佐藤大輔 102

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63b3-MOYc) · 2018/03/17(土) 07:41:14.36

佐藤大輔氏は虚血性心疾患の為、3/22に逝去されました。
ご生前のご功績を偲び、心からご冥福をお祈り申し上げます。

新刊（刊行済み）
　地球連邦の興亡4 - さらば地球の旗よ (中公文庫)
　帝国宇宙軍 1: -領宙侵犯- (ハヤカワ文庫JA) 文庫佐藤大輔 (著) 　
　エルフと戦車と僕の毎日 II 我が祖国の名は(上) (カドカワBOOKS) 単行本　佐藤大輔 (著), 竿尾悟 (イラスト) 　
　エルフと戦車と僕の毎日 II 我が祖国の名は(下) (カドカワBOOKS) 単行本　佐藤大輔 (著), 竿尾悟 (イラスト) 　
　宇宙軍陸戦隊 - 地球連邦の興亡（中公文庫）文庫佐藤大輔 (著)

前スレ
佐藤大輔　101
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1503397922/

【2ch】佐藤大輔関連過去ログ倉庫【各板】
http://www.geocities.jp/kako2ch_4/daisuke_s/

https://twitter.com/sakamachi21KN/status/883963359250464768
https://twitter.com/sakamachi21KN/status/883964564848508929
「故佐藤氏の遺志を継ぐ者たちへ」
#GM小説賞　を設定します。
１）原稿は1300～2千文字×30枚（こまい事は気にするな）第一章は6枚。
２）連絡は「spmz2dm9_0128@yahoo.co.jp」へメールを。
３）作家に各一名イフコン編集を。
４）地図や図表は相談可。
「追加」締め切りは10月末。
応募したいナンチャッテ作家は「spmz2dm9_0128@yahoo.co.jp」へメールを下さい。
イフコンへ回して対応させます。

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**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM56-rVb2) · 2019/03/25(月) 17:05:41.64

>>30
「やまと」のイージス化と現役復帰を実現したタカ派の政権ってのも中曽根政権っぽいしね。
抹殺云々は本文見る限り、どこにも中曽根氏が戦死したという記述は見当たらないし。
密書だか秘録への寄稿文がそう推察してるだけで、大ちゃん自身とは無縁の話。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-rXtv) · 2019/03/26(火) 11:08:25.17

征途作中のレイテ沖海戦時に中曽根主計士官が長門の乗組員として登場する描写は記憶に残ってるけど、
いよいよ沈没となった長門から総員退艦が間に合ったという記述はすっかり記憶から抜け落ちてるな。いかんいかん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-Mdgt) · 2019/03/26(火) 11:51:06.96

兄部が、大和の援護射撃（つまり藤堂の独断射撃）により被害を極限し、総員退艦の余裕が得られたとワザワザ言ってくれたのだぞ。
大事なところだからよく読み返すように

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM56-rVb2) · 2019/03/26(火) 14:59:29.00

>>33
独断というか、仮にも砲術長なんで統制射撃を行わん時の指揮権は普通にあったんでないかい？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6702-czZZ) · 2019/03/27(水) 20:25:45.57

ここ？

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM56-rVb2) · 2019/03/27(水) 20:46:18.07

ここだね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af7d-YC6L) · 2019/03/27(水) 22:03:36.43

1年忌あげ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c633-q9wa) · 2019/03/27(水) 22:27:02.55

二年経つんだよ、三回忌だよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-r4m/) · 2019/03/29(金) 19:20:49.21

亡くなる前に珍しくも仕事しててしばらくは補給物資があったから、あっという間の気がする（）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb7d-2A3s) · 2019/03/30(土) 19:16:49.38

制服組トップ　最後に語った「官邸」との距離/在任期間最長、河野統幕長の退任（共同通信　3/29）

３回にわたり定年が延長された自衛隊制服組トップの河野克俊統合幕僚長（６４）が３月２８日、在任最後の定例会見に臨んだ。
海幕長から２０１４年１０月に就任してから４年５カ月。
日参するように首相官邸に出向き情勢報告した回数は間違いなく歴代最多で、最高指揮官である安倍首相や政府中枢に自衛隊の
スタンスを示してきた。
自衛隊と官邸との距離感の変遷について問われ「（これまでより）近くなったかどうかは分かりませんが、シビリアンコントロール
（文民統制）としてはありうべき姿」と、河野氏は語った。
（中略）
２００１年、筆者が防衛担当記者として取材を始めた時、河野氏は海上幕僚監部の防衛課長だった。
当時海幕防衛部長で今や安全保障分野でテレビのコメンテーターとして引っ張りだこの香田洋二氏（元自衛艦隊司令官）とともに
毎週のように記者懇談に応じていた。気さくなタイプで記者受けはよかった。その席だったと思うが、河野氏の父克次氏（故人）が
１９４１年真珠湾攻撃の際、旧海軍潜水艦の機関長として参加したと聞いたことがある。

２人乗りの特殊潜航艇を母艦の潜水艦で真珠湾まで運び送り出す任務に就き、戦後は海上自衛隊幹部となった。
初代の函館基地隊司令として１９５４年の洞爺丸事故（青函連絡船が台風で転覆、乗客・乗員計１１５５人が死亡行方不明となった
国内最悪の海難事故）では災害派遣の陣頭指揮を取ったという。

子は親の背中を見て育つということだろうか…　余談だが、作家山崎豊子氏の絶筆となった小説「約束の海」も真珠湾攻撃の
特殊潜航艇の乗組員だった父と海上自衛隊に入った子の物語が描かれている。
「日本の平和」の意味を問う意欲作だったが、山崎氏の死去で未完となった。
山崎豊子ストーリーを地でいくようなリアルな親子二代記だが、組織の頂点に立った子に小説の登場人物のような「屈折」はなかった
のだろうか。（後略）
https://this.kiji.is/484286550773875809?c=39546741839462401

これで息子が空自パイロットになっていれば「征途」の藤堂一族みたいになるよな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-nJ7x) · 2019/03/30(土) 20:39:07.03

北日本ハワイアンセンターだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b02-qf2E) · 2019/03/30(土) 21:34:21.29

門前の小僧云々

**名無し三等兵** (JP 0H4f-qf2E) · 2019/04/01(月) 16:43:21.55

来月には平成が終わり令和が始まるんか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f63-zc9F) · 2019/04/03(水) 22:19:53.04

RSBCにライヒェナウって出てきてないけど何でかね？
史実通りに死にそうにはないと思うんだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3d7d-cJRJ) · 2019/04/05(金) 12:54:49.47

ヒトラーの懸念を一蹴した「大馬鹿者」ロンメル
JBpress　4/5(金) 12:00配信

日本では不世出の名将として語られることが多い第2次世界大戦のドイツ軍人、ロンメル。
だが近年、欧米における評価が変化してきているのをご存じだろうか。

40年近く認識のギャップが生じている日欧の「ロンメル論」を、軍事史研究者の大木毅氏が3回に分けて紹介する。
前回は、ロンメルの指揮方法が戦術レベルでは有効だったものの、戦略の次元では通用しなかったことに触れた。
今回は、第2次世界大戦の趨勢を大きく左右することになったロンメルの致命的な判断ミスを取り上げる。（後略）
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190405-00055866-jbpressz-eurp

ＲＳＢＣでも散々な評価のロンメルでしたが、ヒトラーの死後は第２代総統になれたのだから、WWⅢでは致命的な
やらかしもせずに声望を保ち、ヒトラー亡き後各勢力から神輿として担がれたのか？

それとも終戦工作の最大の障害物となったヒトラーを暗殺排除する計画にロンメルやハイドリヒも加担し、総統
暗殺後は下手人のブラウ・サロンの残党どもらに全ての責任を擦り付けて陸軍と親衛隊主導の暫定政権を
成立させ、その首班として第２代総統ロンメルが押されると？？

パシストでもヒトラーの死後ロンメルは次の総統になっていましたが、1953年の時点では病の為余命幾ばくもなく、
ハイドリヒとシェレンベルクはロンメルの死後直ちに行動を起こす計画になっていました。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM96-mMtw) · 2019/04/05(金) 12:59:31.75

>>45
本編見る限り「そもそも前線出てないか、出ても失態は無かった」と見るべきかと。
大ちゃんもロンメルに関しちゃ高級軍人としての才は全く評価してないし。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-f5Ac) · 2019/04/05(金) 13:16:46.68

>>46
シュタウフェンベルクさんの悪態からＷＷ2ではアフリカ軍団を率いてスエズまで進撃したことは推察されるね
でもＷＷ3ではフランスでお飾りのヨーロッパ方面の総司令官？みたいなポストで、アメリカにもインドにもアフリカにも動けないくらい偉くなっていたかな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-eHKK) · 2019/04/05(金) 13:17:58.55

戦術指揮官としてはともかく作戦以上の評価が低いかどうか、は政治のトップとしては（国民からすると）どうでも良い話で。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM96-mMtw) · 2019/04/05(金) 14:21:38.30

>>47
RSBC序盤のヒトラーとロンメルの会談からもヒトラーがロンメルの限界を察してるのがわかるから、ヒトラーが自身の後継者とするため
ＷＷＩＩでの栄光に傷をつけないよう、ロンメルを帝国本土に留めたかもしれんね。
そうしときゃＷＷＩＩＩでどんだけ苦戦しようが…むしろ苦戦するほど「ＷＷＩＩの英雄」は国民からの人気が不動だし、むしろ擁立論高まるし。

ロンメル本人は前線出られなくてイライラしてただろうけど。
ちなみに前線のプロイセン軍人がロンメルをどんだけ苦々しく思ってたかは、パナマ2の「ロンメル・ボーイズ」云々でもわかる。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM51-jMoW) · 2019/04/06(土) 13:49:09.57

wowsとの計画艦コラボ見ると
遺族や株式会社（だっけ？）ランダムと秘密交渉してたんじゃないのかと思ってしまう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9ad-eHKK) · 2019/04/06(土) 13:58:31.31

何の話だ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM51-jMoW) · 2019/04/06(土) 14:03:08.79

ゴメン誤爆やった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3d7d-cJRJ) · 2019/04/06(土) 19:27:48.08

あとＲＳＢＣのロンメルは史実のフランス戦と北アフリカ戦に加え、英本土進攻作戦でも活躍したような
記述がありましたな。

その後の独ソ戦ではあまりパッとしない戦いぶりであったと書いてありましたが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8502-6WsE) · 2019/04/06(土) 20:15:33.62

征途での舞ちゃんと拓馬君の元ネタは何だろうね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM51-jMoW) · 2019/04/06(土) 20:48:22.05

拓馬はダンガードAの主人公説
松本零士繋がりで

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-jMoW) · 2019/04/07(日) 03:49:13.53

これで超甲巡の名前が剣だったらと思うと…
https://i.imgur.com/QId3WmY.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7e7c-uMQZ) · 2019/04/07(日) 04:31:21.16

そういや、TACTICSの書評に「ロンメル長嶋茂雄論」が載ってたなあ。あれは分かりやすかった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 095f-iMOx) · 2019/04/07(日) 05:20:47.11

>>57
ロンメル「敵がこうグーッと来るだろ？そこでこっちの陣形をガッと整えてバーンと反撃すればいいんだよ」
それで「わっかりましたァ」と納得して成果を出しちゃう中畑的な部下はロンメルにはいたのかどうかw

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-jMoW) · 2019/04/07(日) 06:14:47.32

タイトルだけで分かった気になってしまう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0173-f5Ac) · 2019/04/07(日) 07:39:48.42

>>58
バイエルライン
いや、結果を出しても閣下を蛇蝎の様に嫌っていそうだな
案外所属は空軍だがラムケ辺りは閣下の「この辺にガッーと展開して、降下猟兵をダッーと空中機動させてドンと占領せよ」の指令をやりやすくて良いと思うかもしれない

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM96-mMtw) · 2019/04/07(日) 09:56:36.17

>>57
長嶋茂雄はノリでやってると思われガチだが、「地獄の伊東キャンプ」とかでわかるように、V9期間中に消耗しまくった戦力を立て直した功労者でロンメル扱いはちょっと。
王が巨人の監督だった時と同様、戦力を立て直しては監督を譲られた藤田が結果を出すパターンだったので…2回目に監督やった時はまた違ったでしょ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-bNSB) · 2019/04/07(日) 16:58:30.83

戦国の長嶋巨人軍

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a294-k8NZ) · 2019/04/07(日) 17:08:11.67

志茂田先生自重

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9ad-eHKK) · 2019/04/08(月) 01:14:41.37

>>61
そういう言い訳してたよな。
なんか全チームから四番打者を買い漁って、四番を8人並べれば勝てると言っては打線が線にならずにボロボロだった気がするけど。

アレだけの資金と人的資源でアレしか勝てないんだから、俺が監督ならV9は堅いと皆が錯覚するくらいには酷かった記憶が。

ナベツネは別に人材の有効活用なんて出来なくとも、全球団の戦力を金で削ってしまえば相対的に有利だろと発言したらしいが、今にして思えば戦略的には正しいのだろうか（野球そのものを衰退させる、大戦略的な超悪手だが）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2eda-AZ3w) · 2019/04/08(月) 07:02:07.78

なんて言うのか昔のレアル・マドリーだよなぁ。
で結果的に育成を大事にするバルサにやられるという。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9ad-eHKK) · 2019/04/08(月) 07:29:05.75

というかどれだけ結果を出しても、理不尽なマイナス査定を喰らう藤田が哀れだな。

あと二回目でちゃんとやったと言うのは王の事で、最初の監督がダメでダイエー行ってもやっぱりうまくいかないとこから、どうしたらいいか模索してついにダメチームをあそこまで引き上げた、まさに努力の天才だ。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM96-mMtw) · 2019/04/08(月) 13:06:13.98

>>66
当時の藤田監督がマイナス査定くらったわけじゃないでしょ。手ゴマをフル活用する才能は間違いない。
ただ、新人を一から教育して生え抜きの柱とするような教育の才は無かったもんで長期に渡って監督するのには向いてなくて、まあ適材適所というか。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM51-jMoW) · 2019/04/08(月) 13:18:53.52

えっとここは国鉄スワローズと西インド諸島のクリケットチームを語るスレですか？

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM96-mMtw) · 2019/04/08(月) 13:38:06.03

>>68
ああ、その2チームの対戦は私も楽しみにしてるんですよ(知ったかぶり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8502-6WsE) · 2019/04/08(月) 19:47:29.69

サッカーの監督でよく言われる話
冷蔵庫の残り物でおいしい料理作るタイプ
高級食材を使って高級料理作るタイプ
つまらない試合をするけど勝ち点は必ず取るタイプ
色々な指揮官がいるがGMが自軍の状況を正しく判断していていないと降格するんよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62db-f5Ac) · 2019/04/08(月) 20:06:24.63

>>69
３人の語る第三次世界大戦だっけ？
何もかもが懐かしくて記憶が断片的になってしまったよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5119-+hwI) · 2019/04/08(月) 21:09:22.21

>>67
つ「斎藤雅樹」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3d7d-cJRJ) · 2019/04/09(火) 12:51:25.22

シュタウヘンベルクの回想で「ロンメルは兵卒と将校とでは全く態度が違った」と言っていたけど、
あれって「兵卒らの前では横暴で傲慢だったが、将校らの前では紳士的にふるまっていた」
という事なのか、あるいはその逆なのか？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-Cd5M) · 2019/04/09(火) 13:19:17.75

>>73
逆だろ。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM96-7axU) · 2019/04/09(火) 18:11:40.85

>>55
「マグネロボ　ガ・キーン」でマグネマンマイナスになる花月舞あたりしか思い付かない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3d7d-cJRJ) · 2019/04/09(火) 18:15:23.03

>>74
やはり文脈からするとそうかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8102-3hn+) · 2019/04/15(月) 07:19:11.05

ところで幼女戦記ってここの住人的にどう？
小説買おうかと思うんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b102-XGqV) · 2019/04/15(月) 10:53:07.76

>>77
代用食にはならないレベルの味。

「こういう食文化の食べ物もある」と思えば食べられるが・・・というところだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b49-yqpC) · 2019/04/15(月) 16:39:06.41

一巻読んだけど>>78と同じような感想
ヤキトリのほうが面白かった

**名無し三等兵** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMd3-3hn+) · 2019/04/15(月) 17:37:47.69

幼女戦記のアニメは爽快感あって面白いと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-efWK) · 2019/04/15(月) 20:45:52.08

https://gigazine.net/news/20190415-stratolaunch-takes-flight-first-time/

見て思ったんだが、☆の三菱Ｃ-3Ｄって、衛星打ち上げ母機の機能込みで開発してるんかな。
史実Ａｎ-225上回るサイズの前進翼機って無理無茶無謀にも程があると思ってたんだが、
あちらじゃ航空機からの衛星打ち上げが早い段階で成功してるし、低軌道偵察の類の使い捨て衛星の母機としてなら、開発しなければならない必然性もあるんかね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM05-LUN+) · 2019/04/15(月) 21:30:05.43

旅客機ベースという可能性
前進翼は当時の大ちゃんの趣味という線も捨てがたいが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-kG6d) · 2019/04/15(月) 21:50:23.83

>>81
最近は☆と書かれると感度3000倍でマジカルスパンキングなのを思い出してしまう

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-LUN+) · 2019/04/15(月) 23:45:34.58

それなんて対魔忍

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-djMq) · 2019/04/15(月) 23:49:46.85

3000倍とかそよ風に撫でられるだけで傘痛風どころじゃない激痛だろうな。

**名無し三等兵** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMd3-3hn+) · 2019/04/16(火) 11:57:53.06

今更ながら征途ってアニメ化出来んかね

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-ULhX) · 2019/04/16(火) 12:31:22.10

>>86
そりゃ資金が集まれば。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8102-3hn+) · 2019/04/17(水) 07:53:24.99

最新のCGで描かれる極東米軍への核攻撃とか胸熱

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8102-3hn+) · 2019/04/17(水) 07:54:20.99

幼女戦記は新品止めてとりあえずブックオフ巡りしようかと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-djMq) · 2019/04/17(水) 08:04:25.52

幼女戦記と佐藤大輔でググって関連性がどの程度あるか探ってみたが、

「幼女姿に転生した新城がやらかす話、という呟きにつられて読み始めたらストパンじゃねーか」

という感想くらいしかなくてそっと閉じ。

まあSWは好きだけどね

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx79-hooH) · 2019/04/19(金) 00:22:47.37

せめて皇国の守護者の９巻を出してほしかったなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-3MV7) · 2019/04/19(金) 00:27:15.82

９巻でクーデター鎮圧までは一応行ってるだろ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-yS2j) · 2019/04/19(金) 00:46:14.12

まあ、良い所で区切りをつけてハイここまでよ、だね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 257d-+YnJ) · 2019/04/19(金) 01:20:24.84

そういえばRSBC世界の日本ってWWⅠ後にシベリア出兵やそれに類する軍事行動はしてませんよな。

史実だとせっかく日本はWWⅠをほぼ無傷で乗り切り多大な経済的利益を被ったのに、その後の７年に
渡るシベリア出兵による消耗戦で国力を無為に消耗しその挙句何の成果も得られなかったのだから。

あの世界の日本が１９３０年代にかけて高度経済成長をして米国に次ぐ経済大国になれたのも、
シベリア出兵とそれに続く満州事変などでの国力の消尽が起きなかった影響も大きいでしょう。

そもそもあの世界の帝国陸軍は日露戦争終盤の逆転負けでその政治的発言力と規模を著しく
縮小させ、史実の様な大陸への足掛かりも失っていたから、WWⅠ戦後にシベリアへの大規模な
軍事介入などやりたくてもできなかったでしょうが。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MMc6-KP4E) · 2019/04/19(金) 11:05:48.12

>>94
書いてないからしてないとは限らないよ。
そもそもロシア内戦への介入は列強協調の下で行われてるから、むしろ出兵しない理由が無い。
史実通りには行わなかった、程度じゃないかと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 257d-+YnJ) · 2019/04/19(金) 13:23:18.09

>>95
史実の様なシベリア奥深くへの大規模侵攻は行わずとも、ウラジオストク周辺に限った
限定的な占領ぐらいはあったかも知れませんね。

それも結局史実同様に白衛軍の崩壊と共に撤収していたでしょう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-yS2j) · 2019/04/19(金) 13:27:20.02

国力の損耗になるような大陸の面倒事に巻き込まれないために歴史改変しているので、
巻き込まれていないか、大した事にならないか、上手いことやってなんか利益を得たかの何れかなのであろ

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MMc6-KP4E) · 2019/04/19(金) 14:18:36.46

シベリア出兵に「巻き込まれる」ってのも変な話で、少なくとも前半は列強の義務みたいな感じで出張らんとアカンのよね。
現代風に言えば「国際貢献のため多国籍軍(有志連合)に参加」ってなわけで。

もちろん史実通りの外征軍は無いし、朝鮮半島にはイギリス軍が駐留してるから、英日連合部隊とか義和団の乱状態になるかも。
つか、それ以前に青島攻略で山東省への出兵はしてるだろうから、大陸へ全くコミットしないって事も無いかと。
少なくとも中華民国が軍事協力を受ける上で日本を信頼する程度には陸戦で成果残す必要が。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-IZ9p) · 2019/04/19(金) 14:23:27.68

前スレの共産化満州説もまた出てきそうだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6ce-+vGq) · 2019/04/19(金) 15:47:02.17

ツングースカのあれで頑張っちゃうのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 257d-+YnJ) · 2019/04/19(金) 16:58:54.85

満州国もRSBCの世界線では存在しないから、ラストエンペラー溥儀も清朝崩壊後はどうなったのやら？

1920-40年代の中国大陸で国民党政府と共産党軍以外に雑多な軍閥や独立勢力が割拠している状態なら、
どこかの軍閥勢力に身を寄せているか、案外英国にでも亡命して無為の日々を送っていたりして。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d919-8BSv) · 2019/04/19(金) 23:31:54.21

>>101
WWＩＩＩ後のイギリスで亡命王族をユーラシア大陸に放り込んで国盗りするゲームが
発表された。

…名付けて"King Collection"とか？ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e63-PCRa) · 2019/04/20(土) 03:02:52.49

中国の内戦は結局数十年続いて共産党が制してるけど日本が支援してるのに国民党は勝てないもんなのか
共産党も支援してくれる相手もいなさそうなのに

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-pDrd) · 2019/04/20(土) 03:29:48.73

それは前スレであれこれ考察してたので

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-53xW) · 2019/04/20(土) 06:27:34.41

敵の敵は味方の論理でナチが支援してるのでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-3MV7) · 2019/04/20(土) 08:32:21.98

>>103　遥星の北米同様、うっかり巨大な統一勢力に出現されたら目も当てられんだろ普通に。
国府で統一された中国、いまの中共体制とまったく変わらん厄介者になるとしか思えんぞ。
史実の国府も第一次上海事変まで、革命外交で無茶やって、帝国主義時代からの切り替わり境目な国際社会において始末に負えない厄介者ポジションだったのが、
日本が陸軍の暴走で満州事変やらかす一方、上海では外交と軍事が統帥権がらみのリンク切れで機能不全になったのに付け込んで、満州と上海をリンクさせてうまい事被害者ポジションに滑り込んだんだからね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-yS2j) · 2019/04/20(土) 09:20:13.78

＞日本が支援
基本有償だな、これは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 257d-+YnJ) · 2019/04/20(土) 11:04:40.47

>>103
>中国の内戦は結局数十年続いて共産党が制してるけど日本が支援してるのに国民党は勝てないもんなのか

史実の国府軍だって太平洋戦争中から戦後にかけて米軍があれだけ援助しまくっても結局はKONOZAMAな
ぐらいに組織自体が腐敗しまくっていましたしね。

ＲＳＢＣ世界の日本がせっせと国府軍に武器を輸出し軍事顧問団を派遣しても、ザルに水を貯める様な有様
だったんじゃないかと。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MMc6-KP4E) · 2019/04/20(土) 11:40:11.45

だけどRSBC日本は史実米国ほどの援助はしなかったんで、史実なら国民党側につくはずだった軍閥の一部が
嫌気指して共産党側へつき、かくして汚職と腐敗も見事にバランスがとれたのであります…なんて。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-yS2j) · 2019/04/20(土) 11:44:13.95

というか、統一を目標とした支援では無いのではという話では

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-3MV7) · 2019/04/20(土) 11:54:05.17

史実だと、毛沢東の中共が軍閥を取り込んだら、大衆運動煽ってトップと下層を分断させてトップを粛清するからな、まず。
もちろん大前提としてトップの利用価値次第だが…親と地盤を奪われた張学良や、安定した基盤築いてモンロー主義志向でなあなあで話を付けられる閻錫山あたりは『しばらくは』残しといた方が役に立つ訳で。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MMc6-KP4E) · 2019/04/20(土) 12:09:22.38

>>111
そもそもRSBC中国共産党に毛沢東がいない可能性もあるからね。
あと>>110はもっともな話だけど、少なくとも表看板でそんなの謳わんでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-3MV7) · 2019/04/20(土) 12:19:27.75

信長征海伝ですら林彪上級大将の沿海州装甲軍が猛威を振るってたくらいだし、
あそこよりはかなり史実に近いRSBC世界線だと、毛沢東ラインの共産党は存在する確率の方が圧倒的に高い気はする。まあ小太り洗濯屋が萬歳楽片手になんかやらかしてりゃ話は別だけど。

**名無し三等兵** (ｴｱﾍﾟﾗ SD95-hooH) · 2019/04/20(土) 12:23:23.84

正直うと、大ちゃんは近代中国史に全く知識無いから、「内戦中です」と逃げただけだぞ
（とにかく大陸に深入りしないようにしたかっただけ、という面もあるけど）
あと、RSBCのネタが作られたのが冷戦中末期～平成初期なので、現実面でも中国の存在感が薄かったせいもあるかな？

ただ、史実を見るに、日露戦争で勝とうが負けようが、大陸問題から日本は永遠に逃れられないんだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-yS2j) · 2019/04/20(土) 14:27:26.15

知識がないじゃなくて興味がない、だろ。
書くつもりがあれば調べて書く。
その気がなくて必要もないから空白地帯なんだ。
それで済むように手を打ってある。
（日本にとって都合の良いようになっていますとだけ言う）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 515f-YIQo) · 2019/04/20(土) 17:57:00.36

RSBC世界の日本は第1次大戦に史実より深く関わってるけど、
青島攻略やそれに付随する対華21ヶ条要求は行われたんだろうか。
史実同様か、あるいは史実より苛烈なものになっていたら、
国民党政権および中国国民の対日感情悪化は避けられず、
その後の国共内戦時に行われるはずの日本の支援もスムーズには行かなさそうなんだけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b294-JNgg) · 2019/04/20(土) 18:53:09.89

大陸に利権とかないし21箇条はないんではなかろうか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 257d-+YnJ) · 2019/04/20(土) 20:02:13.14

青島攻略ぐらいならＲＳＢＣ世界の帝国陸軍も実施したかも。

あの世界線でも日本が英仏の同盟国である以上、ドイツの極東唯一の拠点である青島は
初動で制圧しないと都合が悪かったでしょうしね。

それに史実でも青島は１個師団+αで制圧できたのだから、ＲＳＢＣ世界では日陰者の陸軍
でもそれぐらいの兵力は捻出できたでしょう。

対華21ヶ条要求の方は史実と違い、日本が大陸への軍事介入を控え貿易立国として
食っている以上、そこまで無茶な要求は突き付けないんじゃないかと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-yS2j) · 2019/04/20(土) 20:45:27.24

ワシントン条約締結時には国府と共産の対立に軍閥が跳梁

第二次日英同盟（対露戦後）では日本の権益は遼東半島のみで大陸、韓国は英国下

第三次日英同盟（対独戦前）の改定内容は太平洋独領の制圧、ロシアのインド進出阻止、日本の大陸権益保護

だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 257d-+YnJ) · 2019/04/21(日) 10:59:50.30

ＲＳＢＣ世界では日本は日露戦争末期の逆転負けで遼東半島以外の大陸権益を失い、
朝鮮半島も英国に差し出してしまったけど、旅順と遼東半島はこのままWWⅢ勃発時まで
日本が確保し続けていましたかな？

青島にはそういう記述が無いから、例えWWⅠの序盤で日本が占領したとしても、その後の
国民党政権との関係改善の為に返還してしまった可能性も？？？

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MMc6-KP4E) · 2019/04/21(日) 15:19:25.65

>>120
史実でも返還してるし、日中戦争が無いなら日本が勢力下に置く必要性が特に無いのよね。
単にドイツを排除してオシマイかと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a901-hooH) · 2019/04/21(日) 21:16:05.66

>>92
９巻なんて無かったんだよ。
お姉さまは今も健在だし、近親相姦なんてなかったし……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-yS2j) · 2019/04/21(日) 21:23:11.49

触ったこともないレベルの女神様といつの間にか子供まで作ってるみたいなのは一体何があったのだろうな

**名無し三等兵** (ｴｱﾍﾟﾗ SD95-hooH) · 2019/04/21(日) 21:26:58.03

文庫では、修正されている箇所あるよね＞姉とのアレコレ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-yS2j) · 2019/04/21(日) 21:42:09.45

ああ、最初からあった事になっているのか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM39-D3IU) · 2019/04/23(火) 07:35:48.54

RSBC製作ノオトの発売まだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 257d-+YnJ) · 2019/04/23(火) 09:30:28.68

>>124-125

そうしないと設定の割と肝の部分で深刻な矛盾になるしなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-yS2j) · 2019/04/23(火) 09:35:40.45

途中で設定変更した訳だが、義姉がラストでアレになるのは最初から決まっていたのだろうか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d94a-IZ9p) · 2019/04/23(火) 09:57:13.77

漫画版もノベルズ準拠だったからどんなオチになったのやら。まあ死んだ子の歳だが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-eTYm) · 2019/04/25(木) 17:55:56.65

RSBC3巻表紙の戦艦ってどれだろうか
主砲みる限り比叡穂高尾張のどれでもないけど