佐藤大輔 102

**名無し三等兵** · 2018/03/16(金) 23:55:34.97

佐藤大輔氏は虚血性心疾患の為、3/22に逝去されました。
ご生前のご功績を偲び、心からご冥福をお祈り申し上げます。

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　地球連邦の興亡4 - さらば地球の旗よ (中公文庫)
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　エルフと戦車と僕の毎日 II 我が祖国の名は(上) (カドカワBOOKS) 単行本　佐藤大輔 (著), 竿尾悟 (イラスト) 　
　エルフと戦車と僕の毎日 II 我が祖国の名は(下) (カドカワBOOKS) 単行本　佐藤大輔 (著), 竿尾悟 (イラスト) 　
　宇宙軍陸戦隊 - 地球連邦の興亡（中公文庫）文庫佐藤大輔 (著)

前スレ
佐藤大輔 101 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1503397922/

【2ch】佐藤大輔関連過去ログ倉庫【各板】
http://www.geocities.jp/kako2ch_4/daisuke_s/

https://twitter.com/sakamachi21KN/status/883963359250464768
https://twitter.com/sakamachi21KN/status/883964564848508929
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**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 00:39:19.87

>>240
史実ドイツだと、WWIにせよWWIIにせよ「世界大戦をしたかったわけじゃないのに、どうしてこうなった」的な始まり方なんよね。
RSBCドイツのWWIVの始まり方だと、日本側の待ち構え方からして、>>239のような偶発的なもんとも想像しにくいし、分裂国家だけど朝鮮戦争でも無く…
売れる仮想戦記の常として、大ちゃんも実際の戦史をオマージュにする事が多いけど、何か類似の事例あるかな？

**229** · 2018/06/02(土) 01:00:54.26

単に80年代終盤のWW3予測が実現しちまったケースでないの。ハケットや、藤大輔名義で原作やってる方の「第三次世界大戦」とか、レッドストームライジングとかその辺。もちろん第二次朝鮮戦争（金日成/金正日存命当時）のも。
”内政矛盾でかかる圧力を対外行動への転嫁でごまそうとしたのである、もちろん現実の国際情勢はまったく考慮に入っていない、一体いつの時代の話をしているのかって？　もちろん元寇の話だ”（主砲発射準備より！より、記憶であらまし）ってパターンだと思うよ。

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 04:48:12.27

>>242
ああ、レッドストームライジングも結局は「内政を事情とした第3次世界大戦勃発」だったね。
西側は何でいきなりソ連とワルシャワ条約機構が攻めてきたのかよくわかっておらず、休戦に至る過程で初めて明らかになったってアレね。
ワケがわからないけどとにかく部隊終結まで把握して西ドイツ正面の突破だけは防いで遅滞防御に成功したから、確かにそのオマージュと言えばその通りか。

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 04:54:17.90

>>242
あれ？でも考えてみると、レッドストームライジングは「内政失敗による対外行動への転嫁」ではなく、
「エネルギー危機による中東油田制圧へ西側の介入を防ぐための、ヨーロッパ側面攻撃」って主目的があったのよね。
そういう意味では「～でごまかそうとした」的なもんでは無いか。。。。いやスマン、答えの無いものにつき合わせてしまったようだ。ここまでにしよう。

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 07:38:48.75

とはいえ第二次大戦のあと数十年でプラス二回も大戦する世界って凄いわ

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 08:34:22.14

第二次大戦で交戦国全てが生き残ったから、当然のことじゃないかなー
戦争目的を達成できたのはドイツ（生存圏確保）と日本（戦前の領域保全と棚ぼたのアメリカ崩壊）だけか？
英国（本土失陥）、ロシア・アメリカ（国土分裂）という火種が史実とは違って残っちゃったからと思います

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 09:00:28.44

>>236
>ケーニヒの4代予定は内定だったのかただの厨二だったのか謎。能力と実績からすれば総統になれんことはないだろうけど、

ケーニヒは第４次大戦が勃発する直前の１９８０年代後半ではまだ２０代の若造なのだから、いくらドイツ帝国宇宙軍きっての
ヤングエリートと言えども、次期総統に指名される立場では無かったかと

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 17:41:56.30

>>247
プレートを埋めたのはWW4後、それもフォン・ブラウン返還後だろうし、1990年代の終わりってとこだろ。
それなら30は超えとるし、実績もある。
ケーニヒならWW4でも立て直せなかった大ドイツ帝国を復活させられるかもと考える連中がいてもおかしく無い。

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 18:30:34.21

>>248

でもケーニヒは本編の記述によると1964年生まれで1986年にドイツ帝国宇宙軍アカデミーを
首席で卒業(この時22歳)

そして1990年の第4次大戦勃発時には26歳

それから戦後のドイツの宇宙開発で頭角を現し、様々な業績を残すも2003年に軌道上での
民間人救出の際に事故死した時には39歳でしたが階級は少佐でした

2003年の時点ですら少佐でしか無かったのだから、彼自身の意欲と野望はともかくとして、
1990年代は尉官でしかない下級将校を上層部がわざわざ次期総統候補に祭り上げるとも
思えないから、普通に考えれば戦後ドイツに多数存在した不満分子や強硬派軍人を
糾合してのクーデターを企んでいたんでしょうね。

そして彼は宇宙英雄としての名声と実績によりクーデター勢力の旗頭となり、軌道上の
フォン・ブラウンを奪取し枢軸軍を宇宙から恫喝してドイツ帝国第4代総統を名乗る段取りで
あったのかも知れません

しかしその計画も肝心のケーニヒが不慮の事故死した事により頓挫し、クーデター派も
自然解消したのか、ドイツの特務によって隠密裏に葬られたのかは定かではありませんが

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 18:51:42.61

彼がハイドリヒの隠し子だった可能性も微レ存
まあ常識的には厨二病が治らなかった痛い尉官だろうね

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 18:56:15.52

そもそもの>>228の質問だが、ヴァルター・ケーニヒが月面へそのプレートを埋め込んだ行為自体を「宇宙英雄の名を汚すことは無い」と未公表にしてる。

しかも、当初はドイツ側に「言わないでおいた方がいいだろう」と秘密にするつもりだったんで、間違いなくヴァルター・ケーニヒの個人的宣言に過ぎないかと。
「宇宙英雄がネオナチだったとかカンベンしてよ」ってのが本音だろうし、フォン・ブラウンの軌道キーを託すと同時にキミが後継者だ、と言った人間がいたはず。
あえて言えばそれが『本来の次期総統内定者』だった可能性はあるが。

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 15:32:43.31

ハヤカワが再刊した遙かなる星の売れ行きはどんなもんなんだろう？
90年代の未完の仮想戦記を再刊したところで、いくら佐藤大輔作品とはいえ
それほど売れるとは思えないが。

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 15:49:44.98

前スレはいつの間に落ちたんだ
これ再利用スレだよな

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 08:09:38.30

>>253
そう、再利用スレ
その家、二つに別れて争った結果だから統合されていない

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 18:43:47.06

ケーニヒは2003年に軌道上で事故死した時には３９歳で少佐だったけど、
これってドイツ帝国宇宙軍アカデミー主席卒業のトップエリートにしては
昇進が遅すぎやしない？？

作中でも「彼を批判する者は多かった」という記述があったから、余計な
敵を作って昇進の足を引っ張られた可能性もありそう

逆になまじ出世し過ぎると、地上勤務の管理職や政治向けの仕事が
増えすぎて宇宙に行く任務が減るから、敢えて昇進を遅らせていた
可能性もあったりして

宇宙を愛する男ケーニヒだけに

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 18:55:10.74

史実のルーデルみたいだな

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 18:58:07.68

実はコールドスリープ実験にも参加していて、39歳だが実年齢は30歳ちょっととか

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 00:11:51.41

>>255
宇宙軍そのものが実は日陰者で、ヨボヨボの科学者と不良軍人の吹き溜まり、空軍の兵士から「将校サマァ？ヘヘッ」
とか言われ、宇宙軍アカデミーとか言っても5人くらいしかいなかったりして…

そしてG体験飛行で空軍の複座機に載せてもらい、着陸後に空軍と始まったケンカの最中にやたらとリアルにゲロを吐く音が。

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 00:29:56.97

それなんてオネアミスの翼？

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 11:39:58.02

でもRSBCのドイツ帝国は遅くとも１９８０年代後半には月面基地アントンの建設を始めているから、
史実のＮＡＳＡどころか征途世界の日米や遥かなる星の日ソよりも圧倒的に進んでるよね

米国だってアポロ計画の後は長らく有人月探査をやっていないし、遥かなる星のソ連にしても
ガガーリンらが有人月着陸を４～５回やった後は途絶えたままです

月面に数日滞在する程度のアポロ計画ですらあれほどの金とリソースを要したのだから、80年代に
月面恒久基地建設をドイツ帝国単独で進めるとなるとアポロ計画の数倍どころでは済まなさそう

おそらく第3次大戦後にドイツの宇宙開発を主導したフォン・ブラウンが相当無茶やったんだろうな

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 13:58:04.79

>>260
逆に宇宙の深淵を…みたいな科学調査の類はほとんどやらず、軍事利用に全振りしたんじゃない？
星のNASDAと方向性は違うが同じようなパターンで。

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 14:06:18.06

帝国宇宙軍「単に月に行こうってだけの団体でして」

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 00:54:45.91

>>260　アルジェリアあたりから地上発進式オリオン計画やらかした悪寒。なんせ第三帝国だ。ぐぐったら、

>オリオンの性能の見積もりは素晴らしく、SF作家のジェリー・パーネルは、計画の元リーダーフリーマン・ダイソンが、
>一度のミッションで大規模で恒久的な月面基地を提供することができる、と語ったと伝えている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%B3%E8%A8%88%E7%94%BB

だし、征途でパーネル准将が吹っ飛ばされた経緯考えあわせるとなぁ…

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 00:58:25.42

つーかまさか、ＳＬＡＭ/ＰＬＵＴＯ相当を両側がうんとこさ配備してるなんてこた…オリオンやらかしてたら、普通にありそうな…(´・ω・｀)
http://blog.livedoor.jp/janome_gotyou/archives/1910899.html

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 01:11:43.54

更に連想。こないだ借りて読んだ、「ドイツ植民地研究」はおもしろかったけど、RSBCのアフリカはどうなってるんかな。
史実だとベルギー領コンゴはカタンガのユニオン・ミニエール社は、マンハッタン計画のウラン提供と60年代傭兵戦争のスポンサーで知られてる訳だが、
第三帝国が北アフリカ押さえて旧植民地回復・ミッテルアフリカ再興（分子は一定数いる。まあ大多数は東方生存圏へ転業したみたいだが）で南下して行くと、
一応英連邦の南アフリカ勢力圏の北上と、WW3後の冷戦でウラン資源巡ってベルギー領コンゴあたりでどつきそうな悪寒。南アフリカが人種問題的に第三帝国側につく気も確かにするけどね。

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 01:12:30.17

オライオン？
銀河帝国の元になった奴かな？

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 05:45:34.55

征途の「先生」も、内面はあまり描かかれたりしなかったけど、宇宙狂いのマキャベリストだったな。なんかとても好きなキャラだ。
宇宙のためなら、学者に嫌われながら防衛庁とかと協力したり、テレビ出演して、子供たちに宇宙の魅力について語ったり。

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 09:43:15.45

>>267
その代わり遥星では黒木先生の内面と宇宙を目指すに至った動機もかなり掘り下げられていましたな。

そして外伝３巻でも短編「宇宙英雄ヴァルター・ケーニヒ」の作中で、日独共同運用の軌道基地が
「ブラウン/クロキ・ステーション」と言う名前だったから、こちらの世界線でも黒木先生は第３次大戦後の
宇宙開発に於いてフォン・ブラウンに負けず劣らずの功績を残していそう。

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 18:43:53.75

>>264
>ＳＬＡＭ/ＰＬＵＴＯ相当を両側がうんとこさ配備してるなんてこた

でもあれ史実ではICBMやSLBMが実用化されると途端に価値を無くして開発中止に・・

しかもドイツ帝国は1948年の第三次大戦開戦時には実用型反応弾頭弾道ミサイルである
A-10とA-11を戦力化してワシントンとノーフォークを壊滅させているから、余りに核汚染の
デメリットの大きい熱反応ジェット推進巡航ミサイルは飛びつかないかも

それでも有人爆撃機では熱反応ジェット推進型の機体を少数とは言え飛ばしているから、
他にも大気圏内を熱反応ジェットで飛ばす機体やミサイルは存在したかも？？

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 19:25:07.18

>>269　もちろん90％以上ネタなんだが、ナチの派閥体質とFi-103後継（広島長崎＠RSBCがあるから、巡航ミサイル閥はそこそこいる筈）を考えあわせて
熱反応ジェットの存在を加味して世界観の悪夢性でまとめてみると、ねえ。

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 19:29:45.73

史実以上に反応兵器祭りやってるし、逆に放射線をあんま気にしてないのかもな。

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 20:21:13.83

>>268
征途の「先生」は作中では名前は明かされなかったけど、
星世界その他の黒木と(真田提督や藤堂大佐みたいに)並行世界の同一人物という解釈でいいの？

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 20:24:59.96

つか、征途の頃は藤堂家や福田先生とかいたからそこ迄掘り下げる余裕が無かっただけじゃん

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 08:52:35.94

征途が当初予定の全５巻なら黒木先生に関しての描写も増えていたかも

全３巻に短縮されたせいで北海道統一戦争もかなり端折られたしな

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 12:17:33.25

征途では黒木先生爆死だったな

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 12:47:35.58

>>274
征途の「先生」も黒木なの？モデルは誰なんだろう。

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 18:57:26.90

昔このスレで野田昌弘ではないかと推測されていたな

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 18:58:44.66

もとい
昌弘×
昌宏〇

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 20:23:11.95

>>277
黒木の容姿はガチャピンに似てるとな？

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 18:04:02.39

>>275
黒木先生の円盤そんなに売れなかったのか(涙

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 19:20:54.72

今ふと気づいたんだが、パシストで八式艦上輸送機を作ってた石川島航空機って、立川飛行機(旧石川島飛行機)と別会社なんだろうか？

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 20:30:58.48

そういえば、糸川英夫とISASが存在しない征途世界では、
戦後日本の固体ロケット開発は徹頭徹尾軍需オンリーだったの？
それとも、液体ロケットと同様にアメリカからの技術導入中心でゼロからの自主開発はやってない？

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 20:39:35.87

個体だろうが液体だろうがロケットがあれば衛星打ち上げに転用されそうだが

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 20:41:42.50

佐藤栄作総理大臣は何を考えているか分からないが宇宙開発には熱心だったらしい
ケネディ大統領から宇宙開発技術をベトナム派兵バーターで貰っていた

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 21:44:04.54

佐藤栄作はミサイル万能論者、あと西独に核兵器共同開発を持ちかけて断られている。．．．
(現実世界の佐藤栄作)

**名無し三等兵** · 2018/06/09(土) 11:51:11.75

>>282
>そういえば、糸川英夫とISASが存在しない征途世界では

糸川の名前が出てこないし、史実では東京大学宇宙航空研究所が1981年に、組織を東京大学から離し
文部省宇宙科学研究所（ISAS）に改組しています

しかし征途世界だと1981年頃に日本の宇宙開発は名実共に黒木先生に牛耳られ、宇宙開発推進本部も
途轍もなく組織が肥大化しているから、東大宇宙研のＩＳＡＳへの組織改編の時期や名称も史実の
それとは異なる物になっていたかも知れません

何しろ1968年の時点で宇宙開発推進本部は7000人近い職員を抱え、日本の国家予算の10％近くを
毎年消費してその見返りに各省庁に膨大な天下りポストを用意し、数年後にはＮＡＳＤＡへの組織改編を
控えていたのだから、東大宇宙研もそのしわ寄せを喰らったでしょう

もっとも2巻Ｐ260の記述だと同じ1968年には内之浦の発射基地と東大宇宙研が存在し、彼らは黒木を
憎んでいるという記述もあったから、初期のロケット開発と内之浦基地建設までは糸川博士が主導しても、
その後は完全に黒木と宇宙開発推進本部に宇宙開発の主導権を奪われ、とても「日本ロケット開発の父」
と呼べる立場ではなくなっていただろうから、御大も糸川博士の名はスルーしたのかも知れませんが

何しろ史実ではようやく1970年に内之浦から小型衛星の打ち上げに成功しましたが、征途世界では
宇宙開発推進本部1964年に有人衛星「ひかり」計画を発表し、1970年の大阪万博の年に打ち上げを
予定していたから、「日本初の衛星打ち上げ」という栄誉を得られぬ東大宇宙研と内之浦が完全に
日陰者になるのも無理はありません

**名無し三等兵** · 2018/06/09(土) 12:09:41.75

『有人』衛星の前に無人衛星打ち上げには成功していたと見るべきじゃないかな、常識的に。

**名無し三等兵** · 2018/06/09(土) 12:31:51.34

>>287
>『有人』衛星の前に無人衛星打ち上げには成功していたと見るべきじゃないかな、常識的に。

仰る通り、時系列的に1970年の有人衛星「ひかり」の数年前には無人衛星の打ち上げに成功して
いなければならないですが、残念ながらそれがいつなのかが征途本編の記述にありません。

それが推進本部での会議が行われた1968年より前なのか後なのかもはっきりしませんし。

**名無し三等兵** · 2018/06/09(土) 13:03:22.21

遥かなる星の話なのか征途の宇宙開発話があまり描かれてない話なのかわからなくなってきた

**名無し三等兵** · 2018/06/09(土) 13:40:27.17

>>289
その辺佐藤作品的スターシステムの弊害だなぁw

**名無し三等兵** · 2018/06/09(土) 14:01:14.36

「衛星なんぞ、固体ロケットに任せておけばいい」とあるし、逆に言えば衛星を任せられる固体ロケットはあるんじゃないか。
北海道戦争に伴い、弾薬産業は史実の朝鮮特需以上に復興してるだろうし、その中にゃアイアン・フィスト作戦でLSM(R)とかに使う対地固体ロケット弾も入ってるだろう。
普通の弾薬と違って平時需要がほとんど期待できないあたりが、民需転換図ってもよさそうなもんだけど。

**名無し三等兵** · 2018/06/09(土) 14:48:02.17

ひかりって再突入カプセルを打ち上げて弾道飛行か低軌道を周回だよな。
有人衛星なんて書くともっと高い軌道を妄想しちゃう。

**名無し三等兵** · 2018/06/09(土) 15:01:43.60

>>291
>「衛星なんぞ、固体ロケットに任せておけばいい」とあるし

でもそれは月狂いの技術開発部長の発言ですからな

1968年のこの推進本部での会議では、日本(そして宇宙開発推進本部)の宇宙計画の軸足を月と衛星のどちらに
するのかを模索していました

当然月狂いの技術開発部長は「米国に続いてソ連も月を目指しているのだから、日本も月を目指さないと世論が
我々を許さない」と月開発を主張

しかし衛星開発部の部長が「そんな事をしたら日本の組織規模では月探査以外の宇宙開発は殆ど何もできなく
なってしまうし、有人衛星計画にも支障が出る」
「しかも月ロケットの完成は10年から15年はかかるのだから、それよりも多用途に応用の利く衛星打ち上げ能力の
向上を目指すべきだ」と反論しました

それに対しての技術開発部長の発言が「衛星なんぞ、固体ロケットに任せておけばいい」なのだから、この場合
『日本初の人工衛星打ち上げ』の栄誉を東大宇宙研に譲るという意味ではなく、我々は月探査を最優先事項とし、
科学衛星の打ち上げとかは伸びしろの乏しい個体ロケットに固執する東大宇宙研に任せておけばいい・・　
というニュアンスの発言ではないかと

そして書いていて気が付いたけど、衛星開発部部長はこの会議で「現在進行中の有人衛星計画」と言っていますが、
もし1968年のこの時点でまだ日本が人工衛星を打ち上げていないなら「現在進行中の人工衛星打ち上げ計画」と
言うだろうから、ここで有人衛星計画と言ったのなら、既に無人衛星打ち上げは成功している事を示唆しているかと

**名無し三等兵** · 2018/06/09(土) 15:23:57.81

何故読み易くしようと思わないんだろう？

**名無し三等兵** · 2018/06/09(土) 15:34:46.43

>>293
スマソ。　もう少し論点を整理してカキコする事を心がけましょう

いずれにしろ征途世界の日本の宇宙開発では黒木閥の組織力と功績が余りに大き過ぎて、
固体ロケットに固執した糸川英雄の知名度と功績は相対的にかなり小さくなっていそう

**名無し三等兵** · 2018/06/09(土) 15:37:44.73

本当一々長文止めて欲しい。NGIDで一掃したい

**名無し三等兵** · 2018/06/09(土) 15:46:22.04

>>292
遥星世界の「ひかり」計画だと、初の有人飛行が1973年4月にまで遅れた代わりに、
初の有人モデルである「ひかり3号」でいきなり3人乗りの地球38周でしたな

**名無し三等兵** · 2018/06/09(土) 17:15:05.18

>>284
しかもハインライン駐日大使に書記官は「日本は我々から宇宙開発の無償援助を受けている唯一の国」
なんて言っていたから、当面ベトナムに日本を縛り付けたい米国はかなり気前よく宇宙開発関連の技術を
供与しまくったんでしょうな

そうで無ければいくら人員予算をﾏｼﾏｼしても1970年に有人衛星打ち上げなんて無理ゲーであるし

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 00:28:00.54

おどろいたね

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 00:28:17.29

　　　　　(6 lゝ､＿ .ﾉ　ヽ､＿_ノ |!/
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**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 02:53:35.45

>>290
つか、こないだから唐突に「征途世界の『先生』は黒木」ってことになってるが、本文中に『先生』の名前は一度も出てこない。
それからすると、征途の『先生』が黒木って妄想に基づいた記述をするから妙な話になってるだけで、スターシステムでも何でも無いよ。

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 03:10:11.82

征途の「先生」は戦時中は愛知航空機にいたけど、
星世界の黒木は最初から北崎だっけ？

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 03:51:53.49

>>302
北崎が海軍から誘導弾の開発を依頼された時、将校に付き添ってきた軍属が黒木であり、それが2人の出会いよ。
つまり最初から北崎にいたわけじゃない。
戦後に、亡くなった妻との約束で新事業を始動させた北崎が、そのために必要な人材として、以前に知己を得ていた黒木を獲得している。

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 05:47:00.93

>>301
確かに征途での「先生」は名前が出ないままだったけど、その為人や業績は
後の佐藤作品の黒木そのものでしたが。

もっとと名前の方は白木や赤木だったかも。

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 05:52:22.31

>>304
それ、単にモデルとなった人物が同じってだけでしょ。

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 09:37:38.89

>>305
とは言え、戦後日本の宇宙開発を爆発的に飛躍させたあの宇宙マキャベリストなキャラクターは
征途と遥かなる星でほぼ共通しているのだから、全くの別人と言う訳では無いでしょう

少なくとも征途とＲＳＢＣの藤堂中佐（そしてパシストとＲＳＢＣの真田少将）が佐藤作品を横断的に
登場し活躍しているのと同じぐらいの意味で

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 10:20:02.09

>>306
要するに、>>289の言うような弊害が出るのよ。
征途でも黒木って名前なら仕方ないが、名前出てない以上は征途世界の話をする上で『先生』は『先生』でしか無い。

なのに「同じだろ」って奴が征途の話で黒木黒木って連呼すると、ヘタすりゃ数レスたどらんと、どの世界の話してるのかわからなくなるのよ。
結果、「俺には『先生』が黒木だとわかってるんだ！」って奴がドヤ顔でスレを混乱させてるだけになる。

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 10:49:22.16

>>307
で、征途の先生と遥星の黒木理事は平行世界の同一人物なのか、
それとも何の関わりもない別人でしかないと？

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 11:15:13.80

長文の人は星の引用しながら征途を語ってるように見えておかしさ大爆発だしな

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 11:17:51.86

>>308
そうかもしれないし、そうでないかもしれない。真相を知る人物はもう墓の下だから、今後判明することも無い。
である以上、『先生』は征途世界の『先生』、黒木は星世界(あるいはRSBC世界)の黒木でしか無いのよ。

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 12:21:17.01

佐藤作品で出てくる人物って御大の人生でかかわりのあった人をモデルにしてるよね。
「塹壕にて」の中隊長なんかよほど嫌いな人をモデルにしてる。

a · 2018/06/10(日) 12:22:38.45

http://somn5.xyz/1

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 12:39:29.92

>>311
自分の大嫌いな人間をこれでもかと言う程無惨で不様な最期を遂げさせられる
これが小説家最大の楽しみだって誰かが言っていたなあ

俺も同人小説書いてた頃は必ず小学の時俺をいじめていた奴を作中で殺してたし

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 12:43:00.04

>>313
そもそも嫌いな奴をモデルにしたら悪く書くのはエロゲデヴに限った事じゃないしなｗ

柴錬なんかも京都人に含むところが有ったようで、「続岡っ引きどぶ」で京都人を散々悪し様に書いている
（しかも態々本題から外れてまでも「大体京都の人間は～」とまで書くくらいには思うところが有ったようだ）。

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 13:33:14.92

海外旅行に行ったら現地民に嫌がらせされて、後にその国の首都を焼く漫画を発表した、これまたエロいデブがおりますな

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 15:10:32.90

あのフランス嫌いは何なんだろう御大

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 15:59:36.56

嫌いというかバカにしてるだけ感？

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 16:20:48.58

フランス人を馬鹿にするのは翻訳物が由来の「気が効い台詞」の様な気がするが。
かといって具体的に元ネタになりそうな作品名も思いだせないが。

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 16:54:16.26

テレ朝見てるけどナレーションの女がまるで北の放送みたいな感じでうれしげにデブと北の
動向を報道してやがるな。さすがとしか言えない

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 17:18:02.71

319は誤爆

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 00:23:34.47

フランスについては馬鹿にしてるわけじゃなく、単に「フランスがフランスらしくあるために必要なものとは何か」を紹介してるだけな気が。
そう考えると英国も合衆国もソ連(ロシア)もイタリアも、日本ですらもそうなんだけどね。
アレよ。「何事も相対的」ってやつ。

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 09:11:59.13

佐藤作品世界のフランスで一番ひどい目に遭ったのは地球連邦の興亡だな

ヲルラとの接触後の反応兵器パイ投げ合戦で甚大な損害を被り、更にネイラム
第一氏族との戦争で直径10ｋｍの隕石を落とされてほぼ消滅してしまうのだから

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 02:49:32.22

>>322
でもイヤミ無能な某上官は最期に漢をみせて連邦軍人として散ったじゃないか

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 02:53:34.04

遙かなる星でも似たようなもんだろ。
しれっと常任理事国のイギリスと違って、2096年だかになっても「ヨーロッパ半島は地球上の最後進地域」だそうだから。

宇宙開発よりも欧州に援助して再開発って案はついに日の目を見なかったんだな。

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 03:00:11.92

『パナマ侵攻』の続巻さえでてれば仏外人部隊の奮戦死闘が堪能できたはずだ(棒

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 03:35:44.83

>>301
黒木が子供番組に出演して幼児と一緒に「みんなで宇宙に行こう！」とか、違和感どころの話じゃないわなｗ

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 03:46:46.98

>>323
でも最期に糞を漏らさせるあたりに、やはり何気無い悪意を感じるな
もう助からない致命傷を負ったのならばもう少しキレイに殺してあげてもいいんじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 04:40:57.88

>>327
難民を逃がす時間を稼いだ上で最後まで重傷を負いながら生き残り、カルホノフ派民兵を巻き添えに高性能手榴弾で装甲車ごと自爆してますが。
それ以上の何を望めと？

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 04:46:25.91

>>327
ついでに言うと、作中で解説されているように負傷で糞を漏らすのは致命傷でもう助からない。
しかも、本当にそういう状況だったかの描写は無く、単に南郷による救出作戦を『やんわりと』断るという人生最後のジョーク的に用いている。
あれは悪意でも何でも無く、「ただ『さよなら』だけで終わらせない」という最大限の賛辞だよ。

RSBC世界の合衆国西海岸沖で弱々しく短い発光信号を送るしか無かった駆逐艦の指揮官からすれば、うらやましいことこの上ないお話。

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 08:27:56.18

>>326
そうそう。征途の「先生」と遥かなる星の黒木は人物設定がかなり違うよな。
技術バカだが人当たりはいい「先生」に対して、黒木はいかにもな狷介・毒舌キャラ。

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 08:37:31.65

>>330
守の回想で「先生」は子供みたいな奴と思われていたような。

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 12:10:37.14

>>325
地獄とかあやしげな渾名の付いた日本人や米国人は生き残れたんかな？

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 12:29:38.21

>>327
あれを「ばっちー、みっともなー」と言うのは、小学生的センスなんだが。
玉ヒュンでさえ恐怖を克服する勇気の表現に使った作家なのに。

>>331
藤堂守に流星改のエンジンを載せ替えているのを見抜かれて「いたずらがバレた子供のような顔」をした。
それを嬉々として説明しちゃうから「かくれんぼで自分から笑いだして鬼に見つかる類の子供だったんだろう」と思われた。
ナリとしては「かなり太っている」「普段であれば不快感を覚えるであるう顔」

>>330
＞技術バカだが人当たりはいい「先生」

飛行機の領収にきただけの実戦部隊の若い士官に、自分の半生とオタク趣味と人生の夢をとっぷりと聞かせてるしねｗ
遮られも打ち切られもせずに。

＞そうそう。征途の「先生」と遥かなる星の黒木は人物設定がかなり違うよな。

先生は地方の帝大を出て戦前に愛知に入って68年に「50になってない」から、生まれは1919年か20年くらい。
自分のアイデアを流星に仕込むのに頭を下げまくってた。

黒木は1956年に30のあたまだから、生まれは1924年ごろ。
ハタチそこそこの嘱託なのに海軍少佐に偉そうな口をきいてたｗ

黒木がどこの大学出たか、説明あったっけ？

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 12:46:33.83

>>327
みっともない、かっこわるい、ひどい
って認識なの？

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 12:50:22.05

>>326
>黒木が子供番組に出演して幼児と一緒に「みんなで宇宙に行こう！」とか、違和感どころの話じゃないわなｗ

でもそうやって当時の子供たちを根気よく洗脳したお陰で、彼らが大人になる頃には膨大なシンパとなって
80-90年代の日本の宇宙開発を後押ししたのだから。

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 12:55:27.37

>>333
黒木に関しちゃ帝大、ことに東大出じゃないという以外は学歴に関しての記述は無かった。
学歴に関して書かれてたのは北崎で、プリンストン大学時代のコネで進駐軍に便宜を図ってもらったんじゃなかったかな。

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 14:22:42.52

>>335
＞でもそうやって当時の子供たちを根気よく洗脳したお陰で、

それをやったのは先生であって黒木じゃないからね？

>>292
実のところ、人類で低周回軌道より高いところまで行ったのは、月周回をやったアポロの27人だけだそうだ。

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 14:24:57.52

米北合意、静朝的に北がアメリカの傭兵になるてなとこかねえ

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 15:29:32.63

>>297
＞初の有人モデルである「ひかり3号」でいきなり3人乗りの地球38周でしたな

衛星は周回するうちに地表に対する衛星の位置がずれて、周回数が半端だとズレた先は日本じゃなくなる。

ソビエトなら国が広いし、アメリカなら両洋に空母でも揚陸艦でも出せたけど、日本にはどっちも無理。

黒木が乗員やカプセルを回収するなら、何が何でも日本近傍で再突入させるしかない。
宣伝に加えて嘉手納から光学やレーダーで観測するなら、1回日本上空を通過させて2日ちょっとで38周ってのは必然の数字なわけ。

「いきなり3人、いきなり38周、マンセー」はあんたが前に書いたフリーズドライ万能説と同じで、因果を理解しないから小説も現実も無視することになる。

褒めるピントの合ってない「ボクがかんがえたむてきのゼロせん100がた」じみた萎える内容を長文。
ツッコミどころ満載なのに突っ込まれたら罵倒と自己弁護。
スルーされたら「反論されないから居心地がいい」と居直り。

ミッキーマウスクラブよりハイソ設定の有能な俺によるトンチンカンの開陳は、マジ勘弁してほしい。

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 15:45:01.01

>>339
>「いきなり3人、いきなり38周、マンセー」はあんたが前に書いたフリーズドライ万能説と同じで、因果を理解しないから小説も現実も無視することになる。

一つ突っ込んでいいかな
地球38周とフリーズドライ万能説を書いたのは別人ですがね

嘘と思うならIPでも何でも好きなだけ調べて構いませんが