【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について13

**名無し三等兵** · 2018/03/17(土) 13:20:43.90

■前スレ
【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1498447065/
【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1513308848/
【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1514419569/

■基礎知識　F-35B

■F-35B　短距離離陸Take off Distance 168m (STO：Short Take off mode)
最大搭載、陸上滑走168メートル(550ft)で短距離離陸が可能

STOVLの意味（Short Take Off and Vertical Landing＝短距離離陸/垂直着陸)
・STO＝Short Take Off(短距離離陸)＝168メートル(550ft)で可能※
・VL＝Vertical Landing(垂直着陸)＝0メートルで着陸
※600ftという指摘あり

■F-35B　陸上滑走路の短距離離陸(STO：Short Take Off)　<動画>
https://www.youtube.com/watch?v=sWDIsNSXK98
https://www.youtube.com/watch?v=LCyya8yf90w
https://www.youtube.com/watch?v=hO5mZxaiyUQ

https://www.youtube.com/watch?v=lu7ZUVXs6Ec
F-35B Short Takeoff from the USS Wasp
https://www.youtube.com/watch?v=JBY2qQ1soRw　
F-35B - First Sea vertical landing

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 23:42:07.75

>>328
ソースどこだと思ったらwikiか
wikiのソース元は辿るとこれだけど、F-35Bに言及は無いよ
https://fas.org/man/dod-101/sys/ship/lhd-1.htm

ステルス性を犠牲にしても構わない前提なら露天駐機は出来よう
でもそれって使う意義は半減するよね？

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 00:01:15.06

>>307
何の為のスキージャンプだよ…

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 01:54:49.94

>>323
A型ですら屋外駐機の際は簡易テントの中に入れているので、少なくとも雨ざらしにするような事は出来るだけ避けているようだけど？
無論、訓練などの待機中にはそこまではしないが。

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 08:15:32.42

平時は陸上基地で運用でしょ
有事にステルス性が犠牲になるから露天駐機しないなんて運用ありえない

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 09:11:55.65

スキージャンプ改修無しのいずもなんて滅茶苦茶ダサいな…

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 09:33:40.05

雨や潮風ていどでF-35Bのステルス塗装が損なわれるとは思えないんだが何かエビデンスはあるのかい？

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 10:29:40.57

短時間で急速に劣化するとは思わないが、中長期に渡る耐候性に関してはまだ十分な検証が出来ていないはず。
ましてや直射日光と塩分を含んだ水分に晒される環境下での運用データの蓄積はこれからだろう。

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 10:41:14.47

安倍君がコケそうだが、Ｂ型を九州陸上基地で運用まで行ければ、まぁ万々歳だろ。

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 10:43:12.67

これだけ過酷な耐候試験の数々を何年にも渡って行い
すべてクリアしてきたF-35は極めて高レベルな耐候性を
持っていると考えて間違いないよ
https://flyteam.jp/news/article/45916
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2017-06/12/content_41011969.htm

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 11:37:28.11

>>336
安倍コケたらいずも空母改修あぼーん。

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 14:17:47.90

願望ただ漏れっすね
現実見ようや

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 17:24:31.62

>>322
最低限、洗浄シャワーは欲しいな。

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 17:27:02.23

>>325
今年度の国防予算は増やされるが、ステルス機格納にどこまで予算が付くか微妙である。

となれば今までの既存機と扱いは変わらない。

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 17:30:21.96

平成30年度の防衛予算も一気に伸びた訳じゃないからな

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 17:53:27.21

そもそもB型もC型も艦載を前提として開発されてきたわけで
もし露天運用が不可能なほど耐候性が低いのなら
露天繋止が大前提の米海軍が採用するわけがないし
空軍とて沿岸部や島嶼の基地で運用が難しいような機体を
わざわざ採用するわけがない

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 17:59:45.31

不可能じゃなくて、劣化を抑えるために平時の露天駐機は出来るだけ避けるんじゃないか？という話だろう。
有事なら当然お構いなしだろうが。

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 18:17:40.29

>>344
米空母の場合などは露天繋止を避けるとなると作戦機数が半減してしまうから
平時から特別な配慮をすることはないんじゃないかな
海上飛行後の格納時に真水で洗浄するぐらいなら海自の通常塗装の艦載ヘリでも行われていることだしね

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 18:23:54.77

>>344
訓練や紛争地域行きじゃなければ、空母が軍港に着く前、早めの基地移動だろうね。

空母が出港時は逆に洋上で着艦と。

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 18:25:06.37

気を使うとすれば、小まめに洗浄、カバーで野晒しを避ける、ローテーションで特定の機体を外に出しっ放しにしない、
といったところか。

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 19:01:25.40

この記事によると米軍はアメリカ級に16～20機のF-35B搭載を考えているようだね
もちろん露天繋止が前提の数字で予想図を見るとさらに格納庫内に余裕があり30機近くは搭載できそうだ
http://www.thedrive.com/the-war-zone/8798/heres-the-usmcs-plan-for-lightning-carriers-brimming-with-f-35bs

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 19:08:00.79

ちなみに岩国にはすでに16機のF-35Bがワスプの艦載機用として配備されていて
この数だけでもワスプ級の格納庫には収容しきれない
平時からの露天繋止は必須だろう

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 19:25:17.13

いずも型の空母化にあたってはF-35Bをさしあたり40機調達して各艦20機ずつ搭載するのがよいと思う
地上整備は岩国航空基地で米海兵隊と共同で行うのが効率的だろう

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 00:01:02.67

20機も搭載して運用出来るわけねーだろks

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 01:04:22.22

平時には8+2機
演習とか緊張度が増すにつれて増強
そんな感じかな運用体制
いずも2隻だけならこんなの簡単だろ

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 06:37:57.63

>>350
１１機搭載で２隻分で２２機
３直ローテーションで６６機+予備機４機で７０機ってとこでしょ

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 06:45:50.79

離島防衛で日本近海での運用ならいずもに搭載する必要すらない。
九州や沖縄から出撃した機体がいずもに着艦し、燃料弾薬の補給とパイロットの休息後、再出撃さえできればそれで事足りる。
恒常的な艦隊防空体勢を構築するつもりなら、6～8機程度は載せた方が良いだろうが、それはいずもではなく多目的空母の方で
でやる事になるだろうな。

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 08:51:58.56

>>353
3直ローテって母艦はドック入りしてても常に22機稼働させる前提なのけ？(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 12:04:24.48

独島のエレベーターもF-35B対応になってるの？

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 12:38:20.37

>>350
稼働率100%とかアホ過ぎて草も生えない

夢見過ぎも大概にしたらどうだろう

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 15:05:07.10

排水量２万トンクラスの原子力潜水艦に
F35B型を5機搭載したほうが利口じゃね？

必要に応じて浮上して即座に発艦
作戦終えたら即時潜水開始すればいいし

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 16:08:07.90

もう専用の潜水艦発射無人機積んだほうが・・・

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 16:58:25.86

>>358
それのどこが利口なの？

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 18:24:43.33

2万で5機は辛くないか
6万ぐらいはないと

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 20:30:16.16

40機で稼働率70%として28機、各艦14機
2隻がローテで常時14機が洋上にあるなら充分意味がある数字だと思うよ
予備の空母はないけど次級が就役するまでの繋ぎにはなる
どうしてもローテに穴が空くならひゅうが型2隻とおおすみ型3隻で急場を凌ぐことはできるだろう

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 22:20:39.96

おおすみ型……さすがに無理だわｗ

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 20:38:44.56

流石におおすみ型はもう許してやれよ
艦内構造見たら航空機の整備なんて余地はほんとに全くないんだぞアレ
最大限頑張っても耐熱パッドでもしいて日本版アトランティック・コンベアーもどきが関の山

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 20:39:38.85

いずも1隻の値段でF35B10機しか、買えないんだが

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 22:30:51.84

授業料が高いのは仕方ないだろうがそれは元々もっと早く修得しておくものだったと考えれば妥当な値段だろう

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 01:17:23.00

>>358
> 原子力潜水艦に F35B型を5機搭載

潜水空母が優れた兵器だなんて思ってる人間は幼稚園児

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 12:15:08.41

潜水空母いいな

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 13:56:55.82

キティホーク級空母が基準排水量6万トン
いずもの3倍しかない

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 14:04:21.54

あなたが身長170cm65kgだとして3倍大きな人は510cm195kg
これでも3倍"しか"と言えますか？

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 14:13:18.11

>>363
洋上補給、待避基地として使うなら、おおすみも臨時には使えるんじゃね。

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 14:14:14.14

>>370
体積は長さの３乗にに比例する。おおまかにいって。

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 14:37:30.90

>>370
きみ小学生？体積って習った？

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 16:20:58.47

>>371
論外論外
ギリギリF35の輸送で使えるかどうかだが、諸島に機材運んだほうがごうりてき、おおすみでな

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 17:22:37.56

必要なのは
オスプレイ型早期警戒機
オスプレイ型空中補給機
オスプレイ型物資輸送機
オスプレイ型対地攻撃機
これらをアメリカと共同して製作して配備すべきだな。

軽空母＋F-35B型とオスプレイ郡で第七艦隊と互角に渡れる最強戦力を安価で作る。

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 17:26:59.18

>>369
ガスタービンとEMALS使うならキティホークより軽くなりそうだな

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 19:47:55.48

ひゅうが型2隻におおすみ型3隻を加えたのは>>371の意味と他に
ヘリ空母の代用の意味もある
というのもひゅうが型2隻に目一杯F-35Bを搭載した時に
救難ヘリや>>375のような機体を搭載する余裕が無くなる恐れがあるので
緊急時にはこれをおおすみ型に搭載して合計でいずも型1隻と同等の
海上航空戦力を確保するというわけなんだ

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 19:59:37.92

>>351
ひゅうがにF-35Bって…

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 20:41:27.30

そう考えてみるとひゅうが型やおおすみ型にヘリなどを搭載して随伴すれば
常にいずも型に目一杯F-35Bを搭載することもできるね

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 21:23:25.06

>>369
軍用艦艇で6万トンの船をGT駆動とか草

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 21:58:54.62

とにかく「おおすみ」型を代替空母にするのは諦めてくださいｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 22:00:15.56

>>380
クイーンエリザベスはGT駆動だが。

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 22:13:48.11

>>377
おおすみ型にヘリの運用能力は無いぞ
確か後部２か所のヘリパッド部以外は、ヘリの重量に対して強度が保証できないとかだった筈
当時は結構空母になるだのいろいろ言われたけど、構造見ると本当に全通甲板なだけの、ウェルドックついた輸送艦なんだよアレ
なのでヘリ空母代用どころか、ヘリパッド分の2機の自己完結した運用能力すらもないので、海外派遣ではめっちゃ苦労してるという話だった

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 22:22:40.64

>>383
重いCH-47でも訓練やってるけどね。
平成２８年度離島統合防災訓練 | 防衛省　統合幕僚監部:
http://www.mod.go.jp/js/Activity/Exercise/ridex28.htm

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 22:23:42.05

おおすみ型の最重要任務は

全通甲板の空母ぽい艦型に、国民を慣れさせる

だからなｗ
立派に任務は果たしたぞ！ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 22:27:47.13

君達は、おおすみ型の利便性をわかってない。

MLRSだよ。
あれを固定砲台として設置すれば最強の輸送艦になる。
おおすみ型とMLRSのコラボは実証済みだし

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 22:31:06.42

輸送艦に最強も糞もないし、それを言うならエアクラフトキャリアーという航空機輸送艦はもっと色々すごいんだが
まあ便利がいい船なのは間違いないから、出来たら多目的輸送艦とは別口で維持されて欲しいんだけどな

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 22:38:01.93

>>383
おおすみ型は緊急時のヘリ運用を考慮して設計されてるよ
前部エレベーターはH-60系ヘリの上げ下げに対応してるし
第4甲板車両甲板を航空機格納庫に転用可能でもある
この場合ローターブレードを取り外す必要があるけどね
整備はひゅうが型や他のヘリ搭載護衛艦でやればいい

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 22:41:53.20

DDHにF-35Bを目一杯詰め込む為の補助としておおすみを使用するのに、整備はDDH頼りになるのか？

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 22:58:32.30

ヘリどころかオスプレイの着艦も耐熱パッド敷設の条件付ならば可能ってこないだやっただろ

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 23:09:07.44

>>389
整備はDDでもいいよ
どの艦も定数積んでないから余裕があるし

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 23:11:45.54

定数じゃなくて最大搭載数か

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 23:24:21.84

>>388
確かに着艦できるから船として見ると運用できるんだけど、輸送船とか揚陸艦として見るとそうでもない
基準をどこに持ってくるかの話なんだけど、おおすみは輸送艦だから輸送艦や揚陸艦のくくりで議論するのが自然だと思うので、そう考えると能力不足

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 23:31:34.61

>>393
もちろんおおすみ型のヘリ空母代用はいずも型2隻のローテーションに穴が空いた場合の緊急時の案だよ
それもひゅうが型2隻にF-35Bを目一杯搭載してヘリが搭載しきれない場合の補助としてね
まあ有事の際の保険の保険という感じだね

**名無し三等兵** · 2018/04/05(木) 06:50:40.34

有事における運用の幅が広がるのはプラスになるからな。

最近の自衛隊の動きとしては、役割は異なるが用途や能力が重複する艦を多数揃えて、
損失時にリカバーできるようにし、いきなり作戦能力を喪失しないような運用形態を目指している、
という印象を受ける。

**名無し三等兵** · 2018/04/05(木) 16:44:34.40

F35Bのほうが安全保障戦略的にはベター

つまり核を含む一定の戦略攻撃の上で戦力温存してカウンターって戦略となると
F35Aでもすでにグリペン以上の局地運用力はあると思う。普通に満載で短距離離陸できるからな
普通に空母離陸まではできてもおかしくない

そしてそれがF35Bになれば、地下施設や空母に搭載ってなるともっと余裕ができるってところが強み

それこそ正規空母は1-2年じゃ作れないが、緊急飛行場や、メガフロート滑走路システムなんかは
本気でやれば1-2年で増強できる

そういうシステムとの適正がF35Bのほうが高いって話

**名無し三等兵** · 2018/04/05(木) 16:47:54.41

>>383
それ以前にヘリコプター格納のためのレールとかそういうレベルの装備すら備わってなかったような
民生で強度足りないからそういう改装も無理だってな

**名無し三等兵** · 2018/04/05(木) 16:51:23.90

悲報】　自衛隊員、AK突撃銃で狙撃され被弾負傷→「隊員が被弾」と書かれた日報は焼却されていた…… ･
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1522909973/

**名無し三等兵** · 2018/04/05(木) 16:53:14.62

ワイならF35Bをしこたまかうやん、予備含めて多めで
で揚陸艦アメリカを大型化させて正規空母並みの上板面積確保すると
で全面システム簡素化させて、最大速力も18ノットまで鈍足にさせる

それでEEZ内までの行動力しか持たない？EEZ用代理空母みたいなもんがあれば面白いかなと
ようは他国への移動力ならぬ、単に核含む攻撃に強い代用空港システムがあればいい

あるいはすでにある用地や沿岸部にメガフロート空母のようなインフラを整備する
コストは40機収容1200-2000メートル滑走路級で5000億とかで済む。
15拠点整備しても、コストはたかだか7兆円で、50年の運用コストで考えれば、正規空母1隻より圧倒的に安い資産にな

そういうインフラを整備して、F35AないしB運用すればと思う

飛距離的には中国地方から遼寧まで1100km、福岡からならたった900km
岩国しゅうへんや瀬戸内海にそういう拠点整備すれば十分だと

**名無し三等兵** · 2018/04/05(木) 17:02:01.51

>>322
一応露天運用匂いて中期期間なら多少性能は落ちてもステルス維持ができることはわかってる

**名無し三等兵** · 2018/04/05(木) 18:30:52.03

露天係止を避けるために２段格納庫復活を(

**名無し三等兵** · 2018/04/05(木) 18:40:12.72

>>399
前々から何人かいるけどバカはレスしないでね

**名無し三等兵** · 2018/04/05(木) 19:33:00.55

早速してるじゃん

**名無し三等兵** · 2018/04/05(木) 19:45:15.26

> そしてそれがF35Bになれば、地下施設や空母に搭載ってなるともっと余裕ができるってところが強み
あぁ＾～春厨なんじゃあぁ＾～

**名無し三等兵** · 2018/04/05(木) 21:17:35.89

>>398
ヒエ…

**名無し三等兵** · 2018/04/05(木) 22:05:15.13

>>397
＞へリコプター格納のためのレールとか

RASTとかの移送軌条のことけ？
あれはDDとかの狭い飛行甲板だから必要なものだよ

仮におおすみ型が、本格的にヘリ運用を考えた設計だったとしても、そんなの不要だよ

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 20:04:05.55

>>406
というかまさにひゅうが型もいずも型もついてないからな
全通甲板なら普通に牽引車両で自在に動かしまくれるから

関係ないけど、ひゅうがが就役した時、牽引車両を見てまさに空母みたいと感慨に耽ったのを思い出したわ
今でこそいずも型が顔であり話題の中心だけど、10年前のひゅうが型のインパクトって凄かったよな実際

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 20:23:52.52

>>407
それはわかる
元々車両フェチだったこともあって艦についてはすでに詳しく報じられてたし航空機も変わるわけじゃないので艦はいいから支援車両の特集記事をやれよとイライラしていたほどw
あの消防車はフェラーリより高いとか自動牽引装置...えっ自動！？スゲーとかクレーン車は民生車を塗っただけかとか、まあ色々調べて気付きましたよ
余談だけど遼寧艦上のトラックがエルフかなんかで噴いたことがあるw

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 20:35:59.57

いや、ロシアのアドミラル・クズネツォフを輸入したほうが良いのでは？
メリットとしては、QE級やワスプやアメリカ級と違い
スキージャンプ搭載した正規空母もどきです。
つまりF35Bにもっとも最適な空母なんですよ。
着艦するスペースだってあんなにアングルドデッキの長い滑走路があるんだ。
実は東側が空母に関しては優等生なのかもな。
これで中国がF35Bのコピー出してきたらコスパ圧倒的に高く
日本ではもう勝てなくなる。

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 21:04:57.29

要するに、アドミラル・クズネツォフとは関係なく、最後の一文を書きたかっただけだろ？
余計な飾りとか付けずに、一行で済ませりゃ良いじゃん。

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 21:24:09.63

2020年頃にはおおすみ型次級として多目的輸送艦の起工が視野に入ってくるだろう
これには最初からF-35Bの運用能力が付加されるだろうからこれを制海艦モードで使用すれば
いずも型改と合わせて4～5隻の軽空母を保有するのと同等の戦力になるだろう
対中露空母用としては余裕があるとは言えないまでも当面の抑止力としてはまず充分なものだと思う

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 21:40:16.35

>>407
オレ、艦名が「ひゅうが」て知った時、泣きそうになったｗ

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 22:06:52.21

>>412
四文字で二文字目が小さいってあの隠し方はワラタ

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 22:13:31.63

あえて悲運の航空戦艦の名をようやく就役に漕ぎ着けた最初の空母型護衛艦に命名したのが感慨深いね
しかも姉妹艦の名を再び姉妹艦に復活させるというところに関係者の思いの強さを感じる
日本人として万感胸に迫るものがあるなあ

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 22:17:10.05

ではここで10数年前に軍板に衝撃を走らせた16DDHのポンチ絵を振り返ってみましょう
http://bunshun.jp/articles/photo/6256?pn=3

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 22:25:12.46

ひゅうが型も艦砲こそ持たないもののVLSによって対艦戦闘能力を持つという点で
現代の航空戦艦のような存在とも言えるな
どちらも時代の要請による苦肉の策だった

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 22:25:30.52

>>414
そうそう

海自の創設当時から空母の話は出てたけど、時期尚早てことで、「はるな」「しらね」でお茶を濁して、「おおすみ」を経て……

ようやく、ここまで来たかあ……と思ったｗ

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 22:33:28.33

うんうん、さらに「いずも」を経て「かが」だしね
いつか「しなの」という名も復活する日が来るんだろうなあ

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 23:22:17.32

信濃なんて図体がデカいだけで空母としての能力は劣った船の名前を有難がるって正気か？
しかも何もやれずに就役すらする前に撃沈されて終わった船の名前など帝国海軍でもトップの縁起の悪い艦名

帝国海軍で最も栄光ある空母の名前ならば、瑞鶴、翔鶴だ
彼女たちは空母としての完成度の高さでも日本が世界に誇れる船だ
そして（金剛型以外の）役立たずで無駄飯食らいでしかなかった帝国海軍の戦艦どもと違って
瑞鶴と翔鶴とはミッドウェイ以降の帝国海軍の屋台骨を担って獅子奮迅で八面六臂の活躍をしてくれた

我が国がCATOBAR空母を保有する時は、その艦名は瑞鶴と翔鶴に決まってるだろうが
信濃なんてクズ船の名前など出すんじゃない！

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 23:52:18.38

相手より戦力で勝りながら毎回負けてた空母がなんだって？

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 00:00:42.30

>>419みたいな典型的な艦これ厨が来るのも春休み中の今だけだから

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 00:03:20.41

>>419
BIG7の一人、長門を忘れて貰っては困る
海の女王陛下には相応しいとは思わないかね

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 02:46:59.67

>>421
艦これなんて全く興味ない

帝国海軍、特にその艦艇の中でも獅子奮迅の活躍をした航空母艦とその戦いの歴史に興味がある人間だ

大和に代表される重油馬鹿食いしただけで実際の国防には何の役にも立たず終いだった戦艦どもには興味はないし価値も認めない
もちろん金剛型は全く別だがな、あのクラスの４隻は強力だが脆弱な航空母艦たちに随伴して空母たちを守り補佐して良く戦った

空母でも最も良く戦ったと私が思っているのは瑞鶴と翔鶴、次いで隼鷹だ
隼鷹は高速客船からの改造という特設空母だが良い戦いをした

南雲機動部隊の主力だった赤城、加賀、蒼龍、飛龍の４隻は生きている間は本当に良く戦ってくれたが退場が余りにも早すぎた
それもこれも空母戦闘についてド素人で判断できない司令官南雲の愚かしさのせいだがな

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 04:47:22.14

>>422
まだまだ。それは超特別なネーミングだ。

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 06:48:03.60

なーんだやっぱり艦これ厨じゃんｗ

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 06:54:53.35

>>419　正気云々は言いすぎとして
その通りだな。
ただ、先の大戦で活躍した艦名反日新聞が騒ぐのと
対支那という面から、支那関連で活躍した艦名が選ばれるかも。
赤城とか。

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 08:56:24.55

命名基準ってのがあるから、空母の基準はどうなるか分からん
海自（日本海軍）にとって翔鶴と瑞鶴が特別な存在であることは事実だろうし
33DDGあたりから相当大型化するという話もあるから赤城はそっちで使った方が良さそう

そういやいつか見た空母のコンセプトで翔鶴って名前が付けられてたな

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 09:03:11.73

>>423
五航戦賛美なんてニワカ全開な事言ったところで乾いた笑いしか出んよ