【XF9-1】F-3を語るスレ44【推力15トン以上】

2018/03/18(日) 01:51:43.13

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-8までは関連情報。本スレは>>10から。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ43【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520846230/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/03/18(日) 01:53:22.40

2018/03/18(日) 01:54:19.20

2018/03/18(日) 01:55:18.00

2018/03/18(日) 01:56:16.13

2018/03/18(日) 01:57:16.10

2018/03/18(日) 02:01:26.45

その他の情報

航空装備研究所の最近の試験
http://www.mod.go.jp/atla/research/ats2015/image/pdf/o2-8.pdf
防衛装備庁技術シンポジウム2016
ポスターセッション発表要旨(一括DL)
http://www.mod.go.jp/atla/research/ats2016/image/poster_session_summary.pdf
http://www.mod.go.jp/atla/research/ats2016/index.html
防衛装備庁技術シンポジウム2016で得られた情報のまとめ
http://togetter.com/li/1049073
将来戦闘機用エンジンについて
http://blog.livedoor.jp/wispywood2344/archives/55607907.html
将来戦闘機における英国との協力の可能性に係る日英共同スタディに関する取決めの締結について
http://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup290316.pdf
将来の戦闘機用を目指したジェットエンジンの主要部分(コアエンジン)を納入
http://www.ihi.co.jp/ihi/all_news/2017/aeroengine_space_defense/2017-6-28/index.html
戦闘機用エンジン要素(その2)の研究試作(コアエンジン)の納入について
http://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup290628.pdf
防衛装備庁技術シンポジウム2017案内
http://www.mod.go.jp/atla/research/ats2017/index.html
防衛装備庁技術シンポジウム2017発表要旨集(PDF)
http://www.mod.go.jp/atla/research/ats2017/img/ats2017_summary.pdf
将来戦闘機国内開発の早期立ち上げに関する要望書 - 日本航空宇宙工業会(SJAC)
http://www.sjac.or.jp/common/pdf/kaihou/201710/20171005.pdf
第5回SJAC講演会を開催－将来戦闘機国内開発の早期立ち上げ－（PDF/603KB）
http://www.sjac.or.jp/common/pdf/kaihou/201801/20180111.pdf
将来戦闘機の開発体制の構築に係る調査役務
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku30-017.pdf

2018/03/18(日) 02:03:02.59

テンプレここまで

1 (ﾜｯﾁｮｲ 7c19-Ff/7 [122.133.48.182]) · 2018/03/18(日) 02:05:15.00

次スレを建てる人は
「>>2-8までは関連情報。本スレは>>10から。」
の部分を
「>>2-7までは関連情報。本スレは>>8から。」
に修正願います

2018/03/18(日) 02:09:01.37

>>1

スレ立て、どうもありがとう。

2018/03/18(日) 02:25:25.59

●次期戦闘機が既存機ベースの共同開発の場合F-22ベースの可能性が高い理由

・消去法だとステルス機でかつライセンスが複雑でないとなるとF-22しか残らない

・F-22は合計187機が生産されて生産終了となったが当初の計画では749機の生産が行われる予定だった為
　2016年に調達数が少なすぎるとして194機の追加生産を行った場合の費用総額の見積もり作業を行っている

・しかし20年前(1995年)に量産開始されたF-22はステルス塗装が飛行毎に剥落したりアビオニクスが
　最新のF35に比べると設計思想が古いなど今からそのまま再生産するのは難しい
　F-22の陳腐化した古い部分だけを改善すれば再生産はありえる

・日本はF35のステルス塗装の原料を部品として輸出しているなどステルス塗装について世界最高の技術を持っている
　エアフレーム等はそのままにすれば改造は一部だけなので開発費は安くおさえられる
　まあF2方式で1機買う毎にライセンス料を払うんだろうけど、F35みたいなFMSに比べれば補修部品の入手に困らないとか
　Ｆ2のように将来改造も可能なのでメリットは大きいし、開発期間も短いのでF15全機の代替という可能性もある

・F-3はF-22と機体規模が同じ
　>[26DMU]ではその機体規模が米国のロッキード・マーチン製「F-22」ラプター戦闘機より大きくなるかも
　　アビエーションウイーク誌電子版(Dec 9, 2016)が伝えた。

・日本はこの先ハイテク立国としてやっていく為、ジェットエンジンの国産は譲れないが戦闘機の機体開発は民間への波及効果が小さいので妥協してもいい
　両エンジンはほぼ同じ大きさや性能なので、日本調達分は国産エンジン、アメリカ調達分はPWエンジンにできる
　・PW F119エンジン最大推力 35,000lb　直径: 46 インチ (1.168 m)
　・国産 XF9-1　最大推力は33,000 lbs 以上　入口直径は約１m コンプレッサーとタービンの段数はPW F119と同じ
　同じ機体で2種類のエンジンを使うというのは、実際にF16がPWとGEのエンジンを両方使っているのはご存じの通り

2018/03/18(日) 05:35:11.57

F-22ベースだと全部LM機になるのでボーイングが死ぬ
それはアメリカ政府も軍も望んでないのでボーイングに回されると思うがね
どういう形になるかはしらんが

2018/03/18(日) 05:35:37.96

ちょっと見ないうちに混迷してたんだな
F-2の後継を共同開発にして、その後どうするかは不透明ってか
3機種体制でも不自然とは思わんが
F-35とF-2後継で全機置き換えるつもりなのかな

2018/03/18(日) 05:38:49.47

>>12
民間機で儲けてるのに軍事の斡旋も要るのか？

2018/03/18(日) 05:44:57.09

現状はRFIを海外メーカーに出しただけで
共同開発か国産かもわからない

2018/03/18(日) 05:57:47.01

>>12
あとF-22の問題点は既に機体が古いことで
LMが再生産、再設計に否定的なのはそれゆえ
それなら素直にF-3を口実に完全新規設計にした方が安い

2018/03/18(日) 06:19:46.57

いっそX-32ベースで！

2018/03/18(日) 10:15:09.37

>>15
というか国産の雲行きが怪しくなったから保険探してるんだろ

2018/03/18(日) 10:24:50.29

>>18
そもそもいつも通り当て馬だろう

2018/03/18(日) 10:27:05.08

ステマみたいに
アテマって呼びませんか？(アタマの悪い発想

2018/03/18(日) 10:27:43.88

弾道ミサイル防衛でお金がかかるので通常装備が軒並み削減されている状態で国産開発のお金でるの?

2018/03/18(日) 10:27:52.58

正直XF9-1の評価が上手く行かないとキツイ流れになると思う、がまだ諦めるには
早いし他国に性能見せてくれっていってるだけだろうな

2018/03/18(日) 10:28:54.57

>>18
複数のプランを比較検討もせずに決め打ちで予算が通るほど甘くはない、ってだけの話。
国産するならするで、海外との共同開発も検討してみたが、評価結果として事業性に問題がある事が明確なので国産で進める、
というストーリーも大事な訳だ。

2018/03/18(日) 10:32:07.03

>>21
でてるだろう。
そもそも現時点だと国内産業保護にいってるんだが
>>23
それがないとデジャスみたいになるわけですね。よくわかります･･･

もうあれは他国に設計してもらってライセンスを買う形にしろよって思う

2018/03/18(日) 10:34:36.68

>>12
ボーイングの都合でF-3開発してる訳じゃないし、他国の戦闘機開発に協力した実績もLMの方が圧倒的に上

ボーイングを救済するならどれだけ儲かるか知らない日本のF-3よりもT-X買ったり
外国にスパホを売り付ける方がいい
F/A-XXの選定もあるし

繰り返すが、ボーイングを救済するためにF-3開発する訳じゃない

2018/03/18(日) 10:37:12.01

>>21
また戦車でも削ればいいんでねーの？

2018/03/18(日) 10:39:02.90

ボーイングが関わってくるなら日本がBTX-1買うぐらいはあるだろうな

2018/03/18(日) 10:40:07.84

>>23
比較しても国産になると決め付けられるほど甘くもないと思うがな、真面目な話、
日本が単独で出来うる範囲じゃおそらくF-35は超えられない、国産自体また次回の
可能性が高い

2018/03/18(日) 10:40:28.60

>>26
10式は削らないでくれ

2018/03/18(日) 10:41:09.23

>>27
機体構造も強化して艦載練習機としても
使えるようにして欲しい図

2018/03/18(日) 10:43:59.96

特にセンサ周りの技術じゃ殆ど勝ち目が無いし、レーダーだってＡＥＳＡを一番早く
実用化したのが日本ってだけで技術的には殆ど向こうが上、価格だって100億ぐらいで
糞安い

盛り上がる人が多いけど、他国（実質アメリカ）の物が選択肢に入ってきてる時点で
大分やばくなってきてるんだよなぁ

2018/03/18(日) 10:44:56.50

どうせ「なんちゃってステルス化F/A-18E/F」を買わされるんや

2018/03/18(日) 10:46:58.27

>>31
レーダーのどんな所が上？
富士通のGaNとかあちらのBMDレーダーに
採用されるような時代なのに(何言いたいか分かる？

2018/03/18(日) 10:57:36.64

>>33
日本は素子とかハードウェアは世界一だがレーダーとしての機能設計や統合などのソフトウェア面では経験不足で遅れているというのがF2作った時のアメリカの評価

2018/03/18(日) 11:00:25.69

>>34
で、その辺の力借りても良いんじゃない？
別スレでM-346が話題になってたが英国資本のBAEが
FBW担当してたんだな。

国産と思われる機材でも国際化は進んでますと

2018/03/18(日) 11:01:52.26

>>34
ハードウェアが世界一？ww
どこが？
一部のセンサーだけをハードウェアと総称してんの？w