佐藤大輔 102

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63b3-MOYc) · 2018/03/17(土) 07:41:14.36

佐藤大輔氏は虚血性心疾患の為、3/22に逝去されました。
ご生前のご功績を偲び、心からご冥福をお祈り申し上げます。

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　地球連邦の興亡4 - さらば地球の旗よ (中公文庫)
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　エルフと戦車と僕の毎日 II 我が祖国の名は(上) (カドカワBOOKS) 単行本　佐藤大輔 (著), 竿尾悟 (イラスト) 　
　エルフと戦車と僕の毎日 II 我が祖国の名は(下) (カドカワBOOKS) 単行本　佐藤大輔 (著), 竿尾悟 (イラスト) 　
　宇宙軍陸戦隊 - 地球連邦の興亡（中公文庫）文庫佐藤大輔 (著)

前スレ
佐藤大輔　101
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1503397922/

【2ch】佐藤大輔関連過去ログ倉庫【各板】
http://www.geocities.jp/kako2ch_4/daisuke_s/

https://twitter.com/sakamachi21KN/status/883963359250464768
https://twitter.com/sakamachi21KN/status/883964564848508929
「故佐藤氏の遺志を継ぐ者たちへ」
#GM小説賞　を設定します。
１）原稿は1300～2千文字×30枚（こまい事は気にするな）第一章は6枚。
２）連絡は「spmz2dm9_0128@yahoo.co.jp」へメールを。
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「追加」締め切りは10月末。
応募したいナンチャッテ作家は「spmz2dm9_0128@yahoo.co.jp」へメールを下さい。
イフコンへ回して対応させます。

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**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-ht/g) · 2019/06/06(木) 08:46:43.99

結局戦艦より空母だろ？
大和と武蔵が活躍出来たのは例外と見做されてるし
統一戦争後だが、フォード級（と、もしかするとF-35C も？）が史実より数年前倒しで登場するのは確実か？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-ht/g) · 2019/06/06(木) 08:49:14.11

征途二巻でケネディ兄とガイジャックスの会話で「戦後戦艦を新造したのはイワンだけ、何考えているのやら」的な事話してよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 277d-GC2g) · 2019/06/06(木) 10:49:55.99

>>252
アイオワ級戦艦を沖縄沖で4隻中3隻も沈められたから、一旦建造中止になった5番艦/6番艦の
イリノイとケンタッキーが戦後建造再開された可能性も？

と思ったけど、「戦後戦艦を新造したのはイワンだけ」というセリフからするとその可能性も無さそうだし、
もしイリノイとケンタッキーが戦力化されていたら北海道沖でアラバマの代わりにそれらがソ連の
義勇艦隊との水上戦闘に投入されていたでしょう。

**名無し三等兵** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMe3-/MNN) · 2019/06/06(木) 11:13:54.02

湾岸戦争でも大和以外の戦艦は一隻しか本文に出てこなかったような気がする

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-T3KG) · 2019/06/06(木) 13:47:28.53

>>250
友人がそれで合衆国新戦艦｢ユナイテッドステーツ｣ってネタ披露してくれたな。
戦艦に突っ込まれた実例があるので、簡単に沈まない戦艦を建造しようぜ！と、
提督達が盛り上がったものの、核爆弾で沈むだろ？と戦略爆撃マフィアによって
建造される前からなくなったと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 53da-Iyee) · 2019/06/06(木) 14:28:39.67

まあ作劇論だろうね。〈やまと〉を活躍させるための。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-DHjX) · 2019/06/06(木) 16:43:37.72

あれだけ艦砲支援の実績を積み上げていたら、
「さすがに戦艦はナンセンスとしても砲戦力は欲しいよね」
的な艦は生まれてしまいそうな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-Ywhw) · 2019/06/06(木) 16:49:25.56

うろ覚えだけど、沈んだ米戦艦にバグがなかったっけ？沖縄沖で沈んだはずのミズーリかウィスコンシンのどっちかが湾岸戦争に出てきたんだったかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d69-Dhbd) · 2019/06/06(木) 18:36:29.86

>>258
沖縄沖海戦で撃沈されたインディアナが北海道戦争ん時に朝鮮にサウスダコタと共にいたハズ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-0g0i) · 2019/06/06(木) 18:39:15.78

16インチ艦が充分残っていれば流石に新造はないということであろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-T3KG) · 2019/06/06(木) 19:06:49.24

アイオワ級4、サウスダコタ級4、ノースカロライナ級2がそれぞれ何処で沈んだかの一覧欲しいな。
ほぼ生き残りがいなさげなのがやばいが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d69-Dhbd) · 2019/06/06(木) 19:13:45.88

アイオワ級
アイオワ　　　　　　沖縄沖海戦で戦没
ニュージャージー沖縄沖海戦で戦没
ミズーリ　　　　　　沖縄沖海戦で戦没
ウィスコンシン　　残存

サウスダコタ級
サウスダコタ　　　　残存
インディアナ　　　沖縄沖海戦で戦没
アラバマ　　　　　　第二次日本海海戦で戦没
マサチューセッツ　残存　

ノースカロライナ級2隻は健在

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d69-Dhbd) · 2019/06/06(木) 19:14:35.21

一応征途の2巻と3巻で確認したけどどうかな・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 277d-GC2g) · 2019/06/06(木) 19:32:33.83

まーウィスコンシンは北海道統一戦争でも魚雷を喰らったものの、速力低下で済み
おそらく統一戦争を生き延びられたであろう強運の艦ですしな。

沖縄沖海戦でも友軍の戦艦が次々と大破轟沈する中、唯一無傷で乗り切り武蔵に
致命傷を与えた武勲艦であるし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1ad-0g0i) · 2019/06/06(木) 19:32:59.24

もっぱら対地艦砲射撃だけならノースカで問題ないし、新規に起こす必要はナッシングだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-G5J4) · 2019/06/06(木) 19:48:22.51

これだけ生き残っていりゃ、史実戦後の艦砲支援で必要になる員数は満たせるか。
どうしても必要ならアラスカ級解体しないでおけばいいし。ベイルート郊外ぽこぽこ叩くのに16inと12inで大差もなかろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 277d-GC2g) · 2019/06/06(木) 19:49:19.29

艦砲射撃任務なら重厚長大な戦艦を持ち出さずとも、大抵の任務なら重巡や軽巡でも充分ですしね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d69-Dhbd) · 2019/06/06(木) 19:56:59.86

生き残りのサウスダコタ級もノースカロライナ級も史実よりは多少延命されたかな？
史実だと1960年に除籍されてたけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1902-/MNN) · 2019/06/06(木) 20:35:09.06

海自にやまと、赤い日本に解放が残っているから世界最強国家に戦艦が無いのはマズいんじゃね
史実でも湾岸危機に戦艦出てきたし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 835c-uQfi) · 2019/06/06(木) 20:40:53.48

征途世界のソヴィエツキー・ソユーズ級は同型艦建造したんだっけ？
建造して、黒海とかバルト海に配備されていたら欧州の戦艦も史実より
長く就役していたかもしれない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d69-Dhbd) · 2019/06/06(木) 20:51:44.22

えーと
征途のソヴィエツキー・ソユーズはソヴィエツカヤ・ベラルーシを改名した艦やね
オリジナルのソヴィエツキー・ソユーズは船台上で解体されてる。
同型艦にソヴィエツカヤ・ルーシが存在してるね

史実の
ソヴィエツカヤ・ウクライナ、ソヴィエツカヤ・ロシアはどうなったかは記述無いね
多分解体されたんかなぁ？

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM5b-++Sg) · 2019/06/06(木) 20:54:02.43

>>270
ルーシは建造中というだけで、完成したかはわからん。
その後全く話題にもならんとこ見ると、スターリンの死去で建造中止になったと考えた方がいいのかも。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 895f-F6rD) · 2019/06/06(木) 21:16:34.80

>>253
3巻で「アイオワ級2隻はすでに予備役にー」ってセリフがあるので、1隻はウィスコンシンとしてもう一隻あるはず。

**266** (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-G5J4) · 2019/06/06(木) 21:45:21.81

Wikipediaを見てみると

>イリノイ（英語: USS Illinois, BB-65）は、アメリカ海軍の戦艦。アイオワ級の5番艦。未成艦。艦名はイリノイ州にちなむ。同名を冠する艦としては3隻目。
>
>1945年1月15日 - フィラデルフィア海軍造船所で起工。
>1945年8月12日 - 建造中止。中止決定時に22%が完成していた[1]。
>1958年9月 - スクラップとして売却。

>ケンタッキー（USS Kentucky, BB-66）は、アメリカ海軍の戦艦。アイオワ級戦艦の6番艦として建造が始められたが、第二次世界大戦の終了により建造が中止され未成艦となった。
>
>1944年12月6日 - ノーフォーク海軍造船所で起工。
>1947年2月17日 - 建造中止が決定。中止決定時に72.1%が完成。
>1950年1月20日 - 進水。船体はモスボール状態で保管。
>1956年 - 駆逐艦「イートン」との衝突事故を起こした戦艦「ウィスコンシン」に艦首部分21メートルを移植する。
>1958年10月31日 - ボストンメタル社にスクラップとして売却。本艦に搭載されていた主機は、サクラメント級高速戦闘支援艦の1番艦「サクラメント」および2番艦「カムデン」に転用された。

前言ひっくり返すが、作中描写を大前提として考えた場合、やまとを日本に返還するのが決まったのと同時に、アイオワ級6番艦の工事を再開したんかな。ウィスコンシンだけじゃなんかあった時の押さえに不安だ。
ただその場合、米海軍によくある話として、艦名がケンタッキーのままとは限らない気はする…で、>>259でオチが付く、と。
サウスダコタ級は大戦中の武勲艦でもあるし、「47年の時点で」一隻だけ沈んでるなら、海と無縁な内陸州から初の戦艦名はナシにして、インディアナ（V)にして悪いこたあるまいよ。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-ht/g) · 2019/06/06(木) 22:32:37.61

>>241
常設じゃね？
期間限定なら企画展示室だろうし

征途世界だとズムウォルトも前倒しでかつそれなりの数が配備されてそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6502-to8s) · 2019/06/06(木) 23:07:34.41

史実では未成になったアイオワ級が竣工してる場合、アイオワ級未成艦の機関流用した補給艦はどうなったんだろ？

いやその場合は同等の機関を普通に製造してるんだろうけども。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b363-AeNZ) · 2019/06/06(木) 23:09:14.87

征途3巻で北日本防空軍の整備に尽力した陸軍航空隊出身の青木中佐って李根晳なる人物？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-G5J4) · 2019/06/06(木) 23:23:54.55

>>276　史実でサクラメント級は4隻建造されて、ケンタッキーからの転用は1,2番艦。3.4番艦と同等の主機を最初から作るんでは。

>>277　癌で亡くなったことを特記してる事からして、航空ジャーナル社社長の青木日出雄氏だろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef1f-Dhbd) · 2019/06/06(木) 23:29:07.87

>>265
朝鮮戦争やベトナムで艦砲射撃が評価されたって言っても、じゃあその艦砲射撃前提に大口径砲を新規開発したのかというと8インチのMk71がせいぜい。
http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_8-55_mk71_Hull_pic.jpg

「大口径砲はあればいいけど数が用意できる駆逐艦に載らなきゃ意味がない」つまり「大口径砲のためにでっかい船をつくるつもりはない」が米軍の回答となる。
あとは航空機から運用されるレーザー誘導爆弾等々の精密誘導兵器の発達を促したのはベトナムでの「正確に狙え、余計なものを壊すな」という政治的圧力になるわけだけど。
大口径軽量銃（MCLWG）プログラムってのは大量に死蔵された8インチ砲弾を流用できる、って目論見もあったらしく。
つまり、精密射撃を可能にする火器管制や砲弾の誘導ってのはほとんど手付かずだった。

来るべき80年代のハイテク戦争への備えだって要求性能の実現にあっぷあっぷなのに、爆弾やミサイルより余程過酷な環境で大量に使われる砲弾に精密誘導兵器なみの性能を求めるなんてのが当時できるわけもなく。
それが1978年の「射撃試験は成功したけど採用しない」に繋がった、と。

ベトナム以降の巻き添えご法度の政治環境では砲弾の精密誘導ができなければ、それはそのまま航空機や誘導弾に比重を移すわけだし。
こまけえこたあいいんだよ、全部吹きとばせ、ただし海岸から2、30キロまでな、という状況が発生する蓋然性まで考えたら、アメリカにだって戦艦を維持する理由がなくなる。
史実のアイオワ級の復帰だって、空母が足らないから空母なみにインパクトのある船を現役につけるというプロパガンダでしかなかったし。

海自がやまとを解放への対抗策としたのは結局は核がないからであって、解放がアメリカ相手になんかやるというのであれば、戦術核でも使えばいつでも沈められるじゃん、となるだろうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 77a7-DHjX) · 2019/06/07(金) 00:08:06.14

>>279
なんかサイズ感がおかしな画像だなw
大改装後のやまとの副砲の原型に当たるやつだっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM5b-++Sg) · 2019/06/07(金) 00:24:58.93

>>280
そう。国産化して「やまと」の副砲になったのがMk.71J

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bf7-Pv9Y) · 2019/06/07(金) 06:53:52.36

本作と関係ないがTV版エヴァンゲリオンの世界線には
イリノイとケッタッキーあるんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d69-Dhbd) · 2019/06/07(金) 07:02:16.41

ガギエルの口の中に突入して16インチ砲ゼロ距離射撃して自爆して果てたな・・・
＞イリノイとケンタッキー
雑誌かなんかで見たけどエヴァの世界ってＷＷⅡが史実より長引いてたらしいね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-Ywhw) · 2019/06/07(金) 10:26:08.06

>>279
たかだかやまとに数門のせるためだけに国産化したのか、製品輸入すりゃよかったのに、と思うな
それとも護衛艦の火砲もこれに統一したのかな？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2d-AeNZ) · 2019/06/07(金) 18:10:54.29

征途も打ちきりにならなければ見られたエピソードももっとあっただろうに惜しいなあ
統一戦争の第三次日本海海戦もあんなあっさり終わりはしなかっただろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-G5J4) · 2019/06/07(金) 18:56:28.95

>>282-283　放映当時からの疑問なんだが、キャラ名元ネタで赤城と加賀はいいとして、葛城ってどっから出て来た？　
旧海軍空母名としてとっさに出て来るネタじゃなかったはずだぞ、当時。で、直近で出て来た元ネタというと…

>>284　46cm新規開発に比べりゃどうってこたない。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdb7-0g0i) · 2019/06/07(金) 19:05:54.54

どっからって、庵野がオタクだから出てきたということだろうなあ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-1Z2S) · 2019/06/07(金) 19:12:04.18

>>286
どこから、って頭の中から即座に出てくるくらいには旧軍マニアだよ、庵野秀明って人は。　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b2c-CMXr) · 2019/06/07(金) 19:31:47.60

征途が打ち切りにならなかったら
未完結だっただろうw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 277d-GC2g) · 2019/06/07(金) 19:33:25.73

征途世界で統一戦争の起きた1994年に海自が整備を進めていた「10・4・10・10艦隊計画」（2001年までにイージス護衛艦10隻、
「イージスシステムのみを装備した」航空護衛艦4隻、打撃護衛艦10隻、対潜護艦10隻を取得）は、北日本の併合/消滅で
主敵を失いおそらく規模縮小を余儀なくされたでしょうな。

航空護衛艦は「しょうかく」「ずいかく」は当面現役で統一戦争に参加した「ほうしょう」と戦後に完成した「ひしょう」の4隻は
維持されるとしても、イージス護衛艦と打撃護衛艦は未成艦は大ナタを振るわれたかも。

併合した北日本の復興経費でより財政を圧迫されるようだと、しょうかく級も21世紀初頭には退役を強いられ、航空護衛艦は
再びほうしょう級を中核とする2隻体制になるかも知れませんが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 835c-uQfi) · 2019/06/07(金) 19:43:18.45

それを言っちゃあお終いよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb46-K3Ee) · 2019/06/07(金) 19:48:50.56

ソ連崩壊までは史実通りだから、弾道ミサイル開発している朝鮮半島に向けての結構な戦力維持してるかもよ
対中国戦もにらめばなおさら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b2c-CMXr) · 2019/06/07(金) 19:54:24.29

北日本って敵が居たからこそ
自衛隊の派遣やら何やらもやってたんだろうが
続くアフガン戦争やイラク戦争はどうなったのやら
21世紀には10年遅れたジャパンバッシングが来たりしてな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1902-/MNN) · 2019/06/07(金) 20:23:53.92

>>285
打ち切り？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bf7-Pv9Y) · 2019/06/07(金) 21:35:31.26

征途世界って千島列島に米軍基地とかあるのかな
あってしかるべきと思うんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef1f-Dhbd) · 2019/06/07(金) 21:48:46.61

>>286
日高のり子がラジオ番組で庵野につけたあだ名は「空母そそそそ」だぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 835c-uQfi) · 2019/06/07(金) 21:54:06.29

>>295
国後に米軍基地があって統一戦争初頭に反応兵器攻撃を食らっていたような

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM5b-++Sg) · 2019/06/07(金) 22:02:42.56

>>297
たぶん南千島じゃなくて北千島の事じゃないかと。
日本人だと南千島は「北方領土」って方が通りがいいし。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM23-ht/g) · 2019/06/07(金) 22:02:51.82

庵野は相当なマニアだから普通に出てきたんじゃねーの？＞葛城

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM23-ht/g) · 2019/06/07(金) 22:05:54.71

>>293
つか、米がアレだけ叩かれて史実程活発でなければ、
911テロを起こす程、イスラム原理主義者達はヘイト貯めてないかもな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef1f-Dhbd) · 2019/06/07(金) 22:11:48.62

>>284
米軍は対地射撃のための8インチを望んだが、こと命中精度においてその要求に応えることができず
砲撃効果は5インチ以下なんて本末転倒な判定までされて調達中止になったわけだけど、海自は強
力な防空火力として「5インチの上をいく」対空砲を望んだ。表現に正確を期すならば「5インチの代わり」
としての8インチではなく、5インチとSAMの間を埋めて多層防御を強化する手段を望んだ、となる。

Mk71は駆逐艦に積める程度には軽い砲だったけど、それで砲身長や砲塔が小さくなるわけではなく。
駆逐艦程度の排水量の限られた高さの艦橋からは「舳先が見えなくて操艦の邪魔」という評価もある。
他にも前甲板でヴァートレップやるのに砲塔がでかいとこれまた邪魔だ、という話もあって。
https://media.bizj.us/view/img/10978273/lockheed-martin-ship*750xx1884-1060-58-0.jpg

8インチ砲積んで支障がないサイズを求めたら、条約型巡洋艦なみに肥大するんじゃないかいな、と。
「最強の防空艦を絶対沈められないようにする」ためのやまと限定の追加投資だったんだろうね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 839d-LJAA) · 2019/06/07(金) 23:07:16.11

>>301
スプルーアンスファミリーにMk.71を搭載する計画はあったが、
前部のみ換装で1デッキ低く深さの無い後部は5インチ砲のままの予定だった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f01-y+gD) · 2019/06/07(金) 23:56:32.35

そういえばRSBCやパシストのソビエツキーソユーズ級はドイツ艦として再利用されなかったのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM5b-++Sg) · 2019/06/08(土) 00:30:41.70

>>303
完成間近の未成艦や修理中の鹵獲艦と違って、ロクに工期も進んでないソ連海軍向けの艦へわざわざ資材回すより本国で新造した方がいいんじゃない？
しかも完成したとこで16インチ砲戦艦だし、そのためにZ計画に遅れきたすのもアホらしいでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bf7-Pv9Y) · 2019/06/08(土) 06:54:47.30

>>297
読み返した
嘉手納や読谷を返還して国後に基地機能集中してたトコを
やられたんだな

まああの世界じゃ北朝鮮や中国よか北日本の方が脅威だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 277d-GC2g) · 2019/06/08(土) 10:40:05.00

>>303-304

Wikiでソビエツキー・ソユーズ級戦艦の項目を見てみたら、独ソ戦の勃発で１９４１年７月に建造中の
全艦に工事中止命令が出た時点での各艦の工事進捗率は

1番艦ソビエツキー・ソユーズ：工事完成度約21.2％
2番艦ソビエツカヤ・ウクライナ：工事完成度約18％
3番艦ソビエツカヤ・ベロルーシヤ：建造中止
4番艦ソビエツカヤ・ロシア：工事完成度約1％

ネームシップのソビエツキー・ソユーズは主船体こそかなり組み上がっていたものの、それでも
進捗率２１％ではこれを接収しても完成させるにはコスパが悪過ぎます。

それにソビエツキー・ソユーズを建造していたレニングラードは史実と違ってソ連の敗北/崩壊で
ドイツ軍に占領されているはずだから、ソ連軍守備隊が接収を防ぐ為に降伏前に自ら破壊した
可能性もあります。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef1f-Dhbd) · 2019/06/08(土) 20:32:35.67

>>302
そりゃMk71が「米海軍の要求を満たす砲」であれば、スプルーアンスだろうとアーレイバークだろうと載せたろうさ。
実際には狙ったところに弾が落ちないから、砲弾がでかくなっても砲撃効果としては5インチ以下と判定、不採用。

まるで「船体の大きいスプルーアンスなら使えた」あるいは「大きい船体を用意して延命しようとした」かのように言
うのは勘違い。MK71は艦砲としての8インチを残せるかどうかの試みであり、できないならできないで別の手段を
採るだけだから、米海軍としては。

**302** (ﾜｯﾁｮｲ 839d-LJAA) · 2019/06/08(土) 21:27:14.51

>>307
単にMk.71は重巡クラスの船体でなくても搭載出来た　少なくとも米海軍はそう考えていたって話しかしていないんだが、
あなたが間違いというからには俺が間違っていたのだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7da5-AeNZ) · 2019/06/08(土) 22:20:19.89

滝川NSD長官って結局何者だったんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 115f-to8s) · 2019/06/09(日) 02:26:57.90

逆に、北日本が南に送り込んでた大物スリーパーとかはいなかったんですかね。
いたら（そしてちゃんと若き指導者に忠誠を捧げていれば）鹿内の策はあんなにうまく当たらなかったか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef1f-Dhbd) · 2019/06/09(日) 02:42:41.07

＞単にMk.71は重巡クラスの船体でなくても搭載出来た　少なくとも米海軍はそう考えていたって話

大口径軽量銃（MCLWG）プログラムじたいが「駆逐艦に8インチを載せるため」にあったんだけど。
その上でこんな不都合があったね、という話をしているのに「実はMk71は駆逐艦にだって載せら
れるんだ！（ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!」とか言い始めるのが勘違いでないというなら、アスペとか機能性文盲と
かなんじゃない？

MK71がモノになるなら、言い換えれば対地射撃が米海軍の任務としてむちゃくちゃ重要で、多少
の不便なんかぺぺぺのぺにできる完成度であれば、スプルーアンスだけじゃない、既存の駆逐
艦も原子力巡洋艦もバーク級も積んださ。そういう計画なんだから。

バーク級フライトIIAを生むことになるDDV研究ではMk71の搭載も検討されたけど、軽くできても
小さくできなかったから「舳先が見えないのが航海の安全上問題」「ヴァートレップの邪魔」船体
規模が弾薬庫を制限するので「搭載弾薬は5インチの1/3で200発」といったデメリットから5イン
チでいいじゃん、となってる。
http://www.navsource.org/archives/05/pix1/0594524.jpg

Mk71ではバーク級でさえ「船体に比してでかい」のだから、艦橋をより高くするにせよ、ヴァートレ
ップに必要な前甲板の面積を確保するにせよ、過小とされた搭載弾薬を満足のいく数量にする弾
薬庫を備えるにせよ、解決策はいずれも「船体の大型化すなわち排水量の拡大」となる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 277d-GC2g) · 2019/06/09(日) 10:35:30.76

>>305
あそこまでキロトン級とは言え反応兵器で叩かれると、統一戦争後に米国から
国後島を返還されても日本政府も持て余したというか、ロクな再開発もされず
半ば放置状態だったかも。

特に反応兵器複数の地表爆発で壊滅した元米軍基地付近は放射能汚染が
ひど過ぎて当分は民間人も立ち入れないだろうし。

**名無し三等兵** (JP 0Ha3-/MNN) · 2019/06/09(日) 10:36:50.96

>>310
むしろ鹿内（後藤田）と滝川の最終的目的地が一致しているから上手く行ったんでしょう
途中経過と自分自身の思惑はお互い多分違うとは思うけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b2c-CMXr) · 2019/06/09(日) 10:53:28.14

>>309
滝川NSD長官が作った欠陥砲弾で歴史は始まったと言っても過言ではないから
時間犯罪者によって送り込まれたんだろうなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 277d-GC2g) · 2019/06/09(日) 11:03:47.26

>>313
そうなるとグランドスパイマスターの滝川長官自身が、南のもう一つの日本に潜入させた
多数の”資産”から送られてくる情報を意図的に選別/改変して指導部に上げていた・・

という事も考えられますな。　そちらの方の日本が滅ぶように仕向ける為に。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0719-ff4m) · 2019/06/09(日) 14:05:28.45

>>315
というよりは、寧ろサハリンホールの魔王に都合の悪い資産はそれと判らないようにトウキョウフーチに
挙げられるように手回ししてた方が可能性が高い。

情報の取捨選択を自分でやっていたら自分の周りの人間から足が付く。
情報がそもそも来なければ、魔王が自分の足が付く危険を冒さないで済むからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bf7-Pv9Y) · 2019/06/09(日) 14:07:00.65

>>312
長崎広島は十キロトン級で被爆してるのに数年単位で復興してる
翌日市内に入った人は「被曝」してるんで生成物の半減期は数日スパンかと
征途世界じゃ函館旭川か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 210c-K3Ee) · 2019/06/09(日) 14:07:16.28

サハリンホールと言えば、統一戦争直前の豊原って、どんな景色をしているんだろうな
無機質なアパートとビルが軒を連ねているのだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bf7-Pv9Y) · 2019/06/09(日) 14:35:25.62

北日本は工業生産も盛んで武器輸出までしてるくらいだから
経済的には裕福で平壌よりは大連あたりの市街がイメージに
近いんじゃないかな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2d-AeNZ) · 2019/06/09(日) 14:37:39.94

ただ家族を売り飛ばして党と同志川宮に忠誠を誓ってた本郷とかでも食事で肉は週1くらいしか食べられないんだよね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM23-ht/g) · 2019/06/09(日) 15:59:35.74

航空機や戦車等は売れ筋だろうけど
数を重視するアサルトライフルを始めとする歩兵用軽火器は厳しいんじゃね？
戦車や航空機は北日本か本家ロシア製で軽火器類は中国か北朝鮮か東欧諸国製なパターンだったりして

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM23-ht/g) · 2019/06/09(日) 16:13:16.18

北日本が存続してた時期だと、
中国又は北朝鮮製の戦車や航空機、艦船等の大物買う国は余程貧乏なんだなと思われてそうだな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM23-ht/g) · 2019/06/09(日) 16:21:28.47

>>320
畑作の限界が美深周辺だといわれてるからなぁ…
それ以北だと陸地物では牧畜と林業、水産関係しか出来ないからしゃーない
牧畜やっても餌代が嵩みそうだから結局肉類は高嶺の花になるとしか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1ad-0g0i) · 2019/06/09(日) 16:40:16.49

工業化を頑張って兵器代で食料を買い込むしかないな

**名無し三等兵** (JP 0Ha3-/MNN) · 2019/06/09(日) 16:52:12.37

食料とて結局ソ連頼み、そのソ連邦崩壊でgdgd
結果残る友好国はイランやキューバ、北朝鮮やその北朝鮮と仲がよいアフリカの一部の国だろうと推測
食料に関しては絶望的だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb46-K3Ee) · 2019/06/09(日) 17:56:13.56

なぁに
冷戦の時だってソ連はアメリカから穀物輸入してたんだし兵器兵器

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b2c-CMXr) · 2019/06/09(日) 18:03:49.69

>>320
まあタンパク質に関しては魚介類で賄えば良いのではないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 115f-to8s) · 2019/06/09(日) 18:05:52.47

>>323
美深や遠別は畑作じゃなくて稲作の北限でしょ。
樺太でも穀物は無理でも野菜やジャガイモなら生産可能らしい。
（http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/tsk/russia/sakhalin2018_1.pdf）
まぁ、征途世界の北日本が国内生産だけで2000万人口を養うのはさすがに困難だろうけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6101-K3Ee) · 2019/06/09(日) 18:30:23.67

兵器を売った金で手に入れた牛肉など、平和を愛好する国民はたべないと言ってる政党の人がいた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1ad-0g0i) · 2019/06/09(日) 18:37:41.09

ジャガイモとライ麦があればあとはビールとソーセージとザワークラウトで足りるだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2d-AeNZ) · 2019/06/09(日) 18:59:10.92

若き指導者に感付かれなかった場合の守の計画はどういったもんだったんだろうか
首相官邸と人民三号の発射施設を占拠できてもやれることは限られてるだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cdad-0g0i) · 2019/06/09(日) 19:04:45.78

隷下部隊が十分な規模であれば、占拠ではなくて破壊してしまうのだろうな>反応弾基地

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-G5J4) · 2019/06/09(日) 19:22:10.77

>>287-288>>296>>299　残存・未成空母の中で普通の人名として一番違和感がないのは葛城か、改めて見てみると。

>>298　カムチャッカ管区部隊が北千島をどこまで獲れてたかな。占守守備隊が北海道に引き抜かれるか、沖縄同様捨て石扱いで置き去りにされるかによるだろうが。
あと征途世界じゃ、豊原不法政権占領地域全体が『北方領土』だと思う。

>>325　ヴェトナム統一を支援したのはコメ利権獲得説。共産主義は白い米（作者違うが）ゆーて大和民族系を鼓吹したんじゃないか。ロシアやシベリア少数民族系はそうでもない気はするが。
…北朝鮮で抑留された日本人も当然豊原政権送りだろうけど、こっちで言う樺太残留朝鮮人を交換で北朝鮮に送ったんかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 277d-GC2g) · 2019/06/09(日) 20:01:55.21

>>317
反応兵器の空中爆発と比べて地表爆発はそのエネルギーの相当部分が地表の衝突やクレーターの生成に消費される為、
危害半径は減少しますが（田所博士が「反応弾空中爆発１発の破壊力は２発の地表爆発に匹敵する」と言っていたアレ）、
その代わり爆心地付近の土壌がより強烈に放射化してしまうし、放射化した粉塵が遠方に撒き散らされます。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1ad-0g0i) · 2019/06/09(日) 20:18:38.03

>>333
空母トータルで見渡して人名に使えるのは
赤城加賀天城葛城伊吹
旧国名の加賀まりこ以外は山岳名ばかりだな。個人的には姓としては阿蘇や生駒は珍しく感じるが無いわけじゃない。

あとやっぱり漢語は日本人名としてはちょっとな。　

ああ、千歳千代田はアリか。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM5b-ZSrY) · 2019/06/10(月) 01:25:43.61

>>317
聞きかじりだが、室戸台風が放射性の塵を吹き飛ばした文字通りの神風だったと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bf7-Pv9Y) · 2019/06/10(月) 07:06:20.64

>>334
空中爆発も高度400-800mぐらいでないと
キロトン級を成層圏で爆発させても適当な遮蔽物があれば
致命的被害は回避できる
広範囲のEMP被害を狙うなら高高度が効果的だがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1902-/MNN) · 2019/06/10(月) 09:48:32.42

>>331
弾道弾発射基地の無力化が最優先
あとは首相官邸の包囲でしょう
守自身はどのみち生き残って軍事裁判にでる気はないと名言している
将校としての権利である拳銃自殺か滝川氏や川宮氏巻き込んでの自爆攻撃かは知らんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1ad-0g0i) · 2019/06/10(月) 10:43:51.49

包囲などと悠長なことはやってられない。
奇襲突入して偉大なる指導者を天国に避難させるのが目的だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 277d-GC2g) · 2019/06/10(月) 11:05:32.36

滝川長官の内心やその後が描かれなかったのは、どう見ても
打ち切り短縮のしわ寄せでしょうな。

**名無し三等兵** (JP 0H73-/MNN) · 2019/06/11(火) 11:25:53.94

>>340
はあ？お前馬鹿か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bf7-Pv9Y) · 2019/06/11(火) 12:39:07.98

そいつの世界線じゃ征途は打ち切られてるんじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 115f-to8s) · 2019/06/11(火) 12:56:51.39

征途が当初は全5巻の構想だったというのは特に根拠のない信者の妄想？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6f-2y5O) · 2019/06/11(火) 17:45:32.09

自分も短縮されたと聞いた覚えがある。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM5b-++Sg) · 2019/06/11(火) 18:40:24.64

当初5巻の予定が1巻のあまりの悲惨な売り上げに3巻に短縮されたってのは、昔から言われてるんだけど…
何しろ情報の出所が2chとか一般化する以前のフォーラムだのMLだのの時代なんで、当時を知る人じゃないと
ソースの出しよう無いわな。

RSBC-MLだがあって、オフ会まで開かれてたのとか知らん人の方が今や多いだろね。
追悼花見とかの時に話題にならなかったのかな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2d-AeNZ) · 2019/06/11(火) 18:55:39.41

短縮されたのに今でも人気とか初代ガンダムみたいだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-G5J4) · 2019/06/11(火) 19:04:58.86

>>340　5巻構想でもこのポジションのキャラの内面は描かないと思うぞ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2d-AeNZ) · 2019/06/11(火) 19:17:03.48

5巻なら追加されそうな所は陸戦ではアイアンフィストと統一戦争で海戦なら太平洋戦争末期のソ連船団殲滅戦と第三次日本海海戦あたりかね？

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM5b-++Sg) · 2019/06/11(火) 19:45:41.47

>>348
1巻冒頭での記載から察するに、藤堂輝男がF-14JやFV-2だけじゃなくFV-1J(Jハリアー)でも活躍するとか、
湾岸戦争での航空戦描写がもっと派手になってた可能性が。

あと太平洋戦争末期で福田センセがソ連軍機甲師団の圧倒的戦力に絶望するシーンとか。
沖縄沖海戦もさらに重厚な描写だったかもとか、書く事結構あったと思うよ。

派手なシーン以外だと鹿内のスパイマスターとして、あるいはTB1としての活躍かな。
当時の仮想戦記の流れからして、征途が売れてれば鹿内のスパイ戦やTB戦は外伝化されててもおかしくない。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM5b-++Sg) · 2019/06/11(火) 19:46:46.67

>>346
今でも人気というか、複数巻では唯一の間欠作品だけに安心してオススメできるのが理由かと…