、ロシアで宇宙食といえば缶詰
だし、中国ならレトルトだ。アメリカの場合、ジェミニから採用された燃料電池が飲料水を供給するという設計だか
ら、フリーズドライで水分をなくせばそれだけ軽くできた。言っちゃあなんだが、月に行って帰る、で思考停止して
るから、尿だって宇宙に棄ててた。スカイラブで初めてトイレをつけたけど、これも医療研究目的で排泄物を回収
するための装置だったし。一方、ソビエトは3年かかる火星往復を標榜していたから、トイレとは水の循環再利用
システムに位置づけられていた。小説では「宇宙に拠点を作る」と「政治的理由で月に行く」という目的が、日本と
ソビエト、ソビエトとアメリカで入れ替わっているのだから、なおさら80年代のフリーズドライの必要性は下がる。

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 07:27:28.62

さらに言えばお湯入れたらすぐ食えるってのも☆のヒトの幻想で俺設定。お湯かけてすぐ食えるフリーズドライ
食品っては、インスタントラーメンの粉末スープか爪の先ほどの大きさしかないかやく。味噌汁だって82年に開発
しても売れたのは平成になってから。基本、スープで、主食でもおかずでもない。海外にはフリーズドライの非常
食もあるけど、まあこんなもん。カップ麺のかやくと同じで、具材のおおきなメニューは無理。
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71yyczTvoWL._SX425_.jpg
ステーキもあるけど。
https://cdn3.volusion.com/crwxq.xtpya/v/vspfiles/photos/CC1111-2.jpg
「お湯に3時間浸してください」「フライパンでソテーするかオーブンで焼いてください」宇宙や被災地でどうしろと。

NASDAが「宇宙での食事」で大金を投じるのであれば、ハイバードのあと、大量の作業員を宇宙に上げてなお地
球からの補給を減らせる閉鎖系の開発だろうな、と。未来の工業用地兼ニュータウン建設に必要なのは、LRPレ
ーションではなく社員食堂なんだから。

つかさ、フリーズドライで難民援助できるなら、献立の画像でもリンク貼れば終わりなんじゃね？

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 08:35:23.31

>>179
Zとかマスタングとかの「大衆」スポーツカー市場が存在できる
素晴らしき世界であるますように

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 08:37:21.65

はいはいえらいえらい。
もうあんたの勝ちでいいから。

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 08:37:48.13

また車カスかいw

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 08:48:59.42

毎年五月末にあわら温泉や
秋には車山高原でイベントが開催される事もないのだろう

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 10:05:40.68

>>182
そうやって「俺様に賛同しない奴は皆敵だ」な余裕の無いカキコを続けても、
それこそ議論のしようが無いと言うか、皆さんはウンザリするばかりですがね。

せっかく第三次大戦時のドイツの防空体制や爆撃機開発などの面白い話に
なりそうな流れだったのに。

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 10:41:30.12

>>176
>生き残りのMe264による嫌がらせ？夜間爆撃くらいじゃね

Me264以外に手駒が無い状況ではそれしか無いでしょうな。
一応作中ではエンジンを抜本的に強化換装したタイプも開発中とされていたけど、
震電改やその後継機に迎撃されれば大損害は免れません。

>あるいは急遽採用生産した爆装型Ju390改2とか(いちおう新戦略爆撃機w

それは十分あり得そう。
手持ちの大型機でMe264以上に発展余裕があり短期間で戦力化できそうなのは
辛うじて長距離旅客機として命脈を保ったJu390系しか無いから、余計な横やりが
入らなければ実現の可能性もｱﾘｱﾘですね。

作中でも「Ju390の爆撃機型は遂に採用されなかった」「旅客機としてのみ生産された」
とは明言していないから、爆撃機Ju390の復活の可能性もゼロではありません。

問題はJu390はMe264よりずっとマシとは言え、富嶽シリーズほどの発展余裕を
持たない事です。
遅くとも大戦後半には陳腐化は避けられないでしょうし。

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 10:42:21.29

>>190
あの唯我独尊KYぶりって倉田軍曹の上官だった某中隊長そっくり
鉢がひらいたような頭でハゲ、やたら唾とばしながら同じ内容くりかえすアレねw

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 16:27:09.17

>>191
基本的には戦術空軍、地上部隊を支援して前線を押し込み、射程内に入り次第反応弾頭つき弾道弾で攻撃…
で通用してるうちは、なかなか本腰にならないんじゃないかな。

戦略爆撃機作っても護衛をつけられるわけじゃなし、では護衛のいらない攻撃兵器を…って考えたら必然的に潜水艦になるかと。

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 16:48:27.88

持田茜が復活してたことに比べればどうでもよい

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 16:58:40.36

＞そうやって「俺様に賛同しない奴は皆敵だ」な余裕の無いカキコを続けても、
＞それこそ議論のしようが無いと言うか、皆さんはウンザリするばかりですがね。

☆のヒトは「議論した気分」「上から教えてやりたい気分」になりたいだけ。
そうしたいなら中身のある内容を書けばいいだけなのに、そこで嘘を書いた。
嘘を書いてると指摘されると、発言内容ではなく「指摘されたこと」に反発して、また生半可に反論する。
言い返した気分になりたいだけだから内容が無茶苦茶で、当然、それも指摘される。
それを繰り返して逃げ道がなくなると「みんなが迷惑してます」と小学校の学級会みたい無いことを言い出す。
自分が半可通晒して嘘に嘘を並べたことを棚に上げて「ボク常識人です」アピールまでする。
ここで「勝てない」場合、お気に入りの「☆世界」という単語が二度と使えない。
コテ無関係に「ああ嘘つきの」とバレるから。

「賛同しないやつは敵」ってのも「勝つ」まで引けないってのも、☆のヒトの都合。実際、本人は「間違ってたら
認めて訂正する」とアピールはしても、発言内容がどうだったからこう、という話は一切しない。
バカ発言並べたこの状況から筋の通った考察に持っていくことができないからなんだけど。

それでも喚けば体面が保てるとまだ勘違いしているあたり、まあウンザリではあるわな。
「カキコさえしなければ、悪いひとではなかったんです」とでも言ってくれる知り合いがいるといいね。

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 17:19:28.27

>>195
>それでも喚けば体面が保てるとまだ勘違いしているあたり、まあウンザリではあるわな。

つ鏡

自分が周りからそう見られていると自覚しなさいよ

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 17:25:52.18

それより多用されてるっぽい反応動力の話をしよう。

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 17:31:41.57

>>197
反応動力というとスレの流れ的に爆撃機を飛ばす奴の事?

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 17:41:08.91

大ドイツ帝国は狂気の沙汰とはいえ反応動力航空機を実用化してるんだから、TV-1みたいな反応動力戦車を配備してしまったりもするんだろうか。
海軍だと1960年まで続けた戦艦設計案には当然のように反応動力戦艦があるんだろうなぁ。

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 17:46:21.31

>>198
汚染も気にせずエネルギー効率だけ追求する面がパシストとRSBCにはありそう。そうでもなきゃ月面都市とか無理
>>199
原子力ラーテが長距離射撃可能な28cm砲とか撃つんだ、多分。北の暴風作戦の戦況図をよく見てみると、
英国北方に列車砲旅団だか何かがある。ドイツは長距離射撃が大好きだ。