佐藤大輔 102

**名無し三等兵** · 2018/03/16(金) 23:55:34.97

佐藤大輔氏は虚血性心疾患の為、3/22に逝去されました。
ご生前のご功績を偲び、心からご冥福をお祈り申し上げます。

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　地球連邦の興亡4 - さらば地球の旗よ (中公文庫)
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　エルフと戦車と僕の毎日 II 我が祖国の名は(上) (カドカワBOOKS) 単行本　佐藤大輔 (著), 竿尾悟 (イラスト) 　
　エルフと戦車と僕の毎日 II 我が祖国の名は(下) (カドカワBOOKS) 単行本　佐藤大輔 (著), 竿尾悟 (イラスト) 　
　宇宙軍陸戦隊 - 地球連邦の興亡（中公文庫）文庫佐藤大輔 (著)

前スレ
佐藤大輔 101 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1503397922/

【2ch】佐藤大輔関連過去ログ倉庫【各板】
http://www.geocities.jp/kako2ch_4/daisuke_s/

https://twitter.com/sakamachi21KN/status/883963359250464768
https://twitter.com/sakamachi21KN/status/883964564848508929
「故佐藤氏の遺志を継ぐ者たちへ」
#GM小説賞　を設定します。
１）原稿は1300～2千文字×30枚（こまい事は気にするな）第一章は6枚。
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応募したいナンチャッテ作家は「spmz2dm9_0128@yahoo.co.jp」へメールを下さい。
イフコンへ回して対応させます。

**名無し三等兵** · 2018/07/07(土) 20:55:40.19

誤爆ですｗ
すんませんｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 11:14:06.78

逆にロクな艦載機の無かった初期のドイツ海軍空母だと、英本土上陸作戦の時に鹵獲した
ソードフィッシュを対潜哨戒用に空母Ｇ・ツエッペリンに一時搭載していたりして。

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 11:27:45.78

>>522
ノルトマン少将の回想によるとインド洋当時、ツェペリンではBf109T(E型改造)とJu87Cを火薬ペレットカタパルトで無理矢理発艦させてたらしい(外伝1)

とたまにはマジレスしてみる

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 11:50:15.05

やっぱりRATOも併用かな。煙がエラい事になりそうだけど。

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 12:40:03.94

こりゃ全てを憎んでもしゃーない

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 13:00:39.64

ドイツ初の艦隊用正規空母レーヴェンハルト(43,000t 30kt 60機搭載 1947就役カリブ海空母戦で戦没)
「(独初の)油圧カタパルト」「(伝統)巡洋艦の攻撃に耐えられる装甲と通商破壊艦としての火力」
がウリでした
そして戦訓は「装甲甲板と多数の防御火器は有効」「通商破壊能力は不要」

結論 : ジャガイモ喰いには正々堂々たる大艦巨砲艦隊決戦こそがふさわしい！！！！！

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 13:01:50.40

>>523
とはいえ、ソードフィッシュは発艦速度の低さから英国の旧式低速空母からもカタパルト無しで
運用できていたから、不安定なドイツ式の火薬式カタパルト無しでも発艦できるソードフィッシュは
ドイツ海軍も興味を示したかも。

それに本土喪失後も対独戦を継続する英国は、カナダや豪州に退却した後も少数とは言え
潜水艦を大西洋に放っていたから、ドイツ海軍も対潜哨戒に適した艦載機の必要性は認識して
いただろうし。

もちろん鹵獲機の運用など暫定的な物でしかなく、対潜哨戒に使えるヘリコプターの開発が
進めば速やかに置き換えられたでしょう。

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 18:52:12.84

対潜哨戒ならシュトルヒでもいいんじゃないかと…

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 18:54:26.20

シュトルヒで間に合わせた説。250kｇ爆弾を二機で無理矢理釣って…（鉄十字章を額に釘づけにされた）

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 19:46:46.26

>>529
そこまででかい爆弾じゃなくてもいいのよ？どうせ急場しのぎの間に合わせだし、無いよりマシ程度で。
大体、複葉機ってなると整備士も張線の貼り方とかノウハウあるから、ソードフィッシュくらい古い構造だと誰でも整備ってわけにゃいかん。
史実でも太平洋戦争初期や末期に九六艦攻とか九六艦爆を引っ張り出した時、前線部隊の方がかえって「思い出しながら整備」だったそうな。

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 20:56:17.33

>>529
元Uボートの艦長だったから、空母に転属しても風呂に入らない艦長とかがいるようですなw

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 21:01:38.83

ww3の発端からヘリボーン特殊作戦やってるくらいだし、対潜ヘリの実戦投入はドイツのが早いかもね。
スカラゲク、英仏、ジブラルタル、バルエブマンデブ等の重要な海峡をまず睨む具合で。

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 21:25:21.28

>>529
昔のコンバットコミックで
原案藤大輔
原作大滝よしえもん
作画おおのやすゆき
でやってた様な気がするんだ…

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 11:54:43.09

1951年3月の「北の暴風」作戦時でも、独仏合同艦隊に帯同していた独軽空母「イエーデ」には
対潜用のヘリが搭載されていると書かれていましたしね。

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 19:44:19.45

RSBC世界ならオーストラリア辺りの海岸でやってそう
ttp://news.denfaminicogamer.jp/interview/180709

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 21:39:13.01

ソードフィッシュで盛り上がっているところなんだけど、
日本海軍の通常動力型潜水艦はどんな系統に進化しているのかね。

巡潜型なのか、海大型なのか。
海中型が量産されるのか、潜高型が発展進化するのか。

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 21:46:56.29

たぶんほぼ原潜

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 21:54:13.94

>>536
海底戦隊「隼」というのがありまして…

まあ反応動力潜水艦だろね。
ただ、沿岸警備用潜水艦の輸出需要があるだろうから、涙滴型など水中抵抗少ないタイプ、潜高小みたいなのの開発や実験的な配備は続くかと。

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 21:58:29.54

普通に潜高型やろ
そこから涙滴型とかに発展だろうね
史実の戦後米みたいに完全原子力化はどうなんだろ？

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 22:38:25.28

原潜ばかりな日本と、通常動力潜メインかつニッチ輸出を担うオーストラリア…なんてネタになるかもしれん

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 22:52:51.05

第三次大戦中、北米～欧州間のドイツ輸送船団を狙う日本海軍潜水艦部隊という構図はあるのかな。
八八二三部隊はおくとして。

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 08:52:06.40

通常動力型潜水艦がすぐ廃れるとは思えない
コスパの問題で反応動力型ばかり揃えるわけにもいかんからな
史実の米のガピー改装みたいな感じで伊号の発展改良型も同時並行でつかってそう

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 08:59:45.48

>>541
本編の記述からすると定期的には難しそうな気が…
大西洋横断に向いてない船舶もあるからなぁ
戦時標準船に相当する輸送船を各国ドック総動員で作らせない限り

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 14:55:50.36

大戦後半になって枢軸軍が完全にキューバを押さえ、アイスランドも奇襲占領して
大西洋が両断される形になると、ドイツ軍の輸送船団が大西洋を横断するのは
ほぼ自殺行為になりそう。

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 15:06:52.28

東米での自活路線はそれもあって発展したんだな。有色人種（とユダヤ・スラブ）は大体西に逃げ出して。

つか、ノイマンだのテラーだの、史実で「人類には二種類いる、HumanとHungarianだ」とか言われたユダヤ系ハンガリー人は当然まるっと西行きだよなぁ。
「市民討論」にも出てたが、冷戦下の東西対立、日独より米東西の方が遥かにやばくなるってのは普通にありそうだ。

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 16:32:56.21

>>544
逆に枢軸側がアイスランドを維持するのが大変じゃないかい。

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 16:38:03.84

「遙かなる星」から入って「レッドサンブラッククロス」2巻まで読んだけど面白いな

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 17:40:30.89

>>546
曲がりなりにも日英米という海洋国家の連合体なんだから、
元の海運力や造船量が違うやろ

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 18:31:06.05

>>546
実際、枢軸軍が艦隊主力をパナマからキューバに前進させるまで、グアンタナモからアイスランド行きの
輸送船団を北米艦隊水上部隊は頻繁に攻撃していたし、旗艦ヒンデンブルグも敵輸送船撃破の戦果を
挙げた（合計２万トン）と書かれてました。

しかしそれもニューヨーク沖海戦で誘引された北米艦隊が大損害を被り、大西洋を枢軸軍機動部隊が
跳梁するようになると、潜水艦以外に枢軸軍輸送船団を攻撃する手段が無くなりました。

その潜水艦にしても、枢軸軍の対潜能力の著しい向上により損害が激増し、更に潜水艦隊最重要拠点の
ヴィルヘルムスハーフェンが全滅してしまうと、もはや大戦中に潜水艦隊を再建するのは不可能かも。

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 18:48:28.56

>>547
我らが倶楽部へようこそ　これからがつらいけどな
いまだに新規読者が来るのか…

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 19:13:45.85

>>547
RSBCには新書版と文庫版があって、新書版には書下ろしがあるんだぜクックック…

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 20:12:07.38

>>546
大変というか初期は恐らく地獄。死戦の太平洋がガキのお飯事に感じられるくらいの地獄。
>>549
あの糞でかい船作って2万トンたぁ割に合わないな。まあ巨艦の存在そのものが枢軸に余計な出費を強要する、
という史実のティルピッツ的な意味合いも大きいだろうけど。

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 21:16:03.76

>>552
ただその「糞でかい船」のおかげで「もっと糞でかい船」が税金ドロボーよばわりされずにすんだとも…
いやそれどころか伝説の神話的英雄艦として名をのこし、海軍の名をたかめ「引き分け」停戦への国民の不満をうまくそらしてくれた

ただしその結果、記念艦として保存せざるをえなくなり、維持管理に海軍は長く苦しむことになる
これこそがあの「糞船」のあげた最大の戦果だろう
歴史とはなんとも皮肉な因果関係にみちている

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 23:34:13.48

記念艦云々ってRSBCの播磨じゃなくてパシストの尾張じゃ？
WWIII後の播磨の話(予備艦として播磨くらいは残るんじゃって予想以外で)なんてどっかにあったっけ？

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 00:16:13.43

＞ただしその結果、記念艦として保存せざるをえなくなり、維持管理に海軍は長く苦しむことになる
＞これこそがあの「糞船」のあげた最大の戦果だろう
＞歴史とはなんとも皮肉な因果関係にみちている

「カッコいいこと書いた」と自分に酔ってるのがキショイ。

マジレスすると現実の日本にアメリカ基準、言い換えれば戦勝国基準の記念艦は存在しない。

もし播磨が記念艦として存在するなら、アメリカみたいな維持と活用をするだろう。つまり、ボラ
ンティアが山ほどいて印象ほど人件費はかからず、税制優遇される寄付先としての人気が高
く、幼稚園や小学校低学年から軍艦で寝泊まりするキャンプが教育に組み込まれて、若年層
相手に「偉大な勝利」を宣伝できる海軍はウハウハってことだ。
https://www.midway.org/education/overnight-adventure/little-skippers/

子供に興味を持たせる切っ掛けになるようなお船のキャンプ、なんてのは、むかーしの氷川丸
がユースホテルとして営業してたとか、元海防艦の巡視船こじまを退役後に引き取った千葉市
とかがやってたけど。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6d/ec/f2fdb20d672d9184849f22a640fb2f39.jpg
http://chibatopi.jp/file/parts/I7ae763e/c3122b1685234f972c7352c511d16d3f.jpg
https://chibaminato.jp/img/138201804212044260.JPG
https://hama-toku.jp/wp-content/uploads/2018/03/SP14_marine_sub19.jpg
https://images.keizai.biz/hamakei/headline/1204079751_photo.jpg

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 00:27:39.77

>>554-555
つ「外伝3」
つ「外伝1」付録

別に釣る気なかったんだけどねえ

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 00:53:03.13

パシストにしろRSBCしろ、台湾はどうなってんだろうな。
内地化されて県なり道なりが設置されてるのか？

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 03:04:42.08

>>554
「晴れた日はイーグルにのって」によると
第4次大戦の始まる2年前に播磨は4度目の現役復帰を果たした
との記述が
恐らく征途世界の大和のような感じで第3次大戦後も活躍したのだろう

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 03:51:30.49

>>550
亡くなっても新規読者が来るとか、なかなか作家冥利につきる話だと思うが、
この場合はなかなか素直に喜べないというか、気持ちは半分地獄へようこそみたいな感じになる。

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 04:23:54.08

パシストの尾張に絡む色んなゴタゴタと真田中将きよる誘引撃滅大暴れの件が書かれたんで思い出したんだが、
RSBCにおける北米世代、パシストの学生運動ぽいことしてる若者、それぞれどういうメンタリティなんだろうな？
史実みたいに価値観の急変を幼い頃に体感した訳でも、焼け跡で育った訳でもない層が、どういった理由から、
反政府運動？らしきものをやり始めるのか？史実では暗に明にそれらを支援した共産主義国、共産主義思想も、
ソ連の消滅と同時に有効性を失ってしまっているに違いない(大陸で内戦してる連中だけじゃ明らかに足らんよな)
史実の戦勝国でも60年代には大学紛争みたいなの流行りはしたし、ユースバルジは変わりはしないだろうから、
何かの切っ掛けで暴発する可能性は分かるが、形態が想像しにくい。動員解除後の恩給への不満であるとか、
民間復帰した後の不適合とかはあるかもしれないが…1953-54年に戦争が終わって1960年代に運動激化だと、
かつての将兵が社会の中堅に入り始め、かつ戦中、戦後生まれが精々中学生かそこらだ。

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 05:03:29.30

RSBC世界、1940年代に政治における近代化がほぼ達成されたなんて地の文であっさり済まされてるけど、
憲法改正について叙述されてるのは統帥権条項の改正だけで他の部分については記述が無いので、
実際には議院内閣制が制度として保障されてるわけでもないし、
そもそも国会は国権の最高機関ではないままなので、国民の参政権は不十分なままだろうし、
農地解放や財閥解体が行われる必然性もないので寄生地主や財閥家族も存続しており、
国全体が豊かになっても貧富の格差は大きいままで「一億総中流」なんて望むべくもないだろう。
革命の火種はあちこちに転がってますよw

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 05:32:27.54

農地解放は史実より早い工業化とそれに伴う人口移動で逆に地主の困窮化が発生、しかもその傾向が第二次、
第三次大戦(or対米戦)での戦時動員により更に加速する可能性すらあるんじゃないだろうか？財閥企業はどうだろ？
史実アメリカの巨大企業が戦中戦後どうなったかに準えればいいのかな？軍産複合体みたいな言われ方が、
日本でなされるような。ただどちらにしろ、総力戦型の動員およびインフレで、強制的な格差是正は発生しそう。
実際何処の国も大戦後の土産で社会保障が整備されたりしてるし、あちらの世界の日本は本土の被害まで小さい。

んで、この辺の経済事情改善が失敗した、上手くいかない、あるいは上手くいってるように見えなかったとして、
じゃあ何を片手に若いのは社会運動を起こすんだろうな、と。まさか北一輝でも掲げてでもいるのだろうかな？
しかもトライアングルアロウで壊滅したかに見えた陸軍の非主流派がこれ幸いと裏で煽動して回っていやがり、
政界野党(これも不確定要素だらけだが、社会党ポジに鏡像反転させたようなのででもいるんだろうか？)も参加、
動員されたかつての将兵の一部にまでそれが浸透、社会問題化…とか？

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 06:52:07.77

長過ぎ
同人で出してくれ

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 07:43:18.09

そういや｢晴れた日はイーグルにのって」には
第三次大戦時に播磨がドイツ本土に艦砲射撃を行ったとの記述も

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 09:55:05.48

>>558
戦後の播磨が征途世界のやまと的なレベルの改装を受けてる、とかだったら面白いけど、
RSBC世界だと他の艦隊戦力が充分過ぎて動機付けが出来ないなー。

SSX対策とかだと砲戦力強化かSSMの増設くらいか。
それだと現実のアイオワ級的な扱い、ってことになるかな？

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 11:13:24.32

>>565
「播磨」がでかすぎてどうにもならんでしょう、物理的というより予算的人的に
戦後、身内の空母マフィアはもちろん、まずまちがいなく発言力のます統合航空軍が強力なライバルになる

「播磨」乗員7,000人！(@ニューヨーク沖海戦
平時になれば永久服役組以外どんどんシャバに戻っていくし、またそうじゃないと国家がまわらない

『征途』「やまと」のように近代化自動化省力化をすすめようにも艦の規模3倍、金くいすぎてキツいでしょ

戦後海軍に必要なのは
「1隻の巨大戦艦よりも1隻の巨大空母か2隻の反応動力推進潜水艦、そして50隻の護衛駆逐艦」
「将来の主力艦＿誘導弾搭載駆逐艦(DDG)の整備」
根が大艦巨砲主義の松田中将にしてこれ(外伝1

戦後「播磨」は(現役復帰なしの)予備艦＝記念艦(天下り財団管理)として余生をおくるのがみんなにとっての幸せでしょうね

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 11:28:38.94

いや皆の幸せであろうがなかろうが
RSBC世界では第3次大戦後も時折モスボール状態ではあったが
播磨は現役であり続けた
と他ならぬ作者がそう書いているのだけど
ろくに作品も読みもしないで自分の願望を垂れ流すのもどうかと

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 11:33:05.44

依然以前ここで話題になった
ライハルトの存命期間の時も思ったけど
｢晴れた日はイーグルにのって」は自称ファンにも
あまり読まれてはいないみたいだな

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 12:24:07.84

>>567
『晴れた日はイーグルに乗って』
ぐぐったら
・横山信義『SFアンソロジー宇宙(そら)への帰還』に加筆再録
・横山信義、吉岡平、森岡浩之、早狩武志、佐藤大輔、谷甲州
・ケイエスエス 1999 4/1

もと収録は『地の王、空の勇』
・横山信義、大山格、佐藤大輔、小林源文(画)
・徳間書店 1994 7/1

書評によると
＞晴れた日はイーグルに乗って（「地の王、空の勇」「宇宙への帰還」収録）
＞空中での燃料切れ、脱出ののち墜落という事故を起こした３人のイーグルパイロットが見た白昼夢を描く中篇。実質は３つの夢が独立した連作短篇と見ることができる。
これら「白昼夢」はそれぞれ龍の住むファンタジー、ドイツ軍と日本軍との戦争（レッドサンブラッククロス世界？）、宇宙戦争である。
飛龍を載せた母艦が走るファンタジー世界が興味深く、いつか続篇が書かれることを望む（※と、書いたら、上記「皇国の守護者」が出た。
これがそうであることは、ご存じの通り）。
異星人との戦争の部分は「地球連邦の興亡」への布石となっているようだ（ただし、内容には明白な相違点がいくつかあり、外伝的性格のものではない）。
落ちが冴えている。
SFアンソロジー「宇宙への帰還」に加筆版が収録された。
http://onisci.com/dsato/kai.html

『宇宙』を発注、週末には届きそうなでそれを読んでからですね
『地の王』は本棚のどっかにいたはずだが行方不明w

>>568
横山嫌いってひともいるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 12:51:24.24

パシストの記念艦は〈近江〉だよ

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 12:54:53.10

『信長』が「上総」だっけ？

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 13:01:55.94

晴れた日はイーグルにのって
は征途の愛蔵版にも収録されている

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 13:09:52.03

しかし第4次大戦勃発から2年前に4度目の現役復帰って
それ以前にもわざわざ播磨を3回も現役復帰させねばならなかったって
ドイツとの間にいったい何があったんだ

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 13:14:01.59

>>572
ほんとだ！
図版がないのにがっかりしてツンドクしてたわw

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 13:50:33.44

>>573
むしろ｢何時も何かある｣状態なんじゃない？途中の休戦挟んでも15年くらい明確な敵国だった訳だし、
しかも反応兵器を相互に使用する総力戦でもある。

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 13:53:36.18

『晴れた～』ざっと斜め読みしたがこれをRSBC世界の正史としてあつかうのは無理じゃない？

征途世界のパイロットが遭遇した？謎の異世界で、けっきょくは航空医官のお仕事になっているw
われわれが馴染んでるRSBC世界に似てはいるけどね

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 13:55:35.61

「イーグルに乗って」は唯一未読なんだよな…
今は愛蔵版売るため無理だろうけど、ほとぼり冷めたら電子化してほしい。

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 13:58:46.23

>>577
『宇宙』なら尼で送料込みで1kくらいだよ
『地の王』はバカ高いけど

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 14:01:18.54

>>578
紙も髪も増やすのやめたのよ。

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 15:06:34.64

食パンを買いに行って売り場で「超芳醇」という商品を見るたびに
いやが上にも超甲巡を思い出す

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 17:05:55.44

ヒンデンブルクよりでかい船を記念艦と連呼したスカトロ大好きな>>553イコール釣りと言っときゃ誤魔化せると世間を勘違いしている>>556ってこと？

>>558
だから「もし記念艦として存在するなら」と前提条件つけたし、氷川丸の改修図もつけた。
こじまを解体に追いこんだ理由のひとつは消防法だし、公共施設であればバリアフリーにせにゃならん。
「ちびっこ水兵体験1泊2日」をやるにせよ、地方人の両親も付き添いで来ているのに水兵の寝台をあてがうわけにもいかない。
風呂トイレの設置基準数だって違うから、水回りだって大改造が必要になる。
記念艦云々は二度と戦闘艦艇として使う気が無くなった先の話だね、と。

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 17:44:01.60

>>567
＞播磨は現役であり続けた
＞と他ならぬ作者がそう書いているのだけど

現役であり続けたイコール永劫に戦闘艦艇であった、ではない。
播磨であれば現役と予備役を行ったり来たりしているが、4次大戦のあとに兵器としての価値を持てるのか。
現実のアメリカ海軍の場合、1961年にはアイオワ級の三番砲塔を外してヘリ甲板とした強襲揚陸戦艦というものを考えたが、実現しなかった。
普通に海兵隊を空母に援護させたほうが手っ取り早く、費用あたりで安くつくからだ。
80年代の米海軍の将来像において、1970年の1000隻弱から、どの程度まで勢力を維持するのかという海軍大学の研究では1000隻の松、600隻の竹、400隻を割り込む梅と3パターンが用意された。
レーガンは現実的な費用で最大勢力を達成する600隻を選ぶわけだが、それに先立つ1979年にアイオワ近代化改装案は作られた。
トマホークキャリアのフェーズ1と3番砲塔を外してハリアーを搭載するフェーズ2だが、これもトマホーク搭載まででお茶を濁した。
主砲のために作られた船だが、航空機の発達によって主砲の価値は下がり、降ろして数を減らしても構わなくなり、それより追加する任務のための飛行甲板つけないと役に立たないが、その費用を戦艦にかけるのが割に合わないという話は、60年代初頭から出ていたわけだ。
播磨がどんなすごい大砲を積んでいようが、日独双方で優秀な戦闘航空機を作っている以上、大砲よりも戦闘機でカタをつければいいという話にしかならない。

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 17:51:39.19

戦艦大活躍の第三次世界大戦を昨日の戦争とし、その戦争の経験に基づき備えた第四次世界大戦はともかく、その次の戦争に播磨の出番があるのか。
無邪気に出番があると日本人が考えるのか。
第四次世界大戦のあとでも播磨が現役というのならば、その現役とは「日本人は播磨をたいせつにしました」という文脈であり、ビクトリーやコンスティチューションと同じ意味での現役になるだろうに。

あと指摘しておくなら。

＞「晴れた日はイーグルにのって」によると
＞第4次大戦の始まる2年前に播磨は4度目の現役復帰を果たした
＞との記述が

1990年6月6日に第四次世界大戦が始まった、とはある。2年前に4度目の現役復帰を果たした、ともある。
しかし空戦やってる当日がいつなのかの表記はないので「第四次世界大戦の2年前に現役復帰」については。

＞ろくに作品も読みもしないで自分の願望を垂れ流すのもどうかと

ということになる。
「糞を漏らしている」を「かっこ悪い死に方」と言ってたのが居たが、それと同類？

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 18:23:54.44

>>573
＞しかし第4次大戦勃発から2年前に4度目の現役復帰って
＞それ以前にもわざわざ播磨を3回も現役復帰させねばならなかったって

予備艦と現役との間は隔絶していると思っているのかも。

日本海軍であれば一口に予備艦といっても定員充足の第一予備艦から、8割の第二、半減の第三、2割の第四と段階がある。
http://wau.private.coocan.jp/document/nao/jjnfo-basic.pdf
米海軍の予備艦隊もカテゴリーをB、C、D、X と分けている。
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Navy_reserve_fleets

日本海軍は戦艦が10隻あっても艦隊には4隻、練習戦艦が1隻、5隻が予備役とかだし。

＞ドイツとの間にいったい何があったんだ

ドイツとの全面戦争の危機が第四次世界大戦以前に3回あった、のではなく。
用事が済めばすぐ予備艦にする（しかし即応度の高い段階に留める）日本海軍では、軍艦を国外に出すなら艦隊に登録しなきゃいけなくて、その用事ってのは地域紛争や軍事衝突以前の緊張の高まりってのもあった、ということじゃないかと。

アイオワ級だってソビエトとの対決での現役復帰ってのは80年代だけで、あとは朝鮮とベトナムだし。

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 18:36:55.96

ですがスレという化外の地の存在を知った。
あそこはヤバイ。

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 18:59:03.04

>>582-583
誰も、佐藤大輔自身ですら、第4次大戦後の播磨について書いてはいないし語ってもいないのに
何を言っているのだ?

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 20:09:21.80

旧海軍で言うところの予備艦とモスボール保管された艦を同列に置くのは違うと思う…

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 21:16:54.83

なんかここぞとばかりに自分の知識を披露しないと気が済まない者がいるみたいだな
その為にはどうでもいいような言葉尻にさえ拘り噛み付くと
その結果今は亡き御大にすら喧嘩売ってるのが分かってないのかね

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 21:23:43.84

大ちゃんが存命してたら↓をモデルにした虚栄の掟みたいなのを書いてもらう妄想の方が健全やな
ttps://pbs.twimg.com/media/DeM9XUcU8AEoC9P?format=jpg

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 21:34:06.76

>>586
リンク貼り間違えてるよ。糞が大好きな>>553に言ってやれよ。

>>587
旧海軍の予備艦があんたの言うモスボール保管と同じかどうかについて描写があったわけじゃない。
そしてはっきりしているのは「日本海軍」の予備艦なわけだ、播磨は。

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 22:00:34.76

長くてNGしたから、誰か長文を3行で

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 22:01:35.59

あ。
フッケバイン！
フッケバイン！
フッケバイン！
の3行だけは勘弁な？

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 22:05:48.43

>>592
了解、集合体を発射する

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 22:12:48.07

昭和18年、秩父の事件ってなにか元ネタあるのかずっと気になってる。

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 22:20:17.37

>>591
（アズレンの）拙者は高雄
元ネタには
HOTDの冴子先輩も入っているかも知れないでござる

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 22:31:13.18

>>592
根は善人
仕事熱心
無能は罪

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 00:23:17.66

>>591
チャールズ
エメット
二等水兵

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 00:30:39.06

>>591
艦これ
アズールレーン
アビスホライズン

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 00:32:39.70

>>591
アイコス
グロー
プルームテック

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 01:06:31.41

この人出てくるとほんとにシラケルなw
常に噛み付く相手探してんのかな

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 17:59:42.01

案外、別宮氏の掲示板の旧住民だったりしてな

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 18:38:32.27

>>600
普段から上司や先輩に
「お前がそうやって一生懸命喋るほど回りはシラケるんだから黙ってろ」
と釘を刺されているタイプかもね

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 07:42:56.39

病気なんだろ

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 09:10:01.58

2chの人気者、クイズ王コニタンに似てるなぁ…

https://youtu.be/_CKT7VRs88w

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 17:11:31.83

空白の66時間を自宅警備する仮想軍事シミレーションを読みたい

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 23:10:45.26

>>602
それって佐藤大輔じゃね？
一生空回りしてる人生だったな
しゃべる度にビジネスチャンスを失う、無能なデブだった

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 23:18:06.86

人格やプライベートやらはどうでも良い
制作されたものが全て

と思うよ

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 23:48:20.49

>>606
本当にそれだけだったら、お前がそうやってこのスレに書き込むことすら無かったと思うよ。皮肉にもお前さん自身が証人ってことになる。

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 03:56:51.65

作品を残す人間と作品すら残せない人間の二種類がいる

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 11:05:18.60

RSBC世界にも記念艦はあるな
たぶん武蔵
『爆撃目標、伯林！』(外伝2 徳間文庫)収録の「看過せず」に出てくる
・昭和3X年7月28日発生の幼女強姦殺人事件
・現場は東京都湾岸新区征独町5-8 武蔵公園(通称戦艦公園)、浜離宮や海軍大学校のそば
・街並みの向こうに頭を出している記念艦となった戦艦の塔型艦橋が警視庁からみえる
・統合情報局の鹿内靖航空軍中佐が活躍

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 09:17:56.73

道民だね

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 12:05:59.70

北海道某所ですか？

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 20:17:24.10

よしここは全く使われていないもう一方のスレからネタを転載するか。

「中曽根康弘はレイテ決戦に際して戦艦長門に乗務していた」ってのは誤りなわけだけど（最近Twitterで話題になっていた）、
「間違えてそう思ってた」
んだったらその認識の元ってどこだったんだろうか。
なんか有名な本にそうあったのかな？
中曽根康弘自身がそう言っていたとか？

「史実と異なるのはわかっているけどそういう設定にした」
のだとしたら、なんでそんな設定にしたんだろ。
戦後も生きてて政治家や総理大臣になってると話の都合上問題が出るから、ということであれば、でも「レイテ決戦に際して戦死したりはしてない」わけだし。

「とりあえず出してみたかった」だけ？

**613** · 2018/07/15(日) 20:19:26.42

あ、これオレが書いたんじゃないので、オレ自身にツッコミ入れるのは止めてくれな。

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 22:35:13.52

歴史改編された世界で簡単に「誤り」と断じてしまう元発言の底の浅さが残念なのだなあ

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 23:48:31.34

>>615
いや、「あの世界では中曽根康弘はレイテ決戦時長門に乗艦している」とこになっている（歴史改変されている）のなら、なぜそういうふうに改変したんだろう、って話でしょ。
よく誤認されているように「あそこで長門と一緒に沈んだ」（この世界では中曽根康弘はレイテ決戦時に死んでいる、のでその後も出てこないし中曽根政権もない）のではない
（あそこで殺すために出した）のではないとしたら、登場させた意味は作者的にはどこにあったのか、というのが、元カキコの知りたいことだと思うけど。

自分はずっと「へーそうだったんだ」と思ってた（史実だと思ってた）人間なので、コメントしづらいけども。

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 23:58:31.43

あ、あとそれで言うなら、初見（初読）の時点でちゃんと「中曽根康弘はレイテ決戦時に長門に乗艦してたりはしていない」って知ってる人は、
「あ、歴史改変したな」ってわかったと思うんだけど、だとしたらなぜここで中曽根康弘が登場したのか、についてどう思ったのか、がちょっと訊いてみたい。

上に書いたように自分は「そうだったのか」（史実でもそうだったのか）と思っちゃった人なので、なんとも言えないのだけど、「これは史実ではない」とわかったら、
別の読み方とかしたのかな……と。

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 00:00:01.17

613の趣旨はそうだが、つい元発言に突っ込みたくなってしまうやろ。

中曽根出演の目的は、正直悪ノリ以外に思い付かない。いや、他のキャラだってさ…

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 00:02:40.50

それともう一つ、「征徒」の世界だと、アメリカも戦後に戦艦を何隻か、それこそ建設中止したモンタナ級を結局2隻くらい建造してるような気がするんだけど、やっぱりそうはならないものなのかな。
「ほら見ろ戦艦は状況次第じゃ役に立つんだよ。ソビエトも戦艦持ってるんだし合衆国にも必要だろ」っていう戦艦主義者の意見がある程度は通っているような気がするが・・・。

そのへん作中で言及あったっけ？

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 00:06:22.66

追記しておくと、レイテに関しては被害担任艦「戦術」と言った時点で大幅改編なので、そこで思考停止してる。

チョコビンが「なんとなく被害担任艦の感ありて」って語ったくだりがあるからね。

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 00:17:21.27

征徒世界だとあそこで仮に中曽根康弘が戦死してたりしたら、その後の歴史もまた（更に）変わっていたりしたんだろうか。
それとも誰か別の人がそのポジションについて、大して変わることなく「征徒世界の歴史のまま」だったのだろうか。
（なんか書いててややこしいけど）

現実の世界の方だと、仮に何らかの要因で中曽根康弘が戦死していたとしても、他の誰か（誰になるのか名前がすぐには
思い浮かばんけど）が同じような政策実行する同じような政治家になっていて、大して変わることはなかったんだろうな、という感じではあるけど。
（中曽根康弘がないからといってあの時期に超親米路線を採らなかったとはあまり考えがたい）

そうだとしたら歴史が変わってる世界でもそうなのかね。

いやそんなことは作者以外にはわかりようもないが、ちょっと考えてみたくなる。