佐藤大輔 102

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2018/03/16(金) 23:55:34.97
佐藤大輔氏は虚血性心疾患の為、3/22に逝去されました。
ご生前のご功績を偲び、心からご冥福をお祈り申し上げます。

新刊 （刊行済み）
　地球連邦の興亡4 - さらば地球の旗よ (中公文庫)
　帝国宇宙軍 1: -領宙侵犯- (ハヤカワ文庫JA) 文庫 佐藤 大輔 (著) 　
　エルフと戦車と僕の毎日 II 我が祖国の名は(上) (カドカワBOOKS) 単行本　佐藤 大輔 (著), 竿尾 悟 (イラスト) 　
　エルフと戦車と僕の毎日 II 我が祖国の名は(下) (カドカワBOOKS) 単行本　佐藤 大輔 (著), 竿尾 悟 (イラスト) 　
　宇宙軍陸戦隊 - 地球連邦の興亡 （中公文庫） 文庫 佐藤 大輔 (著)

前スレ
佐藤大輔 101 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1503397922/

【2ch】佐藤大輔関連過去ログ倉庫【各板】
http://www.geocities.jp/kako2ch_4/daisuke_s/

https://twitter.com/sakamachi21KN/status/883963359250464768
https://twitter.com/sakamachi21KN/status/883964564848508929
「故佐藤氏の遺志を継ぐ者たちへ」
#GM小説賞　を設定します。
１）原稿は1300～2千文字×30枚（こまい事は気にするな）第一章は6枚。
２）連絡は「spmz2dm9_0128@yahoo.co.jp」へメールを。
３）作家に各一名イフコン編集を。
４）地図や図表は相談可。
「追加」締め切りは10月末。
応募したいナンチャッテ作家は「spmz2dm9_0128@yahoo.co.jp」へメールを下さい。
イフコンへ回して対応させます。
2018/05/30(水) 07:22:19.00ID:hycjevLy
＞私は別に自分の主義主張が常に正しいなどとはこれっぽっちも思っていませんからな。
＞所詮凡俗に過ぎない私の知識や知見などあやふやな物でしか無いし、それが誤っていれば必要に応じて訂正する
＞用意もありますがね。

「用意がある」＝訂正するとは言ってない、だな。

＞それにしても「一歩でも引いたりブレたりすれば負け」な余裕の無さをあなたの論調から感じるのは私だけでは
＞無いと思いますが。

☆のヒトのレスはブレまくりというよりは言を左右にした自己正当化で、議論なんてものにはならないけどな。
で、☆のヒトはこう言った。

＞１９７０年に黒木理事長とその部下たちが重要会合で
＞「有人月着陸なんて無駄はやめて軌道基地の建設と軌道輸送機の開発に全振りしよう」
＞と決定してから３年余りでこの進捗ぶりです。

だから重要会合だの、月ロケットを諦める＆軌道投射手段に全振りという決定だの、そしてそれから3年ちょいと
いう期間だのは小説の描写と異なると指摘した。それについて何を言ったか。

＞ひかりの仕様云々は誤解ですが。

☆のヒトの「1970年に重要会合で決定」「3年あまりでひかり打ち上げ」を真に受ければ、当然だが仕様が決まる
のは「重要会合のあと」になる。自分で言ったことを「誤解だ」＝「お前の理解が足らない」で責任転嫁している。

自分が何を言ったのかもわかんないくらいに余裕がなく、レスの内容ではなく個人攻撃に終始するほど必死なの
は、誰なんだろうね。イミフな勝ち負けにこだわっているのは、俺ではなく☆のヒトじゃん。知識がどうたらとか主義
主張なんて話ではなく、もう一般常識が欠けてないと言えないような間違いを並べて、小説の記述を捏造して、そ
れでも俺のメンツに配慮しろとかどの面下げて言えるのかってアホだけは繰り返している。

そりゃ自分の言ったことなんて触れられるわけもないし、そうなれば自己正当化のための罵倒しか残らんわな。
2018/05/30(水) 07:25:59.01ID:FRMqwwC5
お願いだからコテつけて
2018/05/30(水) 07:26:35.63ID:hycjevLy
そもそもがフリーズドライ宇宙食をNASDAが主導するというタイムテーブルでは90年代までカップ麺の具がねー
よって話だけど、それについてNASDAがつくるもん以上のことを☆のヒトが言ったわけでもない。

フリーズドライのレーションにしたって缶詰とレトルトに収斂しているし、難民援助がどうたらであればなおのこと
コストが問題になるが、フリーズドライ食品は製造するのに調理後に冷凍して真空にしなければならない。この
投入エネルギーがコストに跳ね返るから、難民の食糧援助で「膨大な量のフリーズドライ食品」など使われて
いない。普通に穀物を送ってる。

宇宙食といえばフリーズドライというのは☆のヒト個人のイメージや願望であって、ロシアで宇宙食といえば缶詰
だし、中国ならレトルトだ。アメリカの場合、ジェミニから採用された燃料電池が飲料水を供給するという設計だか
ら、フリーズドライで水分をなくせばそれだけ軽くできた。言っちゃあなんだが、月に行って帰る、で思考停止して
るから、尿だって宇宙に棄ててた。スカイラブで初めてトイレをつけたけど、これも医療研究目的で排泄物を回収
するための装置だったし。一方、ソビエトは3年かかる火星往復を標榜していたから、トイレとは水の循環再利用
システムに位置づけられていた。小説では「宇宙に拠点を作る」と「政治的理由で月に行く」という目的が、日本と
ソビエト、ソビエトとアメリカで入れ替わっているのだから、なおさら80年代のフリーズドライの必要性は下がる。
2018/05/30(水) 07:27:28.62ID:hycjevLy
さらに言えばお湯入れたらすぐ食えるってのも☆のヒトの幻想で俺設定。お湯かけてすぐ食えるフリーズドライ
食品っては、インスタントラーメンの粉末スープか爪の先ほどの大きさしかないかやく。味噌汁だって82年に開発
しても売れたのは平成になってから。基本、スープで、主食でもおかずでもない。海外にはフリーズドライの非常
食もあるけど、まあこんなもん。カップ麺のかやくと同じで、具材のおおきなメニューは無理。
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71yyczTvoWL._SX425_.jpg
ステーキもあるけど。
https://cdn3.volusion.com/crwxq.xtpya/v/vspfiles/photos/CC1111-2.jpg
「お湯に3時間浸してください」「フライパンでソテーするかオーブンで焼いてください」宇宙や被災地でどうしろと。

NASDAが「宇宙での食事」で大金を投じるのであれば、ハイバードのあと、大量の作業員を宇宙に上げてなお地
球からの補給を減らせる閉鎖系の開発だろうな、と。未来の工業用地兼ニュータウン建設に必要なのは、LRPレ
ーションではなく社員食堂なんだから。

つかさ、フリーズドライで難民援助できるなら、献立の画像でもリンク貼れば終わりなんじゃね？
2018/05/30(水) 08:35:23.31ID:l/BYM+IS
>>179
Zとかマスタングとかの「大衆」スポーツカー市場が存在できる
素晴らしき世界であるますように
2018/05/30(水) 08:37:21.65ID:iMM5LWG+
はいはいえらいえらい。
もうあんたの勝ちでいいから。
2018/05/30(水) 08:37:48.13ID:AuphoyqM
また車カスかいw
2018/05/30(水) 08:48:59.42ID:ZL8vC/DW
毎年五月末にあわら温泉や
秋には車山高原でイベントが開催される事もないのだろう
2018/05/30(水) 10:05:40.68ID:D1r//2Fl
>>182
そうやって「俺様に賛同しない奴は皆敵だ」な余裕の無いカキコを続けても、
それこそ議論のしようが無いと言うか、皆さんはウンザリするばかりですがね。

せっかく第三次大戦時のドイツの防空体制や爆撃機開発などの面白い話に
なりそうな流れだったのに。
2018/05/30(水) 10:41:30.12ID:mxl0mggr
>>176
>生き残りのMe264による嫌がらせ？夜間爆撃くらいじゃね

Me264以外に手駒が無い状況ではそれしか無いでしょうな。
一応作中ではエンジンを抜本的に強化換装したタイプも開発中とされていたけど、
震電改やその後継機に迎撃されれば大損害は免れません。

>あるいは急遽採用生産した爆装型Ju390改2とか(いちおう新戦略爆撃機w

それは十分あり得そう。
手持ちの大型機でMe264以上に発展余裕があり短期間で戦力化できそうなのは
辛うじて長距離旅客機として命脈を保ったJu390系しか無いから、余計な横やりが
入らなければ実現の可能性もｱﾘｱﾘですね。

作中でも「Ju390の爆撃機型は遂に採用されなかった」「旅客機としてのみ生産された」
とは明言していないから、爆撃機Ju390の復活の可能性もゼロではありません。

問題はJu390はMe264よりずっとマシとは言え、富嶽シリーズほどの発展余裕を
持たない事です。
遅くとも大戦後半には陳腐化は避けられないでしょうし。
2018/05/30(水) 10:42:21.29ID:K6qpTY9C
>>190
あの唯我独尊KYぶりって倉田軍曹の上官だった某中隊長そっくり
鉢がひらいたような頭でハゲ、やたら唾とばしながら同じ内容くりかえすアレねw
2018/05/30(水) 16:27:09.17ID:Rc7e1vNa
>>191
基本的には戦術空軍、地上部隊を支援して前線を押し込み、射程内に入り次第反応弾頭つき弾道弾で攻撃…
で通用してるうちは、なかなか本腰にならないんじゃないかな。

戦略爆撃機作っても護衛をつけられるわけじゃなし、では護衛のいらない攻撃兵器を…って考えたら必然的に潜水艦になるかと。
2018/05/30(水) 16:48:27.88ID:O8DeuEG0
持田茜が復活してたことに比べればどうでもよい
2018/05/30(水) 16:58:40.36ID:hycjevLy
＞そうやって「俺様に賛同しない奴は皆敵だ」な余裕の無いカキコを続けても、
＞それこそ議論のしようが無いと言うか、皆さんはウンザリするばかりですがね。

☆のヒトは「議論した気分」「上から教えてやりたい気分」になりたいだけ。
そうしたいなら中身のある内容を書けばいいだけなのに、そこで嘘を書いた。
嘘を書いてると指摘されると、発言内容ではなく「指摘されたこと」に反発して、また生半可に反論する。
言い返した気分になりたいだけだから内容が無茶苦茶で、当然、それも指摘される。
それを繰り返して逃げ道がなくなると「みんなが迷惑してます」と小学校の学級会みたい無いことを言い出す。
自分が半可通晒して嘘に嘘を並べたことを棚に上げて「ボク常識人です」アピールまでする。
ここで「勝てない」場合、お気に入りの「☆世界」という単語が二度と使えない。
コテ無関係に「ああ嘘つきの」とバレるから。

「賛同しないやつは敵」ってのも「勝つ」まで引けないってのも、☆のヒトの都合。実際、本人は「間違ってたら
認めて訂正する」とアピールはしても、発言内容がどうだったからこう、という話は一切しない。
バカ発言並べたこの状況から筋の通った考察に持っていくことができないからなんだけど。

それでも喚けば体面が保てるとまだ勘違いしているあたり、まあウンザリではあるわな。
「カキコさえしなければ、悪いひとではなかったんです」とでも言ってくれる知り合いがいるといいね。
2018/05/30(水) 17:19:28.27ID:D1r//2Fl
>>195
>それでも喚けば体面が保てるとまだ勘違いしているあたり、まあウンザリではあるわな。

つ鏡

自分が周りからそう見られていると自覚しなさいよ
2018/05/30(水) 17:25:52.18ID:CBhdSuU/
それより多用されてるっぽい反応動力の話をしよう。
2018/05/30(水) 17:31:41.57ID:mxl0mggr
>>197
反応動力というとスレの流れ的に爆撃機を飛ばす奴の事?
199名無し三等兵
垢版 |
2018/05/30(水) 17:41:08.91ID:lt6xTcGT
大ドイツ帝国は狂気の沙汰とはいえ反応動力航空機を実用化してるんだから、TV-1みたいな反応動力戦車を配備してしまったりもするんだろうか。
海軍だと1960年まで続けた戦艦設計案には当然のように反応動力戦艦があるんだろうなぁ。
2018/05/30(水) 17:46:21.31ID:CBhdSuU/
>>198
汚染も気にせずエネルギー効率だけ追求する面がパシストとRSBCにはありそう。そうでもなきゃ月面都市とか無理
>>199
原子力ラーテが長距離射撃可能な28cm砲とか撃つんだ、多分。北の暴風作戦の戦況図をよく見てみると、
英国北方に列車砲旅団だか何かがある。ドイツは長距離射撃が大好きだ。
2018/05/30(水) 18:11:11.98ID:Rc7e1vNa
>>199
反応動力戦艦といえば、ノビーの八八艦隊物語(古い方)には、戦後にハズバンド・E・キンメルが就役してるね。
当然ながら原子炉はヴァイタル・パート内なんで炉心交換がめっさ面倒なんで1隻しか建造されなかったというオチ。

確かRSBCでも九九九艦隊の七号艦クラス(播磨)以降で検討されたけど、同じ理由で播磨はGT戦艦になったような。
2018/05/30(水) 18:22:59.88ID:mxl0mggr
>>199
>海軍だと1960年まで続けた戦艦設計案には当然のように反応動力戦艦があるんだろうなぁ。

史実のキーロフ級原子力ミサイル巡洋艦も別名巡洋戦艦とか言われていたから、あれもかなり
広い意味での反応動力戦艦と呼べそう(笑

例のH60戦艦案が、最後まで大口径砲を主兵装としたプランだったのか、それとも主砲の数を
減らすか無くすかしたミサイル戦艦的な物かは墓の下の御大のみぞ知る
2018/05/30(水) 19:30:16.13ID:uUoM7rLJ
ドイツのミサイル戦艦ちゃヤマトファイトに登場したケーニヒヤマトことグロス・ドイッチュンランドは主砲の他にヴァッサーファルを煙突ミサイルとして搭載して英戦艦を撃沈してたなぁ
2018/05/30(水) 20:37:14.53ID:Jh9RMZ5q
煙突ミサイルは時代を先駆けたVLS
2018/05/30(水) 21:17:23.00ID:f50/QMjT
三木原慧一の｢新大日本帝国の興亡」には原子力戦艦に改装された大和が出ていたな
2018/05/30(水) 23:44:16.22ID:l1I7EWWk
>>204
ビーム兵器の光束は曲がるが、ミサイルの弾道はあまり曲がらなかったような。
2018/05/31(木) 00:21:56.18ID:BKHFa8oM
ヤマト2で参謀に煙突ミサイルは旧式とか言われた覚えが。
2018/05/31(木) 00:29:17.58ID:oOibS7m3
PS版ヤマトでも、構造上真上に撃てない主砲と違って直上攻撃が可能な
煙突ミサイルは３Ｄ戦闘モードの際にはかなり使えた。
2018/05/31(木) 07:09:30.88ID:NXW334er
>>207
あの参謀は無能だから
ちゃんと煙突ミサイル活躍してるから
2018/05/31(木) 09:48:46.60ID:obmYZyz/
>>209
2199ではSAMってはっきり言っているな
2018/05/31(木) 12:06:03.62ID:z4iS0o6w
ヤマトⅢだとガルマン・ガミラスの駆逐艦多数撃沈したりボラー連邦の主力艦隊に大打撃与えてたな
＞煙突ミサイル
2018/05/31(木) 15:23:27.80ID:oOibS7m3
「戦艦と反応兵器」と言えば、ＲＳＢＣ世界で第３次大戦を生き延び戦後も退役/解体を免れた
日独の戦艦群に対しては、主砲発射式の反応砲弾も開発されたりしたんですかね？

吉岡平の「凍てる波涛」では、舞台は対米戦で完勝し日独で世界を分割支配した戦後世界で、
大和級戦艦には主砲発射式の核砲弾があると明言されていましたが、結局実戦では使用せず
2018/05/31(木) 16:22:35.78ID:ihjDGICd
吉岡さんの世界の核兵器や原子力はちょっと魚の形が不自然になる位の影響力しか無いから
ハミングバードなんか鉄底海峡並に原子力潜水艦沈んでいるし
2018/05/31(木) 16:55:09.60ID:qPh5x/KN
メガトン級だと艦砲の射程と空中爆発させたときの危害半径とがさして変わらないので、野砲が使う戦術核と
変わらん威力のものしか使えないんじゃないかと。あぶなくて。核魚雷も「撃破確率は2、標的を破壊し、撃っ
た潜水艦も沈む」とか揶揄されてたそうだから。

地上軍の戦術核の投射手段として野砲を使う決定がされれば、艦砲用も同時期には作れそうだけど、アイオ
ワ級の16インチ核砲弾だと生産数50発、1956年配備、1962年退役の一方で、戦闘爆撃機にも搭載できる最
初の戦術核であるMk7が1952年配備開始で、米海軍は大型機のスカイウォーリアどころか流星改と同規模
のスカイレイダーやエンジン出力が輝星に似たバンシーでも運用してたから、戦艦もでかいけど航空機の発
達も半端ないRSBCだと、戦艦が核砲弾使っていいという政治判断がされるなら、航空機から核をおとしても
いいだろ、になって、投射距離の差で航空機でやりゃいいだろ、にしかならず、使えるシチュエーションそのも
のが無いような。

ドイツなら「こんなこともあろうかと」で作るかもしれないけど。やっぱり射程がね…。
2018/05/31(木) 17:05:13.69ID:oOibS7m3
「北海の堕天使」「凍てる波頭」世界の対米戦経過も大概だったな

開戦劈頭の真珠湾攻撃でも南雲は手抜きなしでハワイの戦艦部隊と港湾施設を徹底的に叩き
ついでにエンタープライズとハルゼーを海の藻屑にしたのを手始めに、ほぼ全ての海戦で
日本海軍は連戦連勝

しかもただ勝つだけではなくレーダーを妨害する謎の濃霧で米艦隊が同士討ちして大被害を
出したり、戦争後半に米軍が総力を投じて作り上げた一大反抗艦隊も、集結地のハワイ沖で
人類未曽有の超巨大台風に巻き込まれ敢え無く艦隊は壊滅

これでさしもの米国も国力と艦艇と人材が枯渇してハワイを占領され、英国を始めとする
連合国も全て脱落して孤立無援になった米国に、東西両岸から日独軍が押し寄せ、最後に
原爆を投下されて無条件降伏の憂き目に
しかも日本海軍が対米戦で失った大型主要艦艇は、戦争最末期にこの原爆輸送任務を
行った重巡１隻というパーフェクトゲーム

対米戦完全勝利に浮かれる驕れる世論に対して前作の主人公は
「日本は勝って当然の戦いだと思っているがとんでもない！　あの一連の戦いのほぼ全てが
途轍もない幸運に恵まれ、それがたまたま続いただけの結果でしか無いのに」
と嘆いていました。

実際この無茶苦茶な勝ち方は、ゲームで言う所のチート技の連発やセーブ・リセットで有利な
結果が出るまで同じターンを繰り返すズルをゲーム内世界の人間が見たらこうなるのでは・・
と思ったりしました

実際、「凍てる波頭」では米軍に完勝した帝国海軍の殊勲艦の殆どがドイツの46cm砲戦艦
８隻と謎の原子力超巨大戦艦によって撃沈の憂き目に遭うのだから
2018/05/31(木) 18:27:42.53ID:XNAEFnUs
>>215　その辺シリアスに考える作風でもないような。
もちろん、最初からそういう作品と意識して作ってるからいいんだけどねあれは。
2018/05/31(木) 18:33:56.05ID:OExqMkAP
霧島那智が同じことを書いたら叩かれるであろうに吉岡なら許されるのはジャスティ・ウエキ・タイラーの人徳と言えよう
2018/05/31(木) 18:35:49.42ID:qPh5x/KN
風速120メートルの台風でアメリカ壊滅、で、シリアスにはならないと思う。
すべてが主人公を活躍させるための冒険小説としてのプロットであり設定なわけで。

だいたい初版は今はなきソノラマ文庫、ジュブナイルだし。
2018/05/31(木) 18:45:32.83ID:qPh5x/KN
>>217
「全長に制限はあっても全幅に制限はない」と言い切ったヒラガー造船官かも。
2018/05/31(木) 19:42:20.43ID:7K0FP3t3
秒速120mとかねえだろ…と思ったら、5年前にフィリピンに上陸したのが最大瞬間風速が秒速105mまで達してたのね
2018/06/01(金) 00:15:36.27ID:JL2ockmS
久々に新書の征途を読んでいるが、
レイテ湾突入時における兄部艦長指揮する長門の
盆踊り描写だけで目から汗が・・・

> だが、その位置には長門がいる。
> 長門、大和、武蔵という並びになっている。
> 計画とは逆の配置になっている。
2018/06/01(金) 02:24:42.72ID:9b2viFf8
＞つ鏡
＞
＞自分が周りからそう見られていると自覚しなさいよ

このバカ、自分が何を言ったのか、本当にその意味がわかってないんだな。

＞流行の問題というより、星世界だとむしろ「人道支援物資に欠かせないもの」としての認識かな。
＞たとえば1958年に登場したチキンラーメンやそれ以前からある即席麺だと、物資としてドンブリを別に準備する必要＞がある。
＞史実だと1971年発売のカップヌードルでその問題は解決されるが、星世界だとそれ以前に
＞
＞「難民には器も何も持たない者も多い。最初から器とセットで、しかも破損しにくく軽量の製品は無いか」
＞という要望が業界に出たかもしれず、1960年代半ばにはカップヌードルが前倒しで登場した説を唱えたいかな。

＞水ばかりはカップ麺があろうと無かろうと必要なんで…調理後にお湯を捨てずスープ込ってのもカップ麺のいいとこ。

お前が鏡を見たときに写るのは、被災地だとカップ麺つくるお湯が調達できない場合がままある、、高齢で高血圧
だと連食がヤバイ、そもそも半年で酸化して食えなくなるので保存食じゃないとと3.11の教訓からも出ているのに、
カップ麺万能と真逆のデマを飛ばし、指摘が入ったら火病る。何が「誤っていれば必要に応じて訂正する用意もあ
りますがね」だ。フェアレディ、高速道路、カップ麺、フリーズドライ、宇宙食に小説の引用。全部嘘じゃねーか。

これで「勝ち負けに拘ってる」のでないのであれば、もう災害時に日本人が困ればいいと思ってる死ね死ね団だな。

生命にかかわることでデマを飛ばしている自覚はある？ それともつぎに日本で災害があったときに「ああ、わたし
のデマを真に受けてカップ麺買い溜めてお湯も水もなくて飢えてる日本人がいるんだろうなあ」とか「カップ麺で足
りると勘違いしてカップ麺連食させて無自覚に親を塩分摂取過多殺す日本人がいるんだろうなあ」とか想像してシ
コってたりするわけ？ 死ね死ね団と、犯罪者と、ド変態おっぴろげオナニストで、どれで呼ばれるのがいい？

お前の言動からすれば、どれを選んでも合ってるけど。
2018/06/01(金) 02:25:17.00ID:9b2viFf8
>>193
「蜂蜜は自然由来で熱処理してないんだよ」で赤ん坊に蜂蜜食わせたり「ジャパニーズヨーグルトで健康にいいん
だよ」で糖尿病患者に甘酒飲ませるのと同じレベルのデマの拡散に全力投球とか、無能な働き者ここに極まれり
だな。もっとも、それも自演でないならという仮定の話でしかないが。

でも自演じゃないんだよな？ｗ
224名無し三等兵
垢版 |
2018/06/01(金) 03:03:45.05ID:zYd8iS2s
RSBCのハイドリヒっていつ死んだか書いてあったっけ？
ケーニヒが4代目内定にするとして、月のプレートを埋めたとき(1990年代後半？)にはハイドリヒが総統だったのか、それとも空位だったのか。
ハイドリヒが現役だったとすると軽く90は超えとるから、空位だったのかねぇ。
2018/06/01(金) 03:21:21.06ID:3cImgJdL
｢晴れた日はイーグルに乗って」によると
1990年に始まった第4次大戦から数年前に
八十何歳で死んだらしいぞ
2018/06/01(金) 08:31:36.77ID:oiSQsb2t
>>223
一目瞭然で勝てる案件しか出さない仮定って意味あんの
2018/06/01(金) 09:34:40.17ID:ATJcnz9q
>>222
このバカまだしつこく粘着してんのか

もうそうやって長文で火病ってももう他の人はロクに読まずにスルーしてるよ
2018/06/01(金) 09:39:28.81ID:VpOuwFIl
>>224
その辺本編での記述が少な過ぎて何とも言えませんな

本当にハイドリヒの後に正式に総統に就任した者がいなかったのか、
それとも暫定や自称の類はいてもケーニッヒがそれを認めずに
「正式な４代目総統になるのは俺様だ」と思っていただけなのか？
2018/06/01(金) 10:39:48.66ID:zJC4wv1d
>>228　ナポレオン同様に個人独裁が手一杯、古典的なライン制システム的破綻がどうにもならなくなってて、総統は空位にして集団指導体制になってたとかかな。
当方史実のチトーを想定してるんだが、その場合クロス・スパングルド・バナー（の国旗は持ってるんだよな）の発言力が国力相応にでかくなるんじゃないかね。
（もしくは、国力相応の発言力を求めて不満が蓄積する、こっちの方が危険）
その辺の矛盾解消のはけ口で始まっちまったのがWW4で、それゆえ戦後も旧合衆国は東西二分で核持って睨みあい、かも
2018/06/01(金) 11:14:26.01ID:tMvuMuQr
>>228
まあ民主化して総統の居ない世の中になってしまって、俺が四代目になってやるという話なんだなと思った
2018/06/01(金) 11:56:45.84ID:VpOuwFIl
>>225
ならば「第四次大戦勃発時にはハイドリヒは既に死亡」は確定事項ですね

しかし最晩年のハイドリヒは流石にボケるか寝たきりになって執務能力を失っていたのか、
それとも死の寸前まで頭はハッキリしていたのか？

前者だと少なからぬ混乱の種を末期のドイツ帝国に蒔いていっただろうなと
2018/06/01(金) 12:02:29.53ID:GuId6V+B
集団指導体制（ある程度の制限がある民主化）でお互いがお互いの足を引っ張りあったせいで経済の立て直しが遅々として進まず
破断界越えちゃってWW4勃発だろうね
2018/06/01(金) 13:01:00.97ID:aT4jq5j+
つまりww1～4まで通して、ドイツの｢軍事的やら経済的やらが不利になる前にやっちゃえ！｣という無茶振りに付き合わされる世界ということになるのか…
なんてハタ迷惑な
2018/06/01(金) 15:07:37.85ID:zJC4wv1d
気になって確認したら、アルベルト・シュペーアが亡くなったのがこっちでは1981年か。
こっちじゃ1934年生まれの息子のアルベルト（同名）が家業を継いで都市計画建築家として活躍し、2017年に亡くなってるんだが、RSBC世界だとどうなってるんかな…
https://en.wikipedia.org/wiki/Albert_Speer_(born_1934)
2018/06/01(金) 17:48:44.42ID:VpOuwFIl
RSBC世界では史実と異なり笹井醇一と大西瀧治郎は共に生存し出世して軍の要職を務めていますが、
この二人は親戚（大西瀧治郎は笹井の義理の叔父）なんですよな

もしRSBC本編が中断せずに続刊が順調に続いていたら、この二人の絡みもあったかも
236名無し三等兵
垢版 |
2018/06/01(金) 17:58:36.69ID:bxJcpQ73
>>228
ケーニヒの4代予定は内定だったのかただの厨二だったのか謎。能力と実績からすれば総統になれんことはないだろうけど、そもそもハイドリヒが死んでるなら後継総統指名って誰(どこ)がするんだろう。
2018/06/01(金) 21:03:10.44ID:6DUwTNny
>>233
そういやWW4の勃発原因ってどこにも書かれて無かったような。
旧ソ連も結局どうしようもなくなって最後の戦争するまでもなく崩壊したし、RSBCでWW4を始めるなら始めるで、
勝利するとドイツ帝国が発展しないまでもせめて延命するという要素が必要なのだが。
2018/06/01(金) 21:50:47.70ID:Fry8ajum
ケーニッヒ総統はアメリカ合衆国皇帝が元ネタだったりして<無い
2018/06/01(金) 22:00:03.57ID:kePCfUp8
>>237
1巻冒頭から、日米英側もかなり自分たちに余裕がないと感じているようだけど、ドイツ側は実のところそれ以上で、
互いの意図と能力をとことんまで読み誤りまくり、いつの間にか戦に…とか？陳腐だな…
2018/06/01(金) 22:05:51.84ID:aT4jq5j+
>>237
ないね。なので上記の推定に蓋然性を感じるところ
ただ史実ドイツもそうだが、あるべき戦後体制から帰納して開戦を決意した訳じゃないだろうなぁとは思う
2018/06/02(土) 00:39:19.87ID:0fsJ3N03
>>240
史実ドイツだと、WWIにせよWWIIにせよ「世界大戦をしたかったわけじゃないのに、どうしてこうなった」的な始まり方なんよね。
RSBCドイツのWWIVの始まり方だと、日本側の待ち構え方からして、>>239のような偶発的なもんとも想像しにくいし、分裂国家だけど朝鮮戦争でも無く…
売れる仮想戦記の常として、大ちゃんも実際の戦史をオマージュにする事が多いけど、何か類似の事例あるかな？
242229
垢版 |
2018/06/02(土) 01:00:54.26ID:HgqDLT9m
単に80年代終盤のWW3予測が実現しちまったケースでないの。ハケットや、藤大輔名義で原作やってる方の「第三次世界大戦」とか、レッドストームライジングとかその辺。もちろん第二次朝鮮戦争（金日成/金正日存命当時）のも。
”内政矛盾でかかる圧力を対外行動への転嫁でごまそうとしたのである、もちろん現実の国際情勢はまったく考慮に入っていない、一体いつの時代の話をしているのかって？　もちろん元寇の話だ”（主砲発射準備より！より、記憶であらまし）ってパターンだと思うよ。
2018/06/02(土) 04:48:12.27ID:0fsJ3N03
>>242
ああ、レッドストームライジングも結局は「内政を事情とした第3次世界大戦勃発」だったね。
西側は何でいきなりソ連とワルシャワ条約機構が攻めてきたのかよくわかっておらず、休戦に至る過程で初めて明らかになったってアレね。
ワケがわからないけどとにかく部隊終結まで把握して西ドイツ正面の突破だけは防いで遅滞防御に成功したから、確かにそのオマージュと言えばその通りか。
2018/06/02(土) 04:54:17.90ID:0fsJ3N03
>>242
あれ？でも考えてみると、レッドストームライジングは「内政失敗による対外行動への転嫁」ではなく、
「エネルギー危機による中東油田制圧へ西側の介入を防ぐための、ヨーロッパ側面攻撃」って主目的があったのよね。
そういう意味では「～でごまかそうとした」的なもんでは無いか。。。。いやスマン、答えの無いものにつき合わせてしまったようだ。ここまでにしよう。
2018/06/02(土) 07:38:48.75ID:W21E4+d8
とはいえ第二次大戦のあと数十年でプラス二回も大戦する世界って凄いわ
2018/06/02(土) 08:34:22.14ID:QE/9nMfR
第二次大戦で交戦国全てが生き残ったから、当然のことじゃないかなー
戦争目的を達成できたのはドイツ（生存圏確保）と日本（戦前の領域保全と棚ぼたのアメリカ崩壊）だけか？
英国（本土失陥）、ロシア・アメリカ（国土分裂）という火種が史実とは違って残っちゃったからと思います
2018/06/02(土) 09:00:28.44ID:dts8W5Xj
>>236
>ケーニヒの4代予定は内定だったのかただの厨二だったのか謎。能力と実績からすれば総統になれんことはないだろうけど、

ケーニヒは第４次大戦が勃発する直前の１９８０年代後半ではまだ２０代の若造なのだから、いくらドイツ帝国宇宙軍きっての
ヤングエリートと言えども、次期総統に指名される立場では無かったかと
248名無し三等兵
垢版 |
2018/06/02(土) 17:41:56.30ID:lyhV8yiA
>>247
プレートを埋めたのはWW4後、それもフォン・ブラウン返還後だろうし、1990年代の終わりってとこだろ。
それなら30は超えとるし、実績もある。
ケーニヒならWW4でも立て直せなかった大ドイツ帝国を復活させられるかもと考える連中がいてもおかしく無い。
2018/06/02(土) 18:30:34.21ID:dts8W5Xj
>>248

でもケーニヒは本編の記述によると1964年生まれで1986年にドイツ帝国宇宙軍アカデミーを
首席で卒業(この時22歳)

そして1990年の第4次大戦勃発時には26歳

それから戦後のドイツの宇宙開発で頭角を現し、様々な業績を残すも2003年に軌道上での
民間人救出の際に事故死した時には39歳でしたが階級は少佐でした

2003年の時点ですら少佐でしか無かったのだから、彼自身の意欲と野望はともかくとして、
1990年代は尉官でしかない下級将校を上層部がわざわざ次期総統候補に祭り上げるとも
思えないから、普通に考えれば戦後ドイツに多数存在した不満分子や強硬派軍人を
糾合してのクーデターを企んでいたんでしょうね。

そして彼は宇宙英雄としての名声と実績によりクーデター勢力の旗頭となり、軌道上の
フォン・ブラウンを奪取し枢軸軍を宇宙から恫喝してドイツ帝国第4代総統を名乗る段取りで
あったのかも知れません

しかしその計画も肝心のケーニヒが不慮の事故死した事により頓挫し、クーデター派も
自然解消したのか、ドイツの特務によって隠密裏に葬られたのかは定かではありませんが
2018/06/02(土) 18:51:42.61ID:OwHZL9wT
彼がハイドリヒの隠し子だった可能性も微レ存
まあ常識的には厨二病が治らなかった痛い尉官だろうね
2018/06/02(土) 18:56:15.52ID:0fsJ3N03
そもそもの>>228の質問だが、ヴァルター・ケーニヒが月面へそのプレートを埋め込んだ行為自体を「宇宙英雄の名を汚すことは無い」と未公表にしてる。

しかも、当初はドイツ側に「言わないでおいた方がいいだろう」と秘密にするつもりだったんで、間違いなくヴァルター・ケーニヒの個人的宣言に過ぎないかと。
「宇宙英雄がネオナチだったとかカンベンしてよ」ってのが本音だろうし、フォン・ブラウンの軌道キーを託すと同時にキミが後継者だ、と言った人間がいたはず。
あえて言えばそれが『本来の次期総統内定者』だった可能性はあるが。
2018/06/03(日) 15:32:43.31ID:tIWnvzZI
ハヤカワが再刊した遙かなる星の売れ行きはどんなもんなんだろう？
90年代の未完の仮想戦記を再刊したところで、いくら佐藤大輔作品とはいえ
それほど売れるとは思えないが。
2018/06/03(日) 15:49:44.98ID:K2K2OH9g
前スレはいつの間に落ちたんだ
これ再利用スレだよな
2018/06/04(月) 08:09:38.30ID:17KMc0ZA
>>253
そう、再利用スレ
その家、二つに別れて争った結果だから統合されていない
2018/06/04(月) 18:43:47.06ID:paByXM0e
ケーニヒは2003年に軌道上で事故死した時には３９歳で少佐だったけど、
これってドイツ帝国宇宙軍アカデミー主席卒業のトップエリートにしては
昇進が遅すぎやしない？？

作中でも「彼を批判する者は多かった」という記述があったから、余計な
敵を作って昇進の足を引っ張られた可能性もありそう

逆になまじ出世し過ぎると、地上勤務の管理職や政治向けの仕事が
増えすぎて宇宙に行く任務が減るから、敢えて昇進を遅らせていた
可能性もあったりして

宇宙を愛する男ケーニヒだけに
2018/06/04(月) 18:55:10.74ID:rdRYT34t
史実のルーデルみたいだな
2018/06/04(月) 18:58:07.68ID:0RgLZJ0c
実はコールドスリープ実験にも参加していて、39歳だが実年齢は30歳ちょっととか
2018/06/05(火) 00:11:51.41ID:1AZQj6O0
>>255
宇宙軍そのものが実は日陰者で、ヨボヨボの科学者と不良軍人の吹き溜まり、空軍の兵士から「将校サマァ？ヘヘッ」
とか言われ、宇宙軍アカデミーとか言っても5人くらいしかいなかったりして…

そしてG体験飛行で空軍の複座機に載せてもらい、着陸後に空軍と始まったケンカの最中にやたらとリアルにゲロを吐く音が。
2018/06/05(火) 00:29:56.97ID:SEzsOrQz
それなんてオネアミスの翼？
2018/06/05(火) 11:39:58.02ID:zYZ7mY/n
でもRSBCのドイツ帝国は遅くとも１９８０年代後半には月面基地アントンの建設を始めているから、
史実のＮＡＳＡどころか征途世界の日米や遥かなる星の日ソよりも圧倒的に進んでるよね

米国だってアポロ計画の後は長らく有人月探査をやっていないし、遥かなる星のソ連にしても
ガガーリンらが有人月着陸を４～５回やった後は途絶えたままです

月面に数日滞在する程度のアポロ計画ですらあれほどの金とリソースを要したのだから、80年代に
月面恒久基地建設をドイツ帝国単独で進めるとなるとアポロ計画の数倍どころでは済まなさそう

おそらく第3次大戦後にドイツの宇宙開発を主導したフォン・ブラウンが相当無茶やったんだろうな
2018/06/05(火) 13:58:04.79ID:1AZQj6O0
>>260
逆に宇宙の深淵を…みたいな科学調査の類はほとんどやらず、軍事利用に全振りしたんじゃない？
星のNASDAと方向性は違うが同じようなパターンで。
2018/06/05(火) 14:06:18.06ID:7jP5X9DH
帝国宇宙軍「単に月に行こうってだけの 団体でして」
2018/06/06(水) 00:54:45.91ID:MBbzpBaa
>>260　アルジェリアあたりから地上発進式オリオン計画やらかした悪寒。なんせ第三帝国だ。ぐぐったら、

>オリオンの性能の見積もりは素晴らしく、SF作家のジェリー・パーネルは、計画の元リーダーフリーマン・ダイソンが、
>一度のミッションで大規模で恒久的な月面基地を提供することができる、と語ったと伝えている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%B3%E8%A8%88%E7%94%BB

だし、征途でパーネル准将が吹っ飛ばされた経緯考えあわせるとなぁ…
2018/06/06(水) 00:58:25.42ID:MBbzpBaa
つーかまさか、ＳＬＡＭ/ＰＬＵＴＯ相当を両側がうんとこさ配備してるなんてこた…オリオンやらかしてたら、普通にありそうな…(´・ω・｀)
http://blog.livedoor.jp/janome_gotyou/archives/1910899.html
2018/06/06(水) 01:11:43.54ID:MBbzpBaa
更に連想。こないだ借りて読んだ、「ドイツ植民地研究」はおもしろかったけど、RSBCのアフリカはどうなってるんかな。
史実だとベルギー領コンゴはカタンガのユニオン・ミニエール社は、マンハッタン計画のウラン提供と60年代傭兵戦争のスポンサーで知られてる訳だが、
第三帝国が北アフリカ押さえて旧植民地回復・ミッテルアフリカ再興（分子は一定数いる。まあ大多数は東方生存圏へ転業したみたいだが）で南下して行くと、
一応英連邦の南アフリカ勢力圏の北上と、WW3後の冷戦でウラン資源巡ってベルギー領コンゴあたりでどつきそうな悪寒。南アフリカが人種問題的に第三帝国側につく気も確かにするけどね。
2018/06/06(水) 01:12:30.17ID:bf5pw7do
オライオン？
銀河帝国の元になった奴かな？
2018/06/06(水) 05:45:34.55ID:PNYgeZdW
征途の「先生」も、内面はあまり描かかれたりしなかったけど、宇宙狂いのマキャベリストだったな。なんかとても好きなキャラだ。
宇宙のためなら、学者に嫌われながら防衛庁とかと協力したり、テレビ出演して、子供たちに宇宙の魅力について語ったり。
2018/06/06(水) 09:43:15.45ID:1QTad3A1
>>267
その代わり遥星では黒木先生の内面と宇宙を目指すに至った動機もかなり掘り下げられていましたな。

そして外伝３巻でも短編「宇宙英雄ヴァルター・ケーニヒ」の作中で、日独共同運用の軌道基地が
「ブラウン/クロキ・ステーション」と言う名前だったから、こちらの世界線でも黒木先生は第３次大戦後の
宇宙開発に於いてフォン・ブラウンに負けず劣らずの功績を残していそう。
2018/06/06(水) 18:43:53.75ID:1QTad3A1
>>264
>ＳＬＡＭ/ＰＬＵＴＯ相当を両側がうんとこさ配備してるなんてこた

でもあれ史実ではICBMやSLBMが実用化されると途端に価値を無くして開発中止に・・

しかもドイツ帝国は1948年の第三次大戦開戦時には実用型反応弾頭弾道ミサイルである
A-10とA-11を戦力化してワシントンとノーフォークを壊滅させているから、余りに核汚染の
デメリットの大きい熱反応ジェット推進巡航ミサイルは飛びつかないかも

それでも有人爆撃機では熱反応ジェット推進型の機体を少数とは言え飛ばしているから、
他にも大気圏内を熱反応ジェットで飛ばす機体やミサイルは存在したかも？？
2018/06/06(水) 19:25:07.18ID:MBbzpBaa
>>269　もちろん90％以上ネタなんだが、ナチの派閥体質とFi-103後継（広島長崎＠RSBCがあるから、巡航ミサイル閥はそこそこいる筈）を考えあわせて
熱反応ジェットの存在を加味して世界観の悪夢性でまとめてみると、ねえ。
2018/06/06(水) 19:29:45.73ID:9iItMfr9
史実以上に反応兵器祭りやってるし、逆に放射線をあんま気にしてないのかもな。
2018/06/06(水) 20:21:13.83ID:o6AEJlU/
>>268
征途の「先生」は作中では名前は明かされなかったけど、
星世界その他の黒木と(真田提督や藤堂大佐みたいに)並行世界の同一人物という解釈でいいの？
2018/06/06(水) 20:24:59.96ID:VI/cb3fz
つか、征途の頃は藤堂家や福田先生とかいたからそこ迄掘り下げる余裕が無かっただけじゃん
2018/06/07(木) 08:52:35.94ID:EYin/M7+
征途が当初予定の全５巻なら黒木先生に関しての描写も増えていたかも

全３巻に短縮されたせいで北海道統一戦争もかなり端折られたしな
2018/06/07(木) 12:17:33.25ID:RsSo/ySw
征途では黒木先生爆死だったな
2018/06/07(木) 12:47:35.58ID:W47solC+
>>274
征途の「先生」も黒木なの？モデルは誰なんだろう。
2018/06/07(木) 18:57:26.90ID:8qgTTfgJ
昔このスレで野田昌弘ではないかと推測されていたな
2018/06/07(木) 18:58:44.66ID:8qgTTfgJ
もとい
昌弘×
昌宏〇
2018/06/07(木) 20:23:11.95ID:W47solC+
>>277
黒木の容姿はガチャピンに似てるとな？
2018/06/08(金) 18:04:02.39ID:4AZM9Lo7
>>275
黒木先生の円盤そんなに売れなかったのか(涙
2018/06/08(金) 19:20:54.72ID:+7hdtyA1
今ふと気づいたんだが、パシストで八式艦上輸送機を作ってた石川島航空機って、立川飛行機(旧石川島飛行機)と別会社なんだろうか？
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