【XF9-1】F-3を語るスレ44【推力15トン以上】

2018/03/18(日) 01:51:43.13

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-8までは関連情報。本スレは>>10から。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ43【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520846230/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/03/22(木) 13:07:46.85

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1504690850/

張れと言われた気がする

2018/03/22(木) 13:22:18.14

まぁあと数ヶ月もすればイギリスとの意見交換結果がでるさ
何かしらの発表あるから焦んな

2018/03/22(木) 13:53:17.26

>>437
ソースはどこから？

L7は初めから日本製鋼所のライセンス生産で、最初から駐退閉鎖機構が改造品で
後に英国もそれを採用した。
オリジナルのL7は74式の砲塔には収まらないのだが？

2018/03/22(木) 13:58:08.03

典型的な日本の方が高性能ってことなのでは？

2018/03/22(木) 14:04:06.85

>>468
翼型が違うから燃費で10パーセント違う。
わかる？

2018/03/22(木) 14:25:39.40

>>507
それは今まで完成機のライセンス生産品だったから、今回のF35は未完成品なので
自衛隊は困ってるみたいダゾ。

2018/03/22(木) 14:57:57.08

空自は長航続距離でミサイルたくさん持てるステルス機を求めているとのことだが、
F-35も割と当てはまってるから国産F-3をっていうならハードル上がるよな

2018/03/22(木) 15:16:17.70

>>492
戦闘機は型式証明なんて要らないよ。
その国の軍隊がOKと言えばいいだけ。
輸送機は民間需要も考えるなら型式証明
あっ方がいい。C2とかは無いから
民間には売れない。

2018/03/22(木) 15:32:49.49

>>569
おまえ皮肉が分らないのか？
ここで延々とF-3と対比してMRJの話をしてる奴が問題の本質を分ってないだけだ。

2018/03/22(木) 15:41:24.91

ああもうこういえばいいのか
日本の金でボーイングがF-22後継になりえる双発大型戦闘機つくればいい
ってことかいな？

2018/03/22(木) 15:47:37.85

TACOMとか北朝鮮が飛ばしまくった中華製自動飛行・撮影UAVのちょっとマシバージョン程度だぞ
自立飛行なんてとてもとても次元が違い過ぎるからさっさと予算投入しとけ

2018/03/22(木) 15:48:47.24

>>564
砲身は輸入もあった

2018/03/22(木) 17:02:04.55

何度も言うけど
国産にしろ、共同開発にしろ
XF9-1の試験の結果次第
機体開発の話だけ先行することはない

2018/03/22(木) 17:08:13.18

>>571
その線も大いにアリ・・・というか、ベストな方法だと思うわ。
コスト面でも性能面でも、オールジャパンでやらせるよりマシなモノになるでしょｗ
そして国内企業が関われる要素、例えば主レーダ等は関わらせて経験を積ませ、
5割以上の部品を国内製造して産業も維持できれば。

2018/03/22(木) 17:12:41.24

XB-70ヴァルキリーは114万馬力

2018/03/22(木) 17:15:53.66

作年のシンポジュームでもF9のコアは所定の性能を示し、運転中の入り口温度1800度を
示している映像も公開されていたそうですよ。
XF9-1は十分な性能の試験結果を出すでしょうね。
まぁそれからですね。
その頃、英国との共同開発の発表があるのかな。

2018/03/22(木) 17:20:56.92

>>571,575
そうなると米国からすりゃ主力戦闘機が同盟国（外国）の影響下に置かれる事になりかねないので
メンツにかけてそれ以上の戦闘機を開発しましょうってなるんじゃないかね

2018/03/22(木) 17:23:28.78

ボーイングはアビオニクス分野での共同開発と
F-3に協力することによる見返り期待
商売供

2018/03/22(木) 17:24:39.82

将来中距離空対空誘導弾に関する研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/29/pdf/jizen_03_honbun.pdf
メーテアは欧州六か国が開発したもののようだけど、
それの推進機関ダクテッドロケットエンジンは英国が開発したんだね。
日本と英国が開発するのはメーテアとは別物のミサイルなんだね。

2018/03/22(木) 17:27:37.14

>>580
どっちかというとMeteor互換の通信方式を英国に求めたいな
ダクテッドロケットは国産でも研究していたわけで。

2018/03/22(木) 17:30:09.49

これが本命だろうね、F-3はポイで…

2018/03/22(木) 17:53:09.71

>>578
もう冷戦は終わったんだし、F-22以上の戦闘機が安く作れるならそれで妥協してもおかしくないとは思うけどね

2018/03/22(木) 18:03:08.79

航空ファンもF-3の意見まとまってねーし延期するんじゃね？て論調なのがなぁこれ以上の延期は防空的にまずいと思うのだが

2018/03/22(木) 18:20:54.69

ということらしいが…

竹内修 @otfsx1228
小川和久先生の仰る通りで、国内開発が困難なのは日本の防衛産業の技術力がどうこうって言うより、それ以上に永田町と市ヶ谷の意識の低さに拠るもんだと思う。
F-2の時だって、アメリカ側は当初国内開発もやむなしって姿勢で、P&WさんとGEさんからエンジン売るで！ってオファーすらあったのに、
防衛庁と空自にどんな戦闘機にしたいのかって明確なビジョンが無かったから、挙句の果てにああなった訳で、その辺は今も、あんまり変わってない気がする。
今回も市ヶ谷は未だにフラフラしてるし、官邸がどう考えてんのかは知らないけど、自民党の国防部会の中には「三菱が無理なら、他のメーカーにやらせりゃよくね？」
みたいな、素っ頓狂な事を言ってるチェンチェイもいるし、こんな状況で国防に穴を開けたくなければ、共同開発が最善策になっちゃうのよ。

ダッソー(旧名ミリタリーマニアの大学生) @tuduki05
何で､失敗作だと批難されるのか分からないにゃーん
(設計・調達でアメリカに良い所を持っていかれた気もするけど､別に性能は悪くないし…　あれか､純国産じゃないのが気に入らんのか)

竹内修 @otfsx1228
小川先生もワイも、失敗作だとは一言も言ってなくて、国内開発できるチャンスがあったのに、主に空幕の意志決定力の乏しさのせいで、
そのチャンスを棒に振った事と、未だにその傾向が変わらない事がアカンから、共同開発になるのは残当って事を言ってんのよ。

あぢ @3to4aji
当時の経緯を知る人からの話も同じような事を…。（笑）

竹内修 @otfsx1228
アメリカからの圧力も無かった訳じゃないけど、それだけが原因で純国産が潰れたってのは、
意志決定を出来なかった方々の言い訳だったり、負け惜しみみたいなもんだからな。

271 101匹チョッパー ◆hSOzMKKPUC9Z 2018/03/21(水) 21:49:09.13 ID:8nF5EvSO
>>249
元々エンジンのみの輸出は国防総省は乗り気だったんだけど、日本側がうまく仕様策定出来なくて延び延びになってたらしく。
そこに国務省が日米貿易摩擦を手に乗り込んできて、国防総省との取り決めをちゃぶ台返ししくさったのよ。
その後もF110の輸出承認で議会工作したりしてる。(こちらはパパブッシュが大統領令でごり押し)

2018/03/22(木) 18:22:27.27

まーたタケのマルチコピペか
誰も信じないだろ

2018/03/22(木) 18:33:46.11

>>535

>そいやグラウラー検討に入ってるんだよな。
>まさかスパホベースとか言わないだろうが。

グラウラーみたいな電子戦機だったら少数導入の可能性が出てくるけど、
スパホはF-4EJの後継選定でF-35Aになった時落選してるからね。
第5世代機必須な状況で、第4世代機ベースは無理だと思うけど。

>>568

>F-35も割と当てはまってるから

>>299の
Ｆ２２　空自ＦＸ採用を断念　時事通信
ttps://www.jiji.com/jc/v2?id=20090603warplane_museum_05

>ＦＸはＦ３５に決定したが、制空戦闘機としての能力はＦ２２の方が格段に高く、
>Ｆ３５では物足りないとの意見もあった

>>584

防衛大臣記者会見概要　平成30年3月6日（09時30分～09時46分）
ttp://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2018/03/06.html

>Ｆ－２後継機についてどのような判断を行うかについては、何ら決まっておらず、
>国産開発を断念したという事実はありません
>開発に係る判断については、防衛大綱の見直し及び次期中期防の策定に向けた
>スケジュールを見据えると、本年中に行うことが想定をされております。

2018/03/22(木) 18:35:49.33

ポンチ絵でもいいから決定した機体をはよ見たい

2018/03/22(木) 18:45:41.35

日本の仕様策定能力の低さは昔から言われてるけどまだ駄目なんかねぇ

2018/03/22(木) 18:57:16.71

そもそも今年は国家安全保障戦略と防衛大綱が改定予定だから、そちらがある程度固まらないと、
F-3のコンセプトや仕様固めがし難いという状況ではあるだろう。
現時点でのF-3の開発に関しては、事業単独ではなくより政治に近い上位階梯の動きを追っていく必要がある。

2018/03/22(木) 19:31:02.79

>>588
近隣諸国に威圧を与えない外見になると予想

2018/03/22(木) 19:32:55.34

>>580
ミーティアの推進部＋AAM-4Bのシーカー（＋弾頭部分）
これがJNAAMの方向性だな。
本体のサイズと制御部分はミーティア互換にしておかないと、
F-35Aで運用できなくなるので、互換性の維持はやるでしょうな。

2018/03/22(木) 19:33:56.77

>>591
まさかのゆるカワ戦闘機か

2018/03/22(木) 19:51:06.74

これか
http://www.mod.go.jp/asdf/pr_report/paperplane/images/kumamon/kuma_5.jpg

2018/03/22(木) 19:54:16.49

>>570
分かってるけど空気読まずにマジレスした。
知らない人もいるだろうし。

2018/03/22(木) 20:19:33.91

>>595
お前がやらなければ、俺もマジレスしてた。
変な日本ディスリの訳のわからん書き込みが多いから誤解が生じないようにちゃんとした情報は必要

2018/03/22(木) 20:30:41.46

>>554
> >>548
> 個人的には社運をかけたMRJの数値目標や開発経過に興味があるだけで、一刻も早く初号機を納入してほしいという想いは変わらない。
俺は根拠もなくMRJを誹謗するレスを訂正しているだけだ。

> 燃費向上についてはコアの効率を小型で上げることは難しく、現実にはバイパス比の向上がほとんどだろう。同じ紙面で全体の燃費向上20%以上、PW12の型番と諸元、エンジン燃費向上17%という数字を使う三菱の技報が悪い。
同じ推力燃料比のエンジンでも比較対象が違えば、燃費向上率は変わると言ってる。
技報も比較対象が違えば数値は違う。

> GTFの性能が良かったということは恐らくない。むしろ性能目標に達せず、性能向上プログラムを立ち上げているのが現状。p&wはポジティブに言うだけ。
> http://tokyoexpress.info/2015/04/22/cfm-leap-1b%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%81%AE%E7%87%83%E8%B2%BB%E6%80%A7%E8%83%BDsfc%E3%81%8C%E4%BA%88%E5%AE%9A%E3%81%AB%E9%81%94%E3%81%9B%E3%81%9A/
機体側で設計値の2.3倍の向上はあり得ないと思うが？
”p&wはポジティブに言うだけ。”これは単なる誹謗ではないのか？
スペックを満たしても新らしい機械の可能性の模索は当然だと思うが？
現にMRJもやっている。

> フライトテストの燃費実測値があれば示してほしい。一番興味があるから。残された開発タスクの大部分が配線周りと認定関係なら機体重量を決めるパーツの図面に指示する寸法や加工プロセスはほぼ確立しているはずで、計測数値もシュアなものがなければいけない。
> 私の調査不足かもしれないが、技報にすら出さずコメントでも「事前に予測したとおり」など婉曲表現なのでエンブラに比して歯切れが悪い印象をもってしまう。
http://tokyoexpress.info/2018/02/24/%E4%B8%89%E8%8F%B1mrj%E3%81%AE%E6%9C%80%E6%96%B0%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%80%81%E6%80%A7%E8%83%BD%E3%81%AF%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%83%E3%82%AF%E5%80%A4%E3%82%92%E8%B6%85%E3%81%88%E3%81%9D%E3%81%86/
2018/02/24　三菱mrjの最新情報、性能はスペック値を超えそう
MRJは機体細部の改良もやっている、向上途中で公表しても意味はない。
エンブラエルも型式証明を取った（仕様の固まった）E195-E2しか数字は出ていない。

2018/03/22(木) 20:33:32.34

軍板は昔から荒らしはスルーじゃなく徹底的に論破が基本だからな…
ネット時代以前にクソ妄想記事に踊らされた恨みとかなんだろうか

2018/03/22(木) 20:36:40.31

なんかFSXどんな戦闘機にしたいか
決まらなかったから迷走したとかは嘘だぞ
空自が欲しかったのはコンセプト的には
F/A-18に近い戦闘機で単なる攻撃機欲しかったわけではない
問題だったのコンセプトがF/A-18に近かったこと
知っての通りMD社が変にハッスルしてしまった
今にして思うとMD社はあのあたりから傾きかけていた
10数年後にはボーイングに吸収されて名前すら消えてしまった

2018/03/22(木) 20:45:11.60

>>598
それ、意見が割れたらすれ違いが延々続くだけやん

2018/03/22(木) 20:46:17.37

>>554
MHIは既に賭けには勝っているのでは？
強度試験も終わってる状態で性能低下を招くような重量増はない。
あとは型式証明に必要な試験をこなすだけで、トラブルが出て遅れる可能性はあっても型式証明が取れないようなことはない。

考えてみてくれ、
新規参入の最初の機体で採算が取れるところまで来ている。
苦しいはずの今でも連結で営業利益は800億も出ている。
事業所から開発ツールや試験設備も新設で、組織も個人も下請けも経験を積みその力量の把握もできただろう。
次の機体はもっと順調に開発ができて当然だ。

2018/03/22(木) 20:49:33.38

【史上初】　　　テレパシーで演説　　　≪≪マイトＬーヤ≫≫　　　月面ウサギを公表　　　【ＵＦＯ】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1521681235/l50

2018/03/22(木) 20:57:09.10

>>575
それアメリカだけのベストですよね。
>>583
極東冷戦は継続中どころか爆発寸前だが？
>>596
MRJは専スレにいけで終わるな
>>599
どっちかというとタイフーンが近かったぽいけどね。

2018/03/22(木) 21:00:15.82

>>603
FS-Xのポンチ絵はタイフーンが激やせしたような感じだったな。その後F-16に腹ビレが生えた物にすり替わったんだが。

2018/03/22(木) 21:00:25.76

>>603
すごいまめだね。いちいち全部返事せんでも

2018/03/22(木) 21:16:05.54

↓の大臣の発言からすると、開発に関する判断の政府発表は今年中のどこかであって、必ずしも「今夏」とは限らないんだな

防衛大臣記者会見概要　平成30年3月6日（09時30分～09時46分）
ttp://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2018/03/06.html

>Ｆ－２後継機についてどのような判断を行うかについては、何ら決まっておらず、国産開発を断念したという事実はありません
>開発に係る判断については、防衛大綱の見直し及び次期中期防の策定に向けたスケジュールを見据えると、
>本年中に行うことが想定をされております。

2018/03/22(木) 21:16:53.18

確かFSX国産案は
三菱、川崎、富士、石川島播磨の4社合同で
今のDMUみたいなCG画像を公開したぞ
もちろんDMUみたいにキレイじゃないけどな
ラファールを2枚垂直尾翼にしたみたいな
スタイルが有力だったみたい

2018/03/22(木) 21:21:57.77

>>606
発表はね・・・ただ31年度から開発ならば　夏に出る概算要求で動きが見える

2018/03/22(木) 21:22:38.86

>>607
胴体下に半埋め込みで対艦ミサイル4発搭載予定だったな

国産することそのものはともかく、ほんとにあのプランで作ってたら
後々のASM更新で地獄を見たと思われるので今にして思えば
あれが通らなくて(結果的には)よかった……

2018/03/22(木) 21:23:41.71

>>609
タイフーンがそれ関係でAAM-4つめなかったよね。

2018/03/22(木) 21:52:28.30

>>601
順当に考えれば確かにそうだけど、開発の遅延がFAA要求の理解不足も大きな要因なので型式証明を取るまでは、一般人には何とも言いようがない。

開発ツールやサプライチェーンの整備に関してもその通りだけど、ボンバルはエアバスにエンブラエルはボーイング陣営になる可能性もあり、次の機体で云々も難しい。

2018/03/22(木) 22:16:31.70

>>611
一番の経験は型式証明の（コネも含めて）取得方法だよ。
今回は日本の審査組織もゼロから立ち上げで、将来は日本での審査になる予定だ。
すんなりとは行かないだろうが。

普通に考えれば、エンブラエルやボンバルディアは自社が買収される話だ。
日本で（無論MHIも参加）P-1、C-2が開発費3500億+超過分で、
ボーイングのP-8.は機体流用で、装備は改良なのに1兆円超え、
エアバスのA400Mは自重が25％オーバー、性能未達、ギヤボックスの改修費が6000億円だ。
これは、政府からの会社への利益供与も含まれているだろうが、
B787の主翼はMHIの開発で胴体部など計30％くらいが日本開発で、
ボーイングでの組み立てはトヨタが指導している。
必要以上に弱気になることはないだろう。

2018/03/22(木) 22:30:37.01

https://imgur.com/dmxRwZO.png
んーなんともいえなく微妙…

2018/03/22(木) 22:34:00.21

>>521
ガラケーってバカにしてるがスマホが出来る事ほとんど出来ると言うか、コンセプトはガラケーで完成されてた。
日本はコンセプトが無い云々言いつつガラケーみたいな戦闘機とか、とりあえず日本叩きたいだけか
F-3やXF9がなにかと不都合なだけか、その両方か、とりあえずこんな場末の掲示板でなにやってんだか。

2018/03/22(木) 22:36:29.71

>>614
正直言うとスマホとかタブだと不便ではあるんだけどね。

2018/03/22(木) 22:40:35.42

>>613
ステルス性の無いJ-20って感じやね。

2018/03/22(木) 22:51:08.23

>>614
iモードとか？草生えるww

2018/03/22(木) 22:58:19.57

兎にも角にもXF-9の試験が進まないと。
とは言え、各要素のインテグレートも考えないとならん。

2018/03/22(木) 23:06:19.10

哨戒機や輸送機はかなり上手く行った方やね。

確かにそんなにおっかなびっくりする必要もないか。
きちんとコンセプトを決めてやればそれなりに上手く行くだろう

2018/03/22(木) 23:08:41.43

中国ならFAAに裏金つかませて合っさり認可されるんだろうな

2018/03/22(木) 23:27:46.17

>>613
デルタ翼の割に翼面積低くて翼面荷重高そう
垂直尾翼の傾斜もう少し付けて揚力稼ぎたい

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-rFgU [1.75.4.42]) · 2018/03/22(木) 23:44:16.62

>>613
昭和風味、松本零士臭があるが、
嫌いじゃない

2018/03/22(木) 23:50:32.87

>>612
経験も人材も圧倒的に少ない日本で審査組織と言っても、立ち上がらないことには。流石に単なる米国への仲介役ではないだろうが。

買収というが、ボンバルは米国のエアバス工場で製造を行え高関税を回避できる見通しというし、もともと中国が買収を仕掛けていたし、大分メリットがある。シナジー効果も出てくるだろう。

P-1、C-2も軍用機の開発コストなど客先次第で、仮に米国相手でも同じように行ったかなど不明。比較にならない。

2018/03/22(木) 23:50:51.55

>>621
低空を高速で飛ばすには翼面積は小さいほど良い
まずは対艦ありきだ

2018/03/23(金) 00:28:44.01

>>617
iモードを笑い話にするってさ
サービス開始されて普通の人が活用する程度に普及していた当時、諸外国の一般的な携帯電話で「出来た事」を調べてご覧なさいな

2018/03/23(金) 00:40:34.84

>>624
F-1の翼面荷重では空戦能力は望めないだからF-2はF-16より翼面積増やしてる

2018/03/23(金) 01:19:19.36

>>626
F-2の場合は「F-16をベースに作る」って前提からああいう機体になったしそれで重宝してるけど
それは割と結果論。純国産プランはまず対艦に全振りして、そこから出来る範囲で対地対空も、
みたいな感じと思われるのでMRFとは言ってもF-2とは全く違う性格のものになってたはず
上で書いた対艦ミサイルの件といい、実際に作ってたとしたらいろいろ後悔や問題は出てたと
思われるけど、本来そういう経験繰り返しながら「自分が本当に必要なものを見極める力」を
養っていくものだから、その機会を一回逃したのは残念っちゃ残念。痛くなければ覚えませぬ

2018/03/23(金) 01:21:28.51

613のポンチ絵の主翼はF-2の主翼と似たような感じ、ミラージュなんかの主翼とはまるで趣が違うんだな
上面図で見るとバランスすごく悪かったよ

2018/03/23(金) 01:33:14.31

FSXの国産モデルが実現していたら、対艦攻撃に全振りしたこともあって、
マルチロール機にするのに苦労したかもな。

2018/03/23(金) 01:44:54.19

>>625
逆にi-modeスゲーわな。
普通にインターネットに繋がってYouTubeもエロ動画も見れて、音楽ダウンロード出来て、撮った写真送れて
PDF見れてExcelも見るだけなら見れて、通販出来て、画像や動画アップ出来て
しかもパケ・ホーダイとか今よりデータ通信費かからんから気兼ね無く使えるし
テレビも見れるし電話もかけやすいし俺が今使ってるアホのXPERIAより便利かもしれんわw

2018/03/23(金) 02:25:21.85

上で文句をつけている人、iモードの凄さを知らないとはもしや21世紀生まれのキッズかな？
最近になってミリタリーに興味を持ったのなら、一時は誰もがかかる日本製装備sageを頑なに守ることにも納得がいく
麻疹みたいなもんだ

2018/03/23(金) 03:22:28.40

>>631
サー　ジェットエンジンの転用で艦載や発電機に転用できることを知らない素人が増えております。

いや、マジで勘弁してくれよ。

2018/03/23(金) 04:35:31.62

>>630
ただなぁ……i-modeは結局i-mode（や競合他社の類似サービス）の中に閉じこもってしまって、
「その先」が最後までなかった
また、各端末も各社が鎬を削って開発に血道を上げたけど、キャリアが音頭取ってOSやハード
を共通化して開発コストを下げる、とかいった方策も取らなかった（一部開発プラットホームの
共通化まではやったけど）

最終的に、広がりのない市場の中で蠱毒のように戦って誰も生き残らなかった……

もちろん、激しい競争でもの凄い勢いで端末が進化した面はあるんだけど、競争の場（環境）が
変わると一気に全滅してしまう、モノカルチャー作物のような「強さ」だった気がする

2018/03/23(金) 04:37:38.74

>>633
各キャリアでSIMが出たあたりで共通OSと共通仕様を作ればとは思うな

2018/03/23(金) 05:23:10.02

日本ローカルでやってる限りは存続不能でしょ。
スマホの時代になれば海外スマホのローカライズ版の方が安くなっちゃうんだから

2018/03/23(金) 05:28:42.38

http://www.afwing.com/aircraft/lockheed-f16-fighting-falcon-part5.html

幻の国産FSXはポンチ絵の方より
ポンチ絵の方は新聞や雑誌に出てただけ

模型の画像の方が有力な国産案のスタイル

2018/03/23(金) 07:03:35.75

おサイフケータイ（）とかガラパゴス！そんなもん誰も使わない！
といってたやつらが最近になって電子マネーがーとかアイポンがスイカ対応とか言って大騒ぎしてるんだもの

2018/03/23(金) 07:06:14.17

>>589
仕様策定能力の低さ（）なんて結局「何をやっても叩く」連中の話だろ？

エンジンがないだのアビオだの
要するに「できないやらない理由探し」に過ぎない

2018/03/23(金) 07:18:30.73

エンジン出来ない、アビオニクス出来ないおじさんの次は要求仕様を作成出来ないおじさん

2018/03/23(金) 07:20:00.81

>>637
そんなに息巻いてるなら、なぜスマホがここまで浸透したか調べてみな

2018/03/23(金) 07:34:58.88

>>640
ブランディングと開発環境の問題。
日本はブランディングが苦手。
それと国際標準にするための国力がアメリカと比べて低い。

調べてみなとか言ってないでちょっとは自分の頭で考えような。

2018/03/23(金) 07:40:38.05

DMUとか使ってシミュレーション散々やってるってことは、少なくとも用兵側の要求は形になってると思うんだけどね
後は色々な問題と擦り合わせて行く段階では

2018/03/23(金) 07:49:16.04

>>642
少なくとも個々の要素研究に関してならば、それなりに成果を出している、と見て良いよね。

ただ、要素各々を統合して纏めるのがね。
これは寧ろ用兵側全体に問いかけられている事だ、とも思うけど。

2018/03/23(金) 08:15:24.91

>>641
OSも含めての意味でみんなガラパゴスと言ってると思うのだがな？

2018/03/23(金) 08:16:15.06

戦闘は強いが戦争は弱い
兵隊は頑張るが将軍は無能
下っ端は有能だが経営層は駄目
日本はそういう傾向あると思う

2018/03/23(金) 08:28:21.08

外から見てもそうらしいからね。

2018/03/23(金) 08:31:04.20

司法だと「地裁キチガイ判決」で有名だけど、下に行くほど頭おかしい判決が目立って、
高裁・最高裁と上に行くほど常識的かつ社会的影響を考慮した判決がまだ多いと思うけどね

地裁の方が扱い件数の分母大きい上に、高裁以上の裁判官は法務省へ出向になるからヤバイのはふるいに掛けられるというのもあるだろうけど

2018/03/23(金) 08:39:52.23

>>645
要するに大局観がないってことだろう

2018/03/23(金) 08:52:44.86

将来ステルス探知技術が向上すると推考して
あまりステルスに拘りすぎて運動性能を落としちゃうより、素材ステルスと若干の形状ステルスで妥協しちゃダメなのかな
妥協した部分を高速巡航や高機動性に振り向けてインターセプターとしての能力を追求するのも悪くないと思う

例えばロシアが開発をやめちゃったSu-47あたりのライセンスを丸ごと買い取っちゃって魔改造しちゃうとかね

**名無し三等兵** (JP 0Hdb-wSsF [122.1.52.195]) · 2018/03/23(金) 09:03:08.91

魔改造魔改造って…

2018/03/23(金) 09:08:24.50

Su-47のライセンスを買うとか魔改造とかw

まあ、妄想するのはタダだからね

2018/03/23(金) 09:15:17.68

前半を読んで少し考えてしまった俺の時間を返せw

まぁ浅いオタクが魔改造に拘る理由が日本だけでは戦闘機の開発が出来ないという思い込みにあると思えば複雑な気持ちになるな

2018/03/23(金) 09:16:43.40

魔改造 = 大リーグボールで完封
ぐらい恥ずかしい表現なんだけどえねぇ

2018/03/23(金) 09:29:14.85

>>645
戦争の強さは世界でも上位だけど、アメリカなどには敵わない。
第二次世界大戦はトーナメントの上位決定戦で負けたみたいな感じ

2018/03/23(金) 09:48:55.13

>>652
ベース機の性能を大幅に引き上げるほどの魔改造ができるなら自主開発すれば良いじゃん
という視点が抜けてるからね

2018/03/23(金) 09:53:35.55

イスラエルも結構魔改造するよなw

2018/03/23(金) 10:04:56.68

>>623
国内に審査組織は既にある。
相互認証の国際協定もある。
http://www.aviationwire.jp/archives/74869
が、能力がないｗ
審査官もMRJの試験に同行して経験を蓄積中だろう。

スタートアップ企業なら別だろうが、
買収を仕掛けられるのは受け入れる可能性がある見られているからで、
現在絶好調で将来も不安がない会社が身売りの可能性はないのでは？

個人の見解に違いは認めるが、これだけ差があれば参考にはなる。

2018/03/23(金) 10:08:30.80

>>655
ホントそれ

アメリカもフリースタイルの設計図とか買ってたけど、結局参考にしたぐらいだったし
中古しか買えないわけじゃなく世代が違う機体が欲しいって時点でもうね

2018/03/23(金) 10:09:39.75

防衛省と英国国防省との間の次世代ＲＦセンサシステムの実現可能性に係る共同研究に関する取決めの締結について

ttp://www.mod.go.jp/atla/nichiei_03.html

2018/03/23(金) 10:13:18.07

>>659
エンジンの次はレーダーか
日英共同開発は可能性高そう

2018/03/23(金) 10:27:18.59

>>645
> 戦闘は強いが戦争は弱い
それはない。
日本の対外全面戦争は、日清、日露、第2次大戦だけ。
全て本来は負けて当然の経済、戦力差だよ。
この条件で2勝1敗なら強いと言って間違いない。

2018/03/23(金) 10:30:35.59

>>644
i-modeネタでやっとF-3に戻るが、日本はコンセプトを作る能力が低いって話の後に
ガラケーみたいな戦闘機って言うヤツ出てきた事に対しての反論なのよね。

国際標準化とブランド化が出来なかったけど、コンセプトとしてはi-modeの正常進化版が今のスマホで
やれる事はほとんど大差無いし、世界中が正常進化版に乗り換えたのはコンセプトが正しかった証明なわけよ。

少なくとも日本が使う戦闘機のコンセプトを日本人が作る事に不安は無いね。